-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Метки

"буря аль-аксы" "гадкие лебеди" "исламский джихад" "красные линии" "нью-йорк таймс" "потоп аль-аксы" "тимирязев парк" "хизбалла" columbia university linkedin onlyfans Власть адриани риланди александр македонский александр никонов алкоголь анекдот антисемитизм арабские террористы арабы афины байден биньямин нетаньяху бог борис гребенщиков бпла брежнев буш василиса премудрая видео винтаж водка военкомат война врач врачи всемирный потоп выборы выявленные объекты культурного наслеия ганц германия гитлер голда меир горбачев государство грета тунберг греция грузия дагестан демотиватор дети детство джихад джо байден дистанционные образовательные курсы дневник дональд трамп евреи европа ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иван дурак иван охлобыстин иврит иерусалим израиль интернет иран ислам история иудаизм ицхак брик кадыров квн кибуц беэри кино клип книги коран коронавирус короновирус коррупция кризис крым левацкие настроения ленин леонид сергеев леонид филатов либерман ливан лиру любовь марин ле пен мария захарова мафия махачкала медведев медицина москва музыка мэр собянин насралла новогоднее обращение новости новый год нтв обама олимпиада оон оппозиция отпуск палестина палестинские боевики палестинские террористы палестинский народ палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм песня пиво победа погромы политика православие президент президентские выборы во франции психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения реформы ржд римская империя рисунки родина рождество россия рпц сектор газа сергей плотов сионизм сирия сказка смерть собянин ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тест трамп туризм турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хамас хасан насралла хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу-2018 шабак шаббат школа элиягу йосиан эммануэль макрон эротика юбилей юмор

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей: 3337
Комментариев: 43666
Написано: 60757


Лев Шлоссберг критикует рассуждения "Ostreuss & C*".

Среда, 21 Сентября 2016 г. 10:14 + в цитатник
В новой Государственной думе не будет ни одного представителя либеральной оппозиции: по партийным спискам ни «Яблоко», ни «Парнас» не набрали даже трех процентов голосов; ни одному из кандидатов, поддержанных оппозицией, не удалось победить и в одномандатных округах. Член федерального списка «Яблока» Лев Шлосберг, с которым часто связывают возможное обновление партии, объяснил «Медузе», почему так вышло и что активисты собираются делать дальше.

"Самый тяжелый результат — даже не голосование за «Единую Россию, а неучастие в выборах большинства избирателей. Произошли самые низкие по уровню общественного интереса выборы за всю новейшую историю России. Часть общества предпочла не участвовать в избирательной кампании ни в каком виде. Безусловно, есть люди, которые живут исключительно своей частной жизнью и не реагируют ни на какие общественные раздражители. Но есть и несколько миллионов людей демократических убеждений, которые не сочли нужным или необходимым для себя пойти на выборы. Они заявили открыто и гласно: «Власть нелегитимна, выборы — способ легитимации власти, и любой, кто участвует в выборах, участвует в легитимации незаконного, преступного режима». Позиция очень комфортная, она снимает с человека вообще любую ответственность за происходящее в стране. Абсолютную. Они говорят: «Власть — чужая, выборы — чужие, политики — чужие или идиоты».

Те, кто не пришел на выборы, не от нас отстранились, а от себя. Какие у них могут быть сейчас вопросы к власти? Никаких. А даже если они будут, то выглядеть это будет очень неестественно. Если я голосовал за политика, ставшего в парламенте меньшинством, то я участвовал в формировании власти; человек, который выражает мою позицию, имеет трибуну. А если я не голосовал, то меня нет нигде, и многих людей это устраивает. Это такое снятие потенциального конфликта в себе, страха, что ошибся при голосовании.

Сейчас многие просто ждут, когда все накроется медным тазом и рухнет — и чем скорее, тем лучше. Это несусветная глупость, общественный идиотизм. Потому что если Россия реально навернется с тем громом, с каким это может произойти, мало не покажется никому. Не у кого будет даже искать защиты — это просто будет селевой поток, который все снесет на своем пути. Если те, кто хочет таким способом очистить государственное и политическое пространство, планируют в России жить, а не покинуть ее в ближайшие месяцы, то не голосовать — очень нерациональное решение.

Не просто конкретные партии, которые вышли на выборы, проиграли. Проиграли избиратели, и проиграли сами, своими усилиями, своим неучастием в первую очередь. Я не готов никого в этом обвинять — все свободные люди, и выбор каждого человека голосовать или нет. Но это выбор стихийного, хаотичного и по сути революционного пути развития России. Мы подошли к ситуации, когда российское гражданское общество не представлено в парламенте никем. Ни одним человеком. В посткрымской России это совсем опасно — они будут принимать какие угодно законы.

Власть создала то общество, которое хотела создать. Это общество готово жить с «пакетом Яровой» на голове. Это общество готово терпеть лишения, считая, что мы еще потерпим, был бы жив Путин. Собственно, в расчете на него и создавалась «Единая Россия». Теперь это общество изготовлено, они вырастили своего избирателя. Он управляем, реагирует на сигналы и ведет себя в соответствии с ожиданиями.

Мне говорят: «Мы так надеялись на вашу победу в одномандатном округе, почему вы не победили?». Это, что называется, Москва — не Россия. Вы меня простите ради бога, но это абсолютное непонимание того, чем живет провинция. Ни на какую победу в одномандатном округе было невозможно рассчитывать в принципе. Псковская область — это сельская территория. Псков — это 25 процентов избирателей, а вся область, 550 тысяч избирателей, — один одномандатный округ. Это иллюзия, что внятный оппозиционер, идущий на выбор против власти, собирает сотни тысяч голосов протестных избирателей. У нас была задача в Псковской области — сохранить фракцию в областном собрании депутатов. Мы ее сохранили, у нас, по официальным данным, есть примерно те же самые 5-6%, что и пять лет назад, — то есть мы можем выдвигать кандидатов на местных выборах без сбора подписей. А партия «Яблоко» [на федеральных выборах] это право утратила, не преодолев барьер в 3 процента. А сбор подписей — это минное поле, которое не всегда удается пройти. Потеря госфинансирования — менее критичная проблема, ведь после двух предыдущих выборов «Яблоко» жило без этих денег и не развалилось.

Псковская область была завалена грязными газетами лично против меня суммарным тиражом в несколько миллионов экземпляров. Самое мягкое, что там было написано, — прямой агент Госдепа, сотрудник ЦРУ, враг России, а остальное и цитировать невозможно. Они были уверены, что ведут успешную войну на уничтожение. Мы выложились на 101%, но все, что смогли, — это защитить нашу политическую опушку. Наши избиратели вокруг нас сплотились и проголосовали.

Мы несем всю ответственность за провал кампании. Политик не может снимать с себя ответственность ни при каких обстоятельствах. Но ведь и люди, безусловно, выбрали другой путь развития страны. В их понимании он не связан с выборами, а с совершенно другими процессами. А они разрушительны и не принесут ни хороших перемен, ни мира, ни покоя. Я говорю сейчас как политик, но не от имени партии, — это моя личная позиция.

Что касается недовольства кампанией «Яблока»… Если вы понимаете, какие ценности защищает политик, вы вообще не будете смотреть на избирательную кампанию. Она может быть дорогой и красивой или дешевой и никакой, но если мы исходим из того, что избиратель — это человек с мозгами, который понимает свою ответственность за происходящее в стране, ему кампания вообще не нужна. Если демократический избиратель исходит из того, понравилась ему кампания или нет, то он недемократический избиратель. Голосуют не за спектакль, а за ценности. Феномен голосования в том, что избиратель видит себя в другом человеке. Никакие кампании для этого нужны, они нужны для создания антуража. В конце кампании «Яблока» были очень изящные красивые моменты, людям понравилось, но на выборы не пошли. Молодцы! Это очень высокий уровень беспокойства за свою собственную судьбу.

Парламент и раньше был без демократов. Но дальше будет еще хуже, чем сейчас. Из страны будут выдавливать любых носителей свободы. Это полностью соответствует замыслу верховного правителя. Могло ли «Яблоко» это предотвратить, если бы прошло в Думу? Существенно — потому что появилось бы другое мнение, высказанное публично. Альтернатива — это не вопрос количества, это содержательная вещь. Обществу говорят: «Нет альтернативы Путину, «Единой России». Да, мы воры и жулики, но мы научились управлять, видите? Да, мы много воруем, но кое-что и вам перепадает с барского стола, а другие украдут все». Сам факт появления альтернативы даже в парламенте, который мало что решает в этой системе, — существенное политическое событие. В Госдуме очень много подлого делается, потому что некому выйти и сказать: «Вы что, офигели?».

Я не хочу создавать никаких иллюзий. Результаты этих выборов очень плохие. Я не вижу никаких положительных вещей, кроме, может быть одной. Те люди, которые еще сохранили возможность к размышлению и кто понимает, к чему все идет — я себя отношу к этим людям, — может быть, найдут в себе силы сказать важные вещи и принять важные решения. Нет, я не намекаю на создание новой партии. У нас нет сейчас никаких сценариев действий. Теперь нужно всем очень серьезно думать. Единственное, что может спасти нашу несчастную страну, — это просто процесс думания ответственных людей. Думать можно всегда, даже в концлагере. Только там думать сложнее. Число возможных вариантов действий существенно ограничено колючей проволокой и автоматчиками".
Источник:https://meduza.io/feature/2016/09/19/obschestvo-go...it-s-paketom-yarovoy-na-golove
Рубрики:  Общественно значимое
Информация к размышлению или использованию
Метки:  

Ostreuss   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 10:33 (ссылка)
А Шлоссберг всё-таки кретин.
"Нет, я не намекаю на создание новой партии. У нас нет сейчас никаких сценариев действий. Теперь нужно всем очень серьезно думать."
Вот именно этого неявкой и добивались. Что бы кретин наконец задумался, есть ли другие сценарии действия, вместо практически бесполезного присутсвия горсти демократов в Думе.

У демократов точно также нет представлений, что делать с экономикой России как и у всех остальных. Как остановить коррупцию - хорошо, пусть даже при демократическом режиме. Если б они это знали, все бы пришли.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 10:38 (ссылка)
И не надо поклёпов. Режим не рухнет сам, мы так не думаем. Не рухнет он и от присутствия демократов в Думе. Мы счастливы, что Шлоссберги наконец-то задумались, как же с ним бороться. Надо было всем не явиться, что бы это произошло...
Ответить С цитатой В цитатник
Таньча   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 10:49 (ссылка)
Ostreuss, А что в этом случае произойдет...если все не явятся на выборы ( меньше 25%, так вроде по закону) ?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 10:54 (ссылка)

Ответ на комментарий Таньча

Таньча, нет, порог явки вообще отменён. Поэтому голосование считается состоявшимся в любом случае.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 17:45 (ссылка)
А мне интересно, почему Слоссберг называет власть Путина нелегитимной. Преступной - да, это понятно, тиранической - тоже соглашусь. Но она абсолютно легитимна, и выборы это в очередной раз доказали. Я, если кто не заметил, вообще очень не люблю эмоциональных ярлыков.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 18:08 (ссылка)

Ответ на комментарий DarkGold

DarkGold, он вроде бы приписывает это мнение тем, кто не пришёл на выборы.
Кстати, я Шлоссбергу длинно и занудно ответил в своём блоге - "Открытое письмо г-ну Шлоссбергу, идиоту"
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 20:53 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
Кстати, я Шлоссбергу длинно и занудно ответил в своём блоге - "Открытое письмо г-ну Шлоссбергу, идиоту"

Ваше самомнение меня чем дальше, тем больше поражает! )

Вы - кто? НИКТО! Фоска, пустая карта, лагерная пыль, пушечное мясо, статистическая ошибка при переписи населения. А Шлоссберг - валет в этой колоде!
(Только не обижайтесь, вся блогосфера составлена из таких людей, и я себя никак из неё не выделяю. Став, в своё время, в огромной поликлинике князем удельным я действительно возомнил. что пробился в бланковые карты, но о своей ошибке был поставлен в известность достаточно быстро).

Вас даже любая российская паспортистка с улыбкой на лице (так теперь принято) может послать к чёртовой матери, и Вы пойдёте, но, тем не менее, позволяете себе давать оценочные суждения о тех, кто полагает, что с мнением такого пустого места, как мы с Вами, стоит всё-таки считаться.

Да одна Ваша завиральная идея "Избавиться от Власти!!!" чего стоит. Вот Вы и отделались от неё лично в прошлое воскресенье! Теперь вся Власть принадлежит царю-батюшке и его клептократам, и завтра они могут законодательно заставить Вас даже бегать по Невскому без трусов, размахивая флагом "Единой России". И никуда Вы от них не денетесь! Закроют границы, не уедете Вы ни в какую Прибалтику и будет у Вас выбор: тюрьма за нелояльность или пробежка по Невскому с флагом в... зубах. Вы пред властью российской БЕССИЛЬНЫ и над ней НЕ ВЛАСТНЫ!
А тех, кто знает законы и может ей, пользуясь этим, перо в бок воткнуть, не до смерти, но чувствительно помешав жить за Ваш счёт, Вы несёте по кочкам и всячески клеймите. А почему? Потому, что знаете, что этот фортель пройдёт Вам безнаказанно!

Вы хотя бы Бастрыкину такое вот письмецо с оценочным суждением в заголовке через свой блог отошлите, а я посчитаю дни до Вашего ареста за... Допустим за выброс мусора с особым цинизмом в неположенном месте, с последующей "сакральной двушечкой".

Но Вы не напишете. Кишка тонка! А Шлоссбергу... Что Шлоссбергу писать? Он за эту кампанию и не такое читал от таких же антисемитов, как Вы. (Да, я помню, что Вы считаете, "евреям не место в продюсерстве и политике, как грузину - в пивоварении"). Так что пишите и дальше!
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 21:08 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 21:25 (ссылка)
DarkGold, я только что со "специализированного профессионального сайта", где у значительного числа коллег, при обсуждении результатов выборов, вскрылись такие залежи дебильности, что я офонарел и загорелся гневом!

А тут ещё и наш коллега-блоговод возник со своими рассуждениями и "открытыми письмами".
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 22:03 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

торрио, я тут от 7 миллионов непришедших. Что-то их кроме меня мало, кто представляет, так что Шлоссберг меня волнует не более, чем Вы. Не слушаете меня? На здоровье. На президентские придёт ещё меньше. А на продление полномочий Путина на всю жизнь - никто. Не слушайте дальше.

Власть бессильна вытащить Россию, поэтому меня мало волнует, кто там над ней бессилен. Я никогда не собирался властвовать, тем более над нашей властью.


Наша власть меня вообще мало волнует. Меньше, чем Вы. Зачем ей тыкать перо под бок? Вы своим преклонением перед твёрдой властью, решительным человеком, создали её. Вы хотите четкого подчинения и порядка. И Вы - эта страна. Вот в чем кошмар.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 22:05 (ссылка)
Кстати, писать у Вас крайне неудобно, потому что я часто переправляю, обычно. Отключите опцию - приду. Что за типичный путинизм - а вот не дам переправлять!
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 22:17 (ссылка)
Ostreuss, скажите, Вы издеваетесь? Вот честно скажите! Ведь Ваш комментарий от "22:03" - это троллинг чистой воды. Рафинированная пафосная ахинея, лишённая малейшего смыслового содержания!

Если ответ "да!", то считайте, что Вы меня уели, а я купился на Ваш развод. Но, если ответ отрицательный...
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 21 Сентября 2016 г. 22:43 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

торрио, Вы сомневаетесь, что вообще никто не придёт "слева"? Сомневайтесь дальше. Вас, видимо, устроит только экспертиза патологоанатома.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Четверг, 22 Сентября 2016 г. 00:33 (ссылка)
Ostreuss, глядя на столь милой Вашей информированной душе УкраЙне, я полагаю, что следующие здесь, в Эрэфии, претенденты, по очереди, русские нацисты. Даже Навальный их поддерживает.
Альтернатива - парламентское большинство "шлоссбергов".
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку