Ответ на комментарий Tomas

Может оно и так, а может нет. Мы можем только фантазировать, что бы было, если бы.

Да пусть и так, но Лужок плоть от плоти из того времени и на гребне оказался именно благодаря этим реформам.

И главное, пинать мертвого Гайдара к сороковому дню с его смерти - мерзость.

Dr_Grig, у нас такие правила жизни, что "пинать при жизни - нельзя, потому что вдруг обидится", потом пинать - нельзя, потому что уже мертвый. Однако вот Сталина пинают все кому не лень - и ничего. Что касается Гайдара - конечно пинать его уже бестолку. Пинать надо меченого ублюдка, который еще жив и сидит в тени и вылазит только по команде из кремля. Ублюдок "миша меченый" - источник проблем, он довел страну до разрухи. А такие как гайдары и т.п. чубайсы - это лишь инструменты.

О том что Лужков - мразь, я даже не спорю. Это факт.

Статья не то чтобы сильно удивляет.
А вот противно - да, становится.

Лично для меня "противно" началось ещё до указания авторства, а с момента указания печатного издания - МК.
Того самого МК, который в начале 90-х пел оды команде Ельцин-Гайдар. Того самого, который из аутсайдеров вырвался в первые ряды ежедневных изданий и начал обрастать жирком - именно по ходу реформ...

Что же до Лужкири с Поповым - то насчёт морального облика оных сомневаться не приходится.
Как минимум - потому что пинать мёртвых дело не самое благородное.
Как максимум - исходя из того, что если исходить из их гневной обличительной речи, то первое что они должны сделать это харакири. Ибо сами были в той же команде, что и Гайдар; о чём упомянуть почему-то забыли.


Tomas, что касается Сталина - сравнение некорректно, ИМХО. Повести экономическую реформу, даже если считать её неудачной - в одном случае; или угробить/пересажать десятки миллионов соотечественников - в другом... это явления совершенно разного порядка, доложу я вам.

Насчёт Горби и "разрухи" - вопрос тоже весьма дискуссионный.
Вы, к примеру, нонеча гречку в магазине покупаете, или ждёте заказа к празднику? А очередь, кстати, в этом магазине - пара человек или сотня, как году в 84-ом?
И интернетом, как я погляжу пользуетесь. Нефильтрованным небось, к тому же. А может и отдыхаете за границей, а?
А как там со всем этим до "клятых реформ" было, ась?...

... Безусловно, есть много вещей которые поменялись и к худшему (почти полный развал нескольких направлений производства, убитая отечественная наука и бесплатная медицина и т.д. и т.п.), да только за это надо сказать "спасибо" не столько Горбачёву, сколько пришедшему во власть быдлу; большая часть из которого, кстати сказать - как раз там и сейчас находится...

Не ожидала от этой парочки. Вроде единомышленниками с Гайдаром были.
Вспомнили бы горе-экономистов, которые до этого привели экономику России на край пропасти, начиная с тогдашнего премьер-министра Рыжкова и заканчивая предшественником Гайдара Валентином Павловым. Придурки.
На другой день после реформы Гайдара в магазинах появились продукты, и мы поняли, что теперь не умрем голодной смерью, и что надо работать и зарабатывать, а не стоять в многочасовых очередях.

Лужков омерзителен. И уже давно. И никакой его новый выкидон уже не сможет добавить новых красок к цвету его дерьма.

Но, честно говоря, держал ранее Гавриила Попова за порядочного человека...

Ответ на комментарий julycaesar

Исходное сообщение julycaesar
Но, честно говоря, держал ранее Гавриила Попова за порядочного человека...

Даже после его "рацпредложения" о том, чтобы чиновники платили налоги с полученных взяток?!

Исходное сообщение uthf_5042
Не ожидала от этой парочки. Вроде единомышленниками с Гайдаром были.

uthf_5042, вспомните (или прочтите по ссылке) песню Карабаса. Один в один поведенческая мотивация этих двоих "писарчуков"!

Крайт333, я согласен с Вами.

Ответ на комментарий Dr_Grig

Исходное сообщение Dr_Grig
И главное, пинать мертвого Гайдара к сороковому дню с его смерти - мерзость.

... и редкостный цинизм.
Плюс попытка продемонстрировать политическую благонадежность Сиятельной Безликости и его перчаточной кукле.

Tomas, я категорически не согласен с Вашим комментарием от 15:06 , но затевать holywar полагаю бессмысленным, несмотря на то, что чем больше комментариев в дневнике, тем выше его рейтинг, а дискутировать на эту тему можно неделю.
Скажу только, что проблемы с экономикой СССР начались еще после олимпиады 1980 года, то есть си-и-ильно ДО Горбачева.

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио

Исходное сообщение julycaesar
Но, честно говоря, держал ранее Гавриила Попова за порядочного человека...

Даже после его "рацпредложения" о том, чтобы чиновники платили налоги с полученных взяток?!

Ой, а я пропустил как то такую замечательную рацуху! :):

Нет-нет, я вообще то считал, что первый мэр Москвы после своего ухода сидел тихо и сохранял приличный вид. Увы, я ошибался...

julycaesar, а сколько шума вокруг нее было! Едва не начали обсуждать всерьез, как основу законопроекта. )))

торрио, я своими ушами слышала это деловое предложение Г. Попова в телепередаче по Первому каналу.
Очень скоро после этого заявления он оставил свой пост.
Интересно, как это связано.

торрио, Крайт333, Dr_Grig, в продолжение к этой замечательной статье в МК - на одном из телеканалов была сделана программа, вчера её показывали, там весь текст сопровождался еще и видео-рядом и - добавлены слова Пола Хлебникова, сказанные им в интервью газете Коммерсант в 2009 году. Про то что "реформаторы" олицетворяют себя с Всевышним, о том что все наши "гайдары" - думают что они Бог на земле, спасители России. И о том что признавать ошибки у нас никогда никто не умел, даже если всем кругом очевидно, что ошибки были и привели к катастрофическим последствиям.

да пофигу же.
Судя по всему, ентим товарищам любой ценой хочется доказать, шо оне нонче хорошие, правильные, им же ж отмазаться от прошлого надо... а если ишшо и есть возможность свалить СВОИ грехи, оплошности да преступления на покойника -- дык енто же просто праздник какой-то, как говорил вышеупомянутый Карабас. 8-)
Гайдар, мол, навалял. Дык сами-то помогали Гайдару валять, разве не так? А насчет "позитивности" выхода из социализьму -- енто вопрос таки тоже спорный, но это отдельная песня. Как и Нина Андреева (пока еще не выпиленная из гугля).

Tomas, даже если Вы еще восемнадцать раз повторите насколько эта статья хороша и замечательна с Вашей точки зрения, это ни коим образом не поколеблет моей, в частности, точки зрения, что данная статья безнравственна и мерзка с точки зрения морали.

Повторюсь для лучшего понимания: я не считаю нужным Вас переубеждать в чем-либо.
В стране, где Власть научилась проводить выборы себя без участия народа, без учета его мнения и даже не стараясь это скрыть, подобные дискуссии лишены смысла.

Мы все свободно можем топать ногами, утверждая свое видение мира, как истинное, или засунуть свою точку зрения туда, где светит только луч ректороманоскопа - это НИКОИМ ОБРАЗОМ не изменит жизнь в стране.

В стране, где уже сажают журналиста, всего лишь фотографирующего, по служебной обязанности, нежелательный для Власти пикет, в то время как народ тупо ржет над мульт-частушками Путина и Медведева, политические споры отдают "пикейными жилетами", а это - унизительно для достоинства.

Посему, Tomas, не тратьте свое время и силы на сизифов труд.

Ответ на комментарий zerg_from_hive

Исходное сообщение zerg_from_hive
да пофигу же.
Судя по всему, ентим товарищам любой ценой хочется доказать, шо оне нонче хорошие, правильные, им же ж отмазаться от прошлого надо... а если ишшо и есть возможность свалить СВОИ грехи, оплошности да преступления на покойника -- дык енто же просто праздник какой-то, как говорил вышеупомянутый Карабас. 8-)
Гайдар, мол, навалял. Дык сами-то помогали Гайдару валять, разве не так? А насчет "позитивности" выхода из социализьму -- енто вопрос таки тоже спорный, но это отдельная песня. Как и Нина Андреева (пока еще не выпиленная из гугля).

Политический холуяж экстра-класса и демонстрация верноподданничества двум хозяевам сразу.

торрио, да я не трачу время, просто хотел намекнуть - если подобные статьи есть, значит есть политический заказ. Либо МедвеПут готовит очередную зачистку, либо - грядут перемены среди старперов, которые по 20 лет заседают в креслах "руководителей с женами". Вот кепка и озаботился "предупредительным выстрелом". У него это хорошо получается, кстати надо заметить. С гидрометцентром например, вышло просто на ура. :) Помните?

торрио, и хорошая мина перед (теоретически) недовольным пиплом заодно. На всякий случай.

или плачевный финал межрегиональной группы депутатов Сьезда НАРОДНЫХ депутатовСССР ,ЧТО СОЗДАЛИ САМИ,ТО И ПИНАЮТ!

Arkady_Novgorodsky, Вы очень точно сформулировали: "финита ля комедия!" :-(

Ответ на комментарий Tomas

Исходное сообщение Tomas
торрио, да я не трачу время, просто хотел намекнуть - если подобные статьи есть, значит есть политический заказ. Либо МедвеПут готовит очередную зачистку, либо - грядут перемены среди старперов, которые по 20 лет заседают в креслах "руководителей с женами". Вот кепка и озаботился "предупредительным выстрелом". У него это хорошо получается, кстати надо заметить. С гидрометцентром например, вышло просто на ура. :) Помните?

Вот тут разногласий меж нами во мнениях не будет.