Интересные мысли, а картинка вообще суперская. Как "сваливший" очень давно, считаю, что для не имеющего собственный бизнес человека младше 40, худо-бедно освоившего языки и собственную профессию, главный вопрос эмиграции из постсоветской России должен быть не "зачем", а "как".

Мудрый_Бодрис, как это ни грустно, но разгребать будут понаехавшие. Остается надеятся, что хоть под рукoводством оставшихся.

кстати! картинка дурацкая.
погоня тооолько начинается службами налоговой.

Мое мнение не стыкуется с мнением тех, кто считает иммиграцию "бегством" или "стыдом ухода от алкашей". Мое мнение стыкуется с пониманием того, что человеку присуще самосохранение, чтобы дольше жить, жить счастливее, а не в вечно депрессивном неулыбающемся наследии, меньше думать о нестабильности завтра, и больше уделять внимание себе и своему будущему. Человек рожден самосохранятся, а самосохраняться в этой стране невозможно, ибо она разлагает на молекулы все, как кислота. Поэтому да, собираю чемоданы и мне не стыдно, я за свое будущее.

Tomas, полагаю под "готовым" вы подразумеваете политическую систему и ряд законов тех стран.
Только вы не думаете, что человек, который уезжает, едет в пустыню, в которой нет ничего, ни работы, ни знакомых, ни жилья. Ему приходится проделать долгий и сложный путь, чтобы готовое стало готовым. Иммиграция не самое простое решение, на самом деле проще остаться и подстроится, вот это проще, чем порвать со всем и уехать.

DarkGold, ответ просто, мозгом).

Ответ на комментарий Ismira

Я знаю ответ. Проблема многих россиян в том, что они не знают вопрос.

DarkGold, неет, проблема многих россиян в том, что они даже не задумываются!

Ответ на комментарий Ismira

Ismira, под "готовым" я предполагаю теплые дома, социальное обеспечение, вспомогательные функции, медобслуживание, обучение. В Москву едут не только работать, но и жить. На все готовое. Вместо того, чтобы остаться там, в своем ауле и строить создавать рай там, себе, на свои деньги бюджеты.

Ответ на комментарий Tomas

Очень трудно строить коммунизм в отдельно взятом ауле, потому что стоит там появиться деньгам, и их моментально оттуда откачают. Вспомнилась фраза, уже не помню откуда: "Основной отраслью промышленности Москвы является переработка денег, добываемых на остальной территории России."

Tomas, я вижу, вы полагаете, что если кто-то приедет в Москву жить, то ему тут все на блюде преподнесут.
Живя рядом с Москвой, могу сказать что это все не так.
Работу надо еще найти, причем такую, чтобы оплачивать съемную квартиру которая меньше 30 в месяц не стоит, и это в самой "жопе мира" будет квартира, однушка, с ободранными обоями, и при этом еще необходимо есть, ездить на общественном транспорте, который конечно не стоит 5 долларов, но все же стоит, и еще за обучение платить, т.к. бюджетного обучения у нас сейчас маловато как-то стало, ну и еще не голышом ходить, а одеваться.
Чтобы все это иметь, необходимо зарабатывать минимум 60-70 тысяч в месяц. А такую работу, даже мне, извините человеку отучившемуся 7 лет в меде, и отработавшему 7 лет в медицине, к примеру, в Москве сложновато найти, это по опыту.
Но может конечно , все намного проще.
И люди, которые сюда приезжают на заработки, живут в ужасных условиях, намного хуже, чем китайцы которые приехали в Австралию на заработки, это тоже по опыту.

anisina, с возвращением!))

Ответ на комментарий Ismira

Ismira,

Исходное сообщение Ismira
...человеку присуще самосохранение, чтобы дольше жить, жить счастливее, а не в вечно депрессивном неулыбающемся наследии, меньше думать о нестабильности завтра, и больше уделять внимание себе и своему будущему.

согласна на все 100%

Ответ на комментарий Ismira

Ismira, мой отец хорошо помнил сталинское время. Я отлично - брежневское. Нынешняя компания меня не очень пугает. Она не заслуживает такого внимания, что бы бежать.
Другое дело, во что жопорукие превратили страну. Да, вот это раздражает. Однако я русский по типу, а он как раз любит какие-то такие местности, которые почти непригодны для жизни. Умудриться обжиться и построиться. А на Западе мне как бы нечего делать. Я не могу улучшить какой-нибудь Регенсбург, или жизнь там вообще. Там уже всё сделано, нет места для меня.

Ostreuss, о да, ваш тип я знаю, у меня мама такая.
Мы просто по разному смотрим на составляющее "бытия", вас устраивает "жизнь в борьбе", а мне нужен покой, стабильность и благополучие, чтобы спокойно родить и взрастить детей, не думая о том, что завтра будет хуже чем сегодня. Так что я рассматриваю иммиграцию именно как стремление к самосохранению себя и улучшению своего психологического спокойствия, ну и как шаг в будущее своих детей.

Ответ на комментарий Мудрый_Бодрис

Исходное сообщение Мудрый_Бодрис
А кто "это" будет разгребать? Пушкин? У себя в стране, порядок мы должны наводить только САМИ. За нас это никто не сделает.

А с чего Вы полагаете, что это - Ваша страна? Если проводить аналогии, то владелец огромной квартиры "Россия" - один человек. На крайний случай, "группа товарищей", состоящая с ним в родстве (деловом или кровном), и делящая с ним пай на квартиру. А я, Вы и многие остальные - не более чем прописанные в квартире жильцы, выписать и вышвырнуть которых - дело доброй/недоброй воли владельца квартиры. И мнение прописанных по многим вопросам, владельцу до одного мягкого места.

Что же до "порядка", то у нас с владельцем квартиры разное понимание порядка. И окончательное решение что правильно, а что - неправильно, всегда остается за ним. И уезжают люди не от беспорядка, а от его "порядка".

Так что не льстите себе по поводу "это - НАША страна". Это - ИХ страна, а мы здесь так...

Исходное сообщение Мудрый_Бодрис
Наверное автор подразумевает вариант как в Югославии - НАТО.

Нет. Автор подразумевает иное:

Всеведущ, вездесущ и всемогущ,
окутан голубыми небесами,
Господь на нас глядит из райских кущ
и думает: "Разъебывайтесь сами!".

Исходное сообщение Мудрый_Бодрис
Мыслящий человек, любящий свою Родину, будет искать иные методы.

Это - про Родину.
http://www.liveinternet.ru/users/1168521/post258239119#

Исходное сообщение Мудрый_Бодрис
А валить из страны это по сути капитуляция.

Это - про капитуляцию (предпоследние четыре абзаца)
http://www.liveinternet.ru/users/1168521/post94564344

Ответ на комментарий Tomas

Исходное сообщение Tomas
Я против того чтобы "валить", равно как и против того, чтобы к нам кто-то ехал. Потому что те, кто едут - едут на готовое, а те кто валит - тоже едет туда на готовое.

Здесь вопрос: что считать "готовым"?
Для туркмена наша страна может быть и "готово". А для меня - сыро, непроварено, да ещё и по рукам бьют, чтобы "не вмешивался в гениальный замысел шеф-повара".

Исходное сообщение Tomas
Они там не нужны. Так же как и те, кто приезжает сюда - они тоже тут нах не нужны. Но они едут.

Мы, местные, тоже здесь не нужны. Не обольщайтесь. Мы нужны, как такси: периодически.
А с тех пор, как полномочия ГосДуры и Царя-батюшки продлили, то и период ненужности нашей тоже увеличился.

Ответ на комментарий анна_джейкоб

Исходное сообщение анна_джейкоб
Иллюстрация хороша!

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
торрио, всё бы хорошо, только вот Россия мне последнее время стала напоминать сборище алкашей на скамейке. А от сборища алкашей валить как-то стыдно. Да и не пугало оно меня никогда.

Меня в детстве мама учила обходить пьяных. А пьяные компании ещё более крутой дугой: "По-пьяни ударят, если покажется, что косо посмотрел, ножом пырнут, а потом советский суд их оправдает, как классово близкий элемент".

В детстве мой приятель по двору однажды поступил иначе, споткнулся около их лавочки и упал лицом на разбитый стакан. Кровью всё пальто залил и на всю жизнь особая примета.

Исходное сообщение Ostreuss
И потом, ведь и за рубежом Россия слегка достаёт. Она пытается ползти за тобой! Только вздохнул, с глаз долой - из сердца вон, - так нет...

"Лучше умереть от тоски по родине, чем задохнуться от бессильной злобы на родных просторах".
Виктор Платонович Некрасов

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
Интересные мысли, а картинка вообще суперская. Как "сваливший" очень давно, считаю, что для не имеющего собственный бизнес человека младше 40, худо-бедно освоившего языки и собственную профессию, главный вопрос эмиграции из постсоветской России должен быть не "зачем", а "как".

"Опыт - критерий истины!", - как учили нас классики марксизма-ленинизма. )))

Ответ на комментарий anisina

Исходное сообщение anisina
кстати! картинка дурацкая.
погоня тооолько начинается службами налоговой.

Очень рад Вас видеть.
Даже, если бы Вы задумали конспирироваться, то я узнал бы Вас по содержанию комментария и формулировкам.

Ответ на комментарий Ismira

Исходное сообщение Ismira
Мое мнение не стыкуется с мнением тех, кто считает иммиграцию "бегством" или "стыдом ухода от алкашей". Мое мнение стыкуется с пониманием того, что человеку присуще самосохранение, чтобы дольше жить, жить счастливее, а не в вечно депрессивном неулыбающемся наследии, меньше думать о нестабильности завтра, и больше уделять внимание себе и своему будущему.

Поэтому да, собираю чемоданы и мне не стыдно, я за свое будущее.

Ответ на комментарий Ismira

Исходное сообщение Ismira
Иммиграция не самое простое решение, на самом деле проще остаться и подстроится, вот это проще, чем порвать со всем и уехать.

Здесь я с Вам не соглашусь.

Едет тот, кому проще начать "с чистого листа", чем ломать свою натуру, гнуться под давлением тех, кто ниже и гаже тебя и приспосабливаться к нефизиологичной для него психологической и моральной атмосфере.

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Однако я русский по типу, а он как раз любит какие-то такие местности, которые почти непригодны для жизни.

Значит я, по типу, - нерусский. Хотя по паспорту, к сожалению, русский.

Был бы нерусским, имел бы или мощную поддержку соплеменников по диаспоре (Когда бьют чурку - сбегаются все соплеменники. Когда бьют русского - только слышен шорох задергиваемых штор в квартирах поблизости), или юридическое обоснование для отъезда. Но паспорт - штука упрямая. (((

Исходное сообщение Ostreuss
Я не могу улучшить какой-нибудь Регенсбург, или жизнь там вообще.

Я, к примеру, не хочу строить Днепрогэс, Магнитку или улучшать Москву, перепахивая её плиткой. Я просто хочу нормально и спокойно жить в стране, где не разделяются понятия "Правда", "Закон" и "Справедливость". И где от приближения сотрудника полиции законопослушный человек вздрагивает сильнее, чем при появлении на горизонте группы людей в "кепоцках" и с "сэмками".

торрио, я там говорила не о мыслящих людях, которые едут, чтобы не ломать свою натуру. Я еду именно потому что не хочу прогибаться ради них. Я говорила о большинстве, которые терпят, прогибаются и остаются, им намного проще прогнуться здесь, чем строить что-то там, вот я о чем.

Я вот свалила, но с Украины. И лет через надцать, как выйду на пенсию, вернусь только в Россию.