-Метки

"буря аль-аксы" "исламский джихад" "лебединое озеро" "нью-йорк таймс" "тимирязев парк" "убить дракона" "хизбалла" marie andersen Власть авдотья смирнова александр лукашенко александр уваров алкоголь анатолий чубайс анджей дуда антисемитизм арабские террористы арабы байден биньямин нетаниягу биньямин нетаньяху бог борис гребенщиков брежнев бригада "голани" буш веллер видео винтаж водка война врач врачи выборы выборы в государственную думу гарвард германия гмар хатима това голда меир голливудские фильмы государство грета тунберг грузия дагестан даниэль хагари демотиватор день рождения депутат госдумы гурулёв дети детство джихад джо байден дневник дональд трамп дьявол евреи европа екклезиаст ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иврит игил идиш иерусалим израиль интернет иран ислам история история хх века иудаизм ицхак брик квн кино клип книги конфуций коран коронавирус коррупция кризис крым курдистан курды ленин ливан любовь марин ле пен мафия махачкала медведев медицина михаил лайтман москва музыка мэр собянин новости новый год нтв обама олимпиада оон оппозиция отпуск палестина палестинские террористы палестинцы папа римский париж парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм песня пиво победа погромы политика послание к римлянам православие президент президентские выборы во франции принцесса пророк муххамед психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения римская империя рисунки родина рождество россия рпц св. апостол павел севастополь сектор газа сектор газы сергей плотов сионизм сирия сказка смерть смотрич собянин спасти дубки ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тест трамп турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хамас хаменеи хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу чемпионат мира по футболу-2018 чечня шабак шаббат школа эльф эмманюэль макрон эротика юбилей юмор яхья санвар

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60768


"Назад в будущее" - это не кино. Это полит-реальность.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


торрио   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 19:35 (ссылка)
Кудряшка_Сью, а у людей мозг не поворачивается к решению сказать поперек мнения и императива вышестоящего. Словчить - да! Этим россиянин со времен Романовых озадачен и оттого искушен да искусен в вопросе сем.

Воспротивиться - кишка тонка, да привычки не выработано.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 21:47 (ссылка)
Я вот сейчас подумала, что это еще может потому, что многие не понимают, что вот это вот оскорбление ("выбери того, кого хочу я, и предъяви доказательство") - относится не ко "всем", а конкретно к каждому - к, условно, мне. И от этого непонимания (что оскорбили меня) - нет и протеста, нет желания сказать "да пошел ты в жопу, директор", а есть желание оглянуться на других и посмотреть - кто как реагирует.

Ну то есть представьте себе... а вот вы, например, Ондатр, да, вы. Представьте себе, что ваша жена вас бьет. А вы вздыхаете и думаете: и ведь никто не выразит свой протест, увы! не встанет страна как один человек и не скажет женам, чтобы они не били мужей.

Я так думаю, что это то же самое.
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 22:48 (ссылка)
Исходное сообщение Ондатр
Михалина, на самом деле, большинство людей неспособны выразить протест открыто. Уверен, что в пресловутой Перми и найти работу непросто, да и, даже, будь - просто, очень немногие легко согласились бы сменить её. В том предложении, что я написал, как раз - рецепт "подпольной" борьбы, саботажа. Против страны ведь война ведётся не открытым способом, не с поднятым забралом. В телевизоре ПЕдРоссы и педроссоподобные не заявляют открыто: наша цель-имитируя демократию быть автократией, симулировать свободы и тп. Ничего стыдного в предложенном мной варианте действий, мне кажется, нет - адекватный ответ.

Понимаете, Ондатр, какая штука... Кудряшка_Сью достаточно эмоционально и живописно ответила, как, с её точки зрения, выглядит такая позиция. Нехорошо выглядит, да. Возможно, я недостаточно хорошо разбираюсь в футболе, это у нас семейное, не любим. :): Но я бы дополнила вот таким образом:
А куда девать чувство собственного достоинства? Какой-то хрен с горы сообщает, что ему надо, понимаешь, тебя (или меня — ничего личного!) выебать в интересах предприятия и всей области. И вот я, вместо того, чтобы дать по яйцам и послать по известному адресу, соображаю, как бы это принагнуться так, чтобы вышло помягче... а может, и вообще мимо. Если повезёт.
Мне, например, стыдно.

Советским людям недовложили чувства собственного достоинства. Гордиться за страну — это да, это могём. А вот за себя постоять — нет, не выходит. Утираются.

Подумайте, ведь в России ещё даже пока не убивают, как в Беларуси. А народ уже так обсирается. До подпольной борьбы ещё доживёте, при таких раскладах. Только вести её будет некому.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 23:28 (ссылка)
Михалина, ну, это Вы погорячились!

Кудряшка_Сью будет вести. Я буду. Плюс мы все здесь вполне способны к окормлению паствы идеями собственного достоинства и сопротивления.
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 23:42 (ссылка)
торрио, отвечу банальностью: "пессимист — это хорошо информированный оптимист". Я давно уже наблюдаю за развитием ситуации в Беларуси и получаю достаточно много информации о том, что происходит в России. Очень хочу ошибиться в данном случае, очень.
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 01:21 (ссылка)
Михалина, хорошо так аллюзии перенаправила.
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 01:50 (ссылка)
zouty, специально для неспортивной части аудитории, ага.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 03:37 (ссылка)
(насупилась)

Подпольную борьбу вести это я завсегда. Как равно и надпольную. А вот к пастве меня допускать нежелательно. Я ее так окормлю, что ... в общем, нежелательно ))))
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 03:38 (ссылка)
Михалина, и я давно хочу пожать вашу честную руку, это раз, и спросить про ваше имя, это два. Мне в нем слышится запах сливовицы и шум буковых рощ - я правильно понимаю?
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 04:15 (ссылка)
Взаимно, Кудряшка_Сью, жмём, значит, друг другу руки.
А вот со сливовицей не получилось. Я беларуска. С примесью, конечно, многих других кровей, но ещё Раевский написал (про чехов, кстати, гы)), что вопрос национальности — вопрос скорее убеждения, нежели происхождения. Цитата весьма приблизительная, конечно, но проверять в четвёртом часу ночи сил нет.
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 04:30 (ссылка)
А Чехов случайно ничего не писал по этому поводу?
Ответить С цитатой В цитатник
Субурбанит   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 04:30 (ссылка)
Кудряшка_Сью, торрио, Михалина:

Наченм, как в Штатах принято, с дискэймера. Я глубоко ценю ваше чувство собственного достоинства и ваше право выбора. Я тоже считаю, что российский режим мог бы быть, как бы это помягче выразить, с более человеческим лицом. Но поставьте себя на место человека, коему велено голосовать "как надо". У него есть такой вот нелицеприятный выбор: а) честно плюнуть в лицо руководству, оставив семью без денег, а в потенциале - без еды и крова, б) ответить "так точно", наступить на горло собственной совести и проголосовать как велели, и в) схитрить.

Так вот, вы как хотите, а мне надо будет ОЧЕНЬ не любить своих близких, чтобы выбрать первый вариант, либо настолько не уважать себя, чтобы выбрать второй.

И запоните одну вещь, доступную только глубоко счастливым в браке людям: ипотечная ссуда сделала беспринципными подонками гораздо больше людей, чем любая тирания...
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 04:31 (ссылка)
Да я не про вашу национальность спрашивала, а про происхождение имени ))) я люблю славянские имена. У болгар потрясающие имена. Женское имя - Радостина. Мужское имя - Венцеслав. Еще вспомню, расскажу.

Я была в Карпатах только один раз - и не могу забыть. Буковые рощи. Запах трав. Солнце. И ощущение какой-то совершенно потрясающей свободы - не холодной, как в горах, а теплой и уютной. Какой-то внутренней свободы земли.

(да уж, описала, блин, лучше бы и не бралась)
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 04:36 (ссылка)
(оживилась)

Исходное сообщение Субурбанит
Кудряшка_Сью, торрио, Михалина:

Но поставьте себя на место человека, коему велено голосовать "как надо". У него есть такой вот нелицеприятный выбор: а) честно плюнуть в лицо руководству, оставив семью без денег, а в потенциале - без еды и крова, б) ответить "так точно", наступить на горло собственной совести и проголосовать как велели, и в) схитрить.


Если вы хорошо умеете играть в футбол, Субурбанит, то вы скажете хозяину "дитынах" и уйдете в другой клуб! здесь ключевое слово "умеете". Если же вы не умеете работать, то конечно, остается только выбор между вторым и третьим вариантом.

Но тогда не надо обижаться на Кудряшку Сью, которая костерит русских подрядчиков за то, что они не умеют работать.

(о как!)

Не, ну правда, все очень логично. Не умеешь работать - терпи и/или хитри. Воруй. Ври. Альтернатив спокойному, свободному и честному труду - куча.
Ответить С цитатой В цитатник
Субурбанит   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 04:52 (ссылка)
Кудряшка_Сью, рассуждаете вы, увы, как свободный художник бомонда. Да, мегазвезды и миллионеры могут, наверно, позволить себе этот пресловутый "дитынах". Но ведь голосуют в основном не мегазвезды и не миллионеры, а люди, радикально зависящие от регулярного поступления зарплаты на счет. А есть ведь и такие несчастные, чья работа уникальна, или такие, чье трудоустройство напрямую зависит от репутации и рекомендаций с предыдущего места работы. И им этот самый "дитынах" обойдется в аккурат ценой в одну сломанную жизнь.

В следующий раз, зовя кого-то на баррикады, на секунду задумайтесь: во что присутствие на этих баррикадах обойдется Вам, и во что - тем, кого Вы зовете. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 05:29 (ссылка)
Я еще раз подчеркиваю: были нарушены конституционные права граждан. Точнее, была сделана такая попытка. Сказать о том, что попытка проконтролировать свободное волеизъявление есть нарушение конституционных прав, и отказаться подчиниться прямому давлению - это ПРАВО. Им надо просто воспользоваться.

Вы понимаете - да, действительно, можно изобраить этот выбор как выбор между "сломанной жизнью" (я вас умоляю) и веселой шуткой над властью (подделать фотку).

А можно - как ситуацию "ты не воспользовался своим ПРАВОМ - значит, оно тебе не нужно". Со всеми вытекающими.

Я еще раз говорю - это не должно считаться подвигом. Вы же вернете в магазин бракованный товар? потому что вы в своем праве. Так и тут.
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 06:03 (ссылка)
да, так и представляю суровых рабочих, которые пишут жалобу в конституционный суд
Ответить С цитатой В цитатник
Субурбанит   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 06:52 (ссылка)
Я еще раз подчеркиваю: были нарушены конституционные права граждан. Точнее, была сделана такая попытка.

Прав обычно, я напоминаю, не тот, кто прав, а тот, у кого прав больше. Трудно бороться за абстрактные права, когда дети кушать просят.

Вы понимаете - да, действительно, можно изобраить этот выбор как выбор между "сломанной жизнью" (я вас умоляю) и веселой шуткой над властью (подделать фотку).

Об определении "сломанной жизни" стоит поговорить с теми, кто пропустил пару платежей по ипотеке. Узнаете много нового, о чем в Москве, наверно, и говорить-то неприлично. :)

PS: "Я вас умоляю", кстати - чисто одесский оборот, в Москве раньше так не говорили...

Вы же вернете в магазин бракованный товар? потому что вы в своем праве.

Есть право, а есть рассчет и здравый смысл. Иногда выбросить в урну некачественный товар не только проще, но и выгоднее, чем вернуть его - например, если не окупается везти или пересылать его обратно в магазин.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 10:40 (ссылка)
Хуяссе абстрактное право - выбирать себе свою власть.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 10:43 (ссылка)
ВВП, при чем тут жалоба в конституционный суд? он проверяет законы на соответствие конституции и не более.

Никуда никакой жалобы не нужно. Вы предпочли благополучно не заметить рассказ Михалины? начальнику МОЖНО И НУЖНО сказать: не лезь не в свое дело, если он начинает лезть в СУГУБО ВАШЕ дело. Понимаете? начальнику можно это сказать, как и любому другому человеку.

(думаю, что сильно недооценивала масштабы национального сумасшествия)
Ответить С цитатой В цитатник
_wp_   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 10:47 (ссылка)
Исходное сообщение Кудряшка_Сью
думаю, что сильно недооценивала масштабы национального сумасшествия


добро пожаловать в реальность
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 11:38 (ссылка)
Исходное сообщение Субурбанит
...ипотечная ссуда сделала беспринципными подонками гораздо больше людей, чем любая тирания...


Согласен. Вот поэтому я не покупаю в кредит даже задрипаный радиоприемник. Не говоря уже о такой страшной вещи, как ипотека.

Исходное сообщение Субурбанит
...рассуждаете вы, увы, как свободный художник бомонда. Да, мегазвезды и миллионеры могут, наверно, позволить себе этот пресловутый "дитынах".


Про других участников дискуссии не скажу, но за себя скажу с полной определенностью: я со своей профессией, специализацией в оной и уровнем профессионализма подобные выпады в сторону Власти позволить могу.

Да, я могу потерять в результате, по нынешнему месту работы, свое руководящее кресло, но без работы не останусь нигде и никогда. Профессия уж такова и уровень подготовки.

Субурбанит, как Вы видите, я всяко стараюсь чтобы НИКТО и НИКОГДА не имел возможности за здорово живешь взять меня за горло. А что мешает остальным вести себя в подобном ключе?

Нужно всего лишь не вляпываться в долги перед государством и быть профессионалом в своей области. И тогда я чихать хотел на тех, на кого хотел бы начхать.
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 12:05 (ссылка)
Исходное сообщение Кудряшка_Сью
Да я не про вашу национальность спрашивала, а про происхождение имени )))


Так беларуское. И польское тоже. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 12:12 (ссылка)
Субурбанит, да почему же вы так точно уверены в трагических последствиях для семей трудящихся элементарного отказа этих самых трудящихся нарушить ЗАКОН? Зачем заранее убеждать себя в этом? Вы вообще понимаете, что это психология абсолютно порабощённого человека?
хоссподи, везде одно и то же...
Ответить С цитатой В цитатник
Михалина   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 12:14 (ссылка)
И, кстати, вы думаете о детях, ради которых предлагаете прогибаться? В каком обществе они будут жить и что с ними сделает обнаглевшее и набравшееся силы чиновное мурло?
Ответить С цитатой В цитатник
Р_Е_Ф_Л_Е_К_С_И_Я   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 14:55 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
Исходное сообщение Субурбанит
...ипотечная ссуда сделала беспринципными подонками гораздо больше людей, чем любая тирания...


Согласен. Вот поэтому я не покупаю в кредит даже задрипаный радиоприемник. Не говоря уже о такой страшной вещи, как ипотека.

Исходное сообщение Субурбанит
...рассуждаете вы, увы, как свободный художник бомонда. Да, мегазвезды и миллионеры могут, наверно, позволить себе этот пресловутый "дитынах".


Про других участников дискуссии не скажу, но за себя скажу с полной определенностью: я со своей профессией, специализацией в оной и уровнем профессионализма подобные выпады в сторону Власти позволить могу.

Да, я могу потерять в результате, по нынешнему месту работы, свое руководящее кресло, но без работы не останусь нигде и никогда. Профессия уж такова и уровень подготовки.

Субурбанит, как Вы видите, я всяко стараюсь чтобы НИКТО и НИКОГДА не имел возможности за здорово живешь взять меня за горло. А что мешает остальным вести себя в подобном ключе?

Нужно всего лишь не вляпываться в долги перед государством и быть профессионалом в своей области. И тогда я чихать хотел на тех, на кого хотел бы начхать.


Аплодирую!
Ответить С цитатой В цитатник
Субурбанит   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 16:30 (ссылка)
(думаю, что сильно недооценивала масштабы национального сумасшествия)

Хуже - не национального, а интернационального. Я ж не россиянин уже лет... э-э, очень долго. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Субурбанит   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 16:38 (ссылка)
Про других участников дискуссии не скажу, но за себя скажу с полной определенностью: я со своей профессией, специализацией в оной и уровнем профессионализма подобные выпады в сторону Власти позволить могу.

Любой человек может позволить себе выпады в адес власти, пока власть смотрит на это снисходительно. Напомнить, где сейчас Ходорковский? Тоже, между прочим, не глупый был человек, да и не бедный. И тоже считал себя незаменимым, наверно. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Субурбанит   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 16:44 (ссылка)
Субурбанит, да почему же вы так точно уверены в трагических последствиях для семей трудящихся элементарного отказа этих самых трудящихся нарушить ЗАКОН?

Взывать к закону осмысленно только тогда, когда есть выгода от его использования. Вот, предстваьте, примут закон, предоставляющий всем пешеходам право перебегать дорогу перед автобусом. Будете пользоваться? А ведь быстрее на ту сторону попадете... Ну как, все равно не будете? Но это ж ЗАКОН!
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 20:35 (ссылка)
Субурбанит. Человек, на которого власть смотрит снисходительно - уже ничего не может себе позволить. А насчет интернационального не заблуждайтесь - с такими представлениями о правах вы не то что из России - вы из СССР-то никуда не уехали.

Звиняйте, если что. Вы вообще-то мне нравитесь. Но вот этого я понять не могу.

Выгоду от использования закона о тайном голосовании вам объяснить?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: 1 2 [3] 4 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку