-Метки

ЖЗЛ а.с.пушкин алтай арии из опер архитектура балет бетховен видео война волгоград декабристы день рождения дом-музей живопись заметка и фотоподборка звездные истории зима имя искусство история история жизни история любви картины катар концерт куба лица из прошлого лицей любимые песни москва музей музыка музыка для души музыка из оперы музыка из фильмов музыка настроения мультфильм опера память париж портреты православие праздник прикладное искусство птицы пушкин пушкин а.с. радио орфей романсы российская империя российский композитор россия симфоническая музыка симфонический оркестр симфония советские песни советский композитор сочи ссср старые фотографии стихи судьба судьбы таиланд театр трансляция усадьба фестиваль фортепианная музыка фортепиано фото фотографии франция храм художник художники чайковский п и юбилей

 -Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Camelot_Club

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.01.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 237547


«Просто чтобы вам было о чем разговаривать»...с Бродским

Четверг, 08 Января 2015 г. 10:33 + в цитатник
Galyshenka все записи автора adme.ru/svoboda-kultura/spi...go-589755/


Иосиф Бродский приехал в Америку в 1974 году и стал профессором сразу пяти колледжей, хотя сам Бродский ушел из школы в 15 лет и никакого диплома не имел.
К преподаванию поэт относился очень серьезно. Ни о каких конспектах, планах лекций, традиционных учебниках речи не шло: он рассказывал о тех писателях и поэтах, которые были близки ему.
По-настоящему ему отравляло жизнь только одно — беспробудное невежество американской молодежи. Однажды, выведенный из себя особенно безнадежным классом, Бродский сел за машинку и наспех составил «Список книг, которые должен прочесть каждый».

«Бхагавадгита»
«Махабхарата»
«Гильгамеш»
Ветхий Завет
Гомер. «Илиада», «Одиссея»
Геродот. «История»
Софокл. Пьесы
Эсхил. Пьесы
Еврипид. Пьесы «Ипполит», «Вакханки», «Электра», «Финикиянки»
Фукидид. «История Пелопоннесской войны»
Платон. «Диалоги»
Аристотель. «Поэтика», «Физика», «Этика», «О душе»
Александрийская поэзия
Лукреций. «О природе вещей»
Плутарх. «Жизнеописания»
Вергилий. «Энеида», «Буколики», «Георгики»
Тацит. «Анналы»
Овидий. «Метаморфозы», «Героиды», «Наука любви»
Новый Завет
Светоний. «Жизнеописания двенадцати цезарей»
Марк Аврелий
Катулл
Гораций
Эпиктет
Аристофан
Элиан. «Пестрые истории», «О природе животных»
Аполлодор. «Аргонавтика»
Пселл. «Жизнеописание правителей Византии»
Гиббон. «История упадка и разрушения Римской империи»
Плотин. «Эннеады»
Евсевий. «Церковная история»
Боэций. «Об утешении философией»
Плиний Младший. «Письма»
Византийские стихотворные романы
Гераклит. «Фрагменты»
Августин. «Исповедь»
Фома Аквинский. «Summa Theolo qica»
Св. Франциск. «Цветочки»
Никколо Макиавелли. «Государь»
Данте. «Божественная комедия»
Франко Сакети. Новеллы
Исландские саги
Шекспир. «Антоний и Клеопатра», «Гамлет», «Макбет», «Генрих V»
Рабле
Бэкон
Мартин Лютер
Кальвин
Монтень. «Опыты»
Сервантес. «Дон Кихот»
Декарт
«Песнь о Роланде»
«Беовульф»
Бенвенуто Челлини
Генри Адамс. «Воспитание Генри Адамса»
Гоббс. «Левиафан»
Паскаль. «Мысли»
Мильтон. «Потерянный рай»
Джон Донн, Эндрю Марвелл, Джордж Херберт, Ричард Крошоу
Спиноза. «Трактаты»
Стендаль. «Пармская обитель», «Красное и черное», «Жизнь Анри Брюлара»
Свифт. «Путешествие Гулливера»
Лоренс Стерн. «Тристрам Шэнди»
Шодерло де Лакло. «Опасные связи»
Монтескье. «Персидские письма»
Локк. «Второй трактат о правительстве»
Адам Смит. «Благосостояние наций»
Лейбниц
Юм
Тексты федералистов
Кант. «Критика чистого разума»
Кьеркегор. «Страх и трепет», «Или-или», «Философские фрагменты»
Достоевский. «Записки из подполья», «Бесы»
Гете. «Фауст», «Итальянское путешествие»
Токвиль. «О демократии в Америке»
Де Кюстин. «Путешествие наших дней (Империя царя)»
Эрик Ауэрбах. «Мимезис»
Прескотт. «Завоевание Мексики»
Октавио Пас. «Лабиринты одиночества»
Карл Поппер. «Логика научного открытия», «Открытое общество и его враги»
Элиас Канетти. «Толпа и власть»

Поэзия, рекомендованная к прочтению
Английская/ американская: Роберт Фрост, Томас Харди, Уильям Батлер Йейтс, Томас Стернз Элиот, Уистен Хью Оден, Марианна Мур, Элизабет Бишоп.
Немецкая: Райнер Мария Рильке, Георг Тракль, Петер Хухель, Ингеборг Бахман, Готфрид Бенн.
Испанская: Антонио Мачадо, Федерико Гарсиа Лорка, Луис Сернуда, Рафаэль Альберти, Хуан Рамон Хименес, Октавио Пас.
Польская: Леопольд Стафф, Чеслав Милош, Збигнев Херберт, Вислава Шимборска.
Французская: Гийом Аполлинер, Жюль Сюпервьель, Пьер Реверди, Блез Сандрар, Макс Жакоб, Франсис Жамм, Андре Френо, Поль Элюар, Виктор Сегален, Анри Мишо.
Греческая: Константин Кавафис, Йоргос Сеферис, Яннис Рицос.
Голландская: Мартинус Нейхоф («Аватар»).
Португальская: Фернандо Пессоа, Карлос Друммонд де Андрад.
Шведская: Гуннар Экелёф, Харри Мартинсон, Вернер Аспенстром, Тумас Транстрёмер.
Русская: Марина Цветаева, Осип Мандельштам, Анна Ахматова, Борис Пастернак, Владислав Ходасевич, Виктор Хлебников, Николай Клюев, Николай Заболоцкий.



Рубрики:  Литература/Книжное
Метки:  

Процитировано 41 раз
Понравилось: 32 пользователям

Ylada   обратиться по имени Четверг, 08 Января 2015 г. 10:43 (ссылка)
Galyshenka, Судя по этому списку я беспросветная невежа...не более 10 книг..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Января 2015 г. 10:50ссылка
Американские студенты как и российские.
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Января 2015 г. 14:50ссылка
Ну...в то время, когда Бродский преподавал, наши студенты были намного грамотнее и образованнее. Пост правильно озаглавлен - те, кто прочитал эти книги, мог найти общий язык с Бродским. А мы, прочитав множество других книг, легко будем беседовать с кем-то другим, с нашим собеседником,
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 07:46ссылка
"Ну...в то время, когда Бродский преподавал, наши студенты были намного грамотнее и образованнее."
То есть вас абсолютно не смущает, что Бродский был нарасхват именно в Америке, где все такие невежественные и тупые. А не на родине, где все "более грамотнее и образованнее".
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 11:43ссылка
Разве я что-то сказала об американских студентах? Нет, просто сравнила уровень знаний нынешних российских и студентов советского времени.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 11:46ссылка
А я ни слова об американских студентах не проронил. Студенты себе преподов не нанимают.
А всех нынешних российских студентов воспитали "студенты советского времени".
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 11:48ссылка
Нынешних студентов воспитали родители, родившиеся в 90-е годы, затем - школа, образование, которое развалили наши милые молодые демократы, только потом эти недоучившиеся недовоспитанные попадают в интситут.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 11:53ссылка
Сударыня, вы о каком биологическом виде толкуете? В 90-е родились даже те, кому сегодня 16. У них дети уже в ВУЗы пошли?
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 11:56ссылка
Годом конечно ошиблась. Признаю. Но суть Вы поняли. Те, кто в 90-е годы выживал, не мог воспитывать детей, то же самое произошло и со школой.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 12:01ссылка
Та ладно. Выдумывать отмазки - любимый вид спорта всех неучей всех времен.
Из класса, в котором я учился, из 8-го в 9-й остались продолжать среднее образование всего 6 человек. Остальные свалили в "бурсу"(так у нас в Донбассе называют ПТУ), где оценки ставили за сам факт пребывания в классе, а учить ничего не надо было.
Это было в 1973 году.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 20:50ссылка
Я преподавала в ГПТУ. Да , много было птушников , которые не шибко учили. Но были и просто замечательные ученики . Те после ПТУ шли в ВУЗЫ - и из них получались самые знающие инженеры. Умные в ТУ шли по разным причинам . Но чаще всего - тяжёлое материальное положение семьи, мать - одиночка, никого нет , кроме ьаьушки - дедушки , которые ьояться оставить внука без профессии , умерев...
Самое интересное , что те дети , что закончили ПТУ по самому непопулярному профилю - каменщики, в перестройку оказались "на белом коне " - их профессия их обогатила !! А ведь традиционно туда шли , в основном ,дети , закончившие вспомогательные школы.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Января 2015 г. 09:09ссылка
Если у Вас был такой класс -это не значит, что все были такими. Сын закончил школу в 89-м, в училище ушли 10 человек, 15 - в институт, 5 - в техникум.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 21:49ссылка
Ага, еще расскажите, что уровень ваших требований к ним не уступал школьному.
Мой школьный друг завалил выпускные экзамены в школе. Нашли выход. Поступил в ПТУ на 9-месячный курс для выпускников средней школы и получил... красный диплом!
С этим "дипломом" поехал в Тольятти, где родственник был деканом факультета, и там как "краснодипломник" сдал ОДИН льготный экзамен (тоже подсуетились) и был зачислен.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 12:02ссылка
Унас есть еще пост-ссылка на текст лекции английского писателя Нила Геймана о пользе чтения художественной литературы. Оч большой интерес вызвал у наших читателей.
http://www.liveinternet.ru/community/excaliburclub/post342963792/
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 08:29ссылка
"Ну...в то время, когда Бродский преподавал, наши студенты были намного грамотнее"
Судя по списку литературы от Бродского, не думаю, что кто-то из наших студентов того времени всё это читал... Да этого и "достать" в то время не было возможным. И единицы знали иностранные языки. Зато все читали Целину и всю эту трилогию т.д.... )))))
Список Бродского, на мой взгляд, разумеется, зашкаливает по уровню требования.
Он сам все это прочитал? Респект ему!
Возможно ли, не просто прочитать, но и правильно понять, "уразуметь", это всё? Нужно ли столько? Если да, то для чего, чтобы поговорить? А когда разговаривать, если столько прочитать нужно? ...
Хотя, правильно, что из всей необъемной массы написанного, кто-то должен подсказать, что же именно читать...
А Капитал К.Маркса? В 3-х томах? А 55 томов В.И.Ленина? м-да.... конфликт интересов, называется ))))))
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 11:36ссылка
Я думаю, что он всё читал и всё понимал. А студенты были намного грамотнее, хотя это не значит, что они читали также много, как Бродский. Да, таких людей очень мало.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 20:41ссылка
Я не думаю, что Бродский всё это читал. По сути , он был недоучка и шибко тайно комплексовал по этому поводу. Отсюда - и такой жуткий список.
Снобизм , только и всего.
А король-то голый...
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 21:02ссылка
Ну нет. В пяти университетах преподавал. Если лекции бесполезны, на них не будут ходить. Там ведь студенты сами выбирают предмет и преподавателей, так по- моему.
Могу ошибиться конечно.
Поэт чудесный, не простой, правда. Не песни у него стихи, но головоломки. Больше для ума, но и с сердцем.
Мы его очень плохо знаем к сожалению.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Января 2015 г. 09:06ссылка
Я этого не могу утверждать. Все люди разные - есть такие книгочеи, что от книги не оторвёшь. Возьмите Пушкина - маленьким из библиотеки не вылезал. Сейчас тоже есть такие люди.
Acid_Nebula   обратиться по имени Четверг, 08 Января 2015 г. 11:48 (ссылка)
Galyshenka, уникальный человек широчайшего мышления! Представляю, как ему было трудно общаться с окружающими, не имеющими таких знаний.
Однако он был немного наивен: прочитать - это ещё не всё: нужно ещё всё глубоко понять, увязать, переосмыслить... А для многих людей (в том числе американских студентов) справедлива поговорка "Смотрит в книгу - видит фигу":)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Января 2015 г. 19:06ссылка
Видимо в его понимании- глубоко понять, увязать, переосмыслить и есть смысл слова прочитать...

Боже мой, какие они сейчас безграмотные приходят работать. А если не дай бог "красный диплом", еще хуже - апломб при совершенно пустой голове. Сужу конечно по своей специальности, ну и с кем приходится соприкасаться. Особенно опасны для общества молодые врачи, встреча с одним из них чуть не стоила моей матери жизни.
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Января 2015 г. 20:43ссылка
Galyshenka, про врачей, вообще, молчу. И те только про молодых. Слава Богу, что всё у Вас обошлось.
зуспа80   обратиться по имени Четверг, 08 Января 2015 г. 14:37 (ссылка)
Galyshenka, А я-то считала себя вполне грамотным, эрудированным и...цивилизованным человеком... Судя по списку, я - полный неуч с высшим филологическим образованием...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 07:56ссылка
зуспа80, вот список рекомендованной литературы для внеклассного чтения в американских школах. Так сказать, "кандидатский минимум".
http://www.liveinternet.ru/users/3498421/post259847540/
Обращает на себя внимание временной и географический разброс. Можете ли припомнить такое у себя?
Коллекционерка   обратиться по имени Четверг, 08 Января 2015 г. 14:56 (ссылка)
Увы...Среди моих знакомых вне Инета не знают и русский список.Вообще.Даже автора...
И во времена Бродского были классы без просвета...Иначе откуда взрослые...
Все люди во всем мире одинаковы - кто-то туп, кто-то гениален...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 08 Января 2015 г. 16:31ссылка
Еще все-таки об образовании и самообразовании. Ведь до 15 лет только учился в школе. У нас бы даже с этим списком и гениальными стихами Бродский профессором не стал, а смог стать только этапированным за тунеядство...
AGI09   обратиться по имени Четверг, 08 Января 2015 г. 21:36 (ссылка)
Прочитав статью ... мне просто стыдно за мое НЕВЕЖЕСТВО!
Хотя... объять необятное - невозможно!
Другие интересы... не знаю, права-ли???
Ответить С цитатой В цитатник
Феникс_94   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2015 г. 01:06 (ссылка)
Всегда считала себя интеллигентным,начитанным ,образованным человеком..Увы- неуч..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 01:14ссылка
Думаю, Альмирочка, Бродский бы тебе это простил.
Может бы и почитала я в молодости, но в библиотеках наших многого из перечня вряд ли есть. Наверное он посещал Ленинку. Ах какие там залы великолепные!
муковозиха   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2015 г. 04:27 (ссылка)
А ведь в том, что мы сетуем по поводу своей неначитанности, недообразованности - есть и рациональное зерно! Это значит, что ничто нам не мешает проявить любознательность и потихоньку начать осваивать список. Главное - начать, а потом процесс пойдёт. Список забираю, чтобы спросить в библиотеке. Спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
willynat   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2015 г. 06:21 (ссылка)
У Бродского, похоже, был доступ к очень обширным библиотекам. Очень многое из этого перечня найти весьма сложно. Даже учитывая, что в 60-70 гг во многих библиотеках были еще дореволюционные издания.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 07:58ссылка
willynat, это характеризует не столько Бродского, сколько библиотеки.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 08:35ссылка
Да нет, мне просто интересно, где он книги находил - надо было же к ним доступ иметь. В те годы, кроме общественных библиотек, существовали частные, но людей-то тоже надо было знать.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 08:51ссылка
А он и знал. Своя тусовка была. Вот тут интересно.
"Я плохо переношу присутствие постороннего человека в доме. Но с Иосифом было легко, очень легко. Никаких закидонов, никаких претензий. Ну, конечно, способствовало то, что я его просто обожал. Несколько недель прошли абсолютно мирно, любовно.

25 летний Иосиф пришел ко мне, имея законченное представление о русской поэзии. Как и оберну там, ему не мог не импонировать нетронутый пласт поэзии XVIII века — Ломоносов, Тредиаковский, Сумароков. Он любил идею оды, длинного стихотворения, ему нужны были их полнозвучие, громогласность, он сам так писал. Он делал лирическое высказывание на 200–300 строк, и это вызов поэтике XIX—начала XX века, когда культивировалось стихотворение строк на 20–30. И никогда у него не многословие.

Александр Сергеич был, конечно, хороший и на языке постоянно. Но больше все-таки Иосиф любил Баратынского, так и говорил: «Баратынский — мой любимый поэт».

Со средней полки снимали Библиотеку поэта — безобразные синие х/б б/у. Из закрытой части стеллажа — старые нежные книжечки — кого угодно, весь серебряный век. Первоиздания какого-нибудь Кузмина: не первоизданий тогда не было. Иосиф безмерно восхищался Ахматовой, хотя говорил, что ее стихи ценит меньше, чем ее саму. Цветаеву восхвалял при всякой возможности, наверно, видел в ней мотор, работающий на соизмеримом числе оборотов те же 24 часа в сутки. Придавал несвойственные ей черты: необыкновенный ум, мудрость, видит на сто верст в глубину и на сто лет вперед. К моему любимому Пастернаку отношение у него было напряженное. Бездоказательно предположу: его настораживало, что теми же чрезвычайными средствами, какими Цветаева вызывала вихрь, Пастернак устанавливал райскую погоду. Для отбреха же Иосиф говорил, что терпеть не может пересказов евангельских сюжетов в стихах, имея в виду стихи из романа — ну, и блистательно опроверг это позже собственными стихами.

Проза ему, по-видимому, была нужна мало, о ней практически не говорили. Как Анна Андреевна, Толстого не любил. Федор Михалыч был вроде как старший товарищ, из своих.

Мы перебрали всю мировую поэзию и в основном сошлись. Впрочем, и расходясь не спорили, он просто излагал свое. Кроме русской, мы больше всего любили англо-американскую. В середине стеллажа толстыми, жирными массивными корешками стояли английские книги, несколько полок. В руки он их брал редко, стоял, рассматривал, говорил: «роллс-ройсы». На Фросте мы обнялись и расцеловались. "
Отсюда:http://noblit.ru/node/1286
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 09:54ссылка
Спасибо большое за быстрый ответ и ссылку. Теперь почитаю повнимательней.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 10:00ссылка
Ну, я вообще-то другую искал, воспоминания скульптора, то ли Неизвестного, то ли Шемякина. Там, правда,не столь хвалебно. Автора зацепило, что, придя в его московскую квартиру в гости, Бродский мельком перебирал хозяйские рисунки, приговаривая: "Говно... и это говно... говно сплошное..." Но зато потом, взявшись свои собственные стихи читать, токовал сам себе, не обращая внимания на зрителей, которые уже отвлеклись давно и о своем разговаривали.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 10:14ссылка
Пожалуйста, если найдете - скиньте,а? Очень живо вы это описали, страшно понравилось и хочется знать подробнее. Если честно, о Бродском знаю немного, но уже то,что он из ахматовских "крестников" многое объясняет.
tominila   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2015 г. 11:23 (ссылка)
Да ,*писатель* еще тот!Лучше напишите, как он писал доносы на друзей!Например,на Евтушенко! И тем самым,*отблагодарил* его за то,что устроил на работу в те же колледжи,а потом ни сколько не удивлюсь,что список книг ему составили!
Ответить С цитатой В цитатник
lady-morozko   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2015 г. 14:54 (ссылка)
Поговорить об этих книгах все равно не с кем будет
Ответить С цитатой В цитатник
My_Secret_garden   обратиться по имени Пятница, 09 Января 2015 г. 20:10 (ссылка)
Очень неоднозначное отношение к Бродскому. А список взят из томов знаменитой Мировой художественной литературы. Переводами которой занимались многие поэты и писатели, оставшиеся в России.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Января 2015 г. 20:41ссылка
У меня оставался вузовский учебник мировой художественной литературы. Помнится там краткое описание содержания произведений присутствовало. Основы так сказать. Но это не серьезно, без глубины.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку