Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Что мы знаем об устройстве всей этой "вселенской механики": Бог, Дьявол, Творение, чудеса всякие и пророки? Много странного, нелогичного, противоречивого. Это как-то удивляет, кмк.
А от кого мы это всё узнали? От жрецов (церковников), посредников между человеком и Богом. Эдаких чиновников Бог-аппарата...
Хм! Не уверен, что эти ребята действуют "к вящей славе Господней", а не к своей выгоде.
Бог дал нам Разум. Не пользоваться им - грех, я считаю. Думайте, господа, думайте.

Странник-52, у меня подозрение, что Дьявол понадобился Церкви из не очень чистых намерений. Если Дьявола нет, то ошибки допускает человек. А он существо слабое, неумное, как его за это корить? Иди, и перевоспитывай.

Другое дело, если есть Дьявол. И человек попадает под его влияние. То есть, переходит на сторону Врага. Иначе говоря, он становится изменником, частицей армии Врага. Вот тут дозволены преследования, "Молот Ведьм" и всё прочее.
Врага можно уничтожать, глупца - нет.

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Если Дьявола нет, то ошибки допускает человек. А он существо слабое, неумное, как его за это корить? Иди, и перевоспитывай.

И вообще, все претензии и рекламации - к Изготовителю. Опять же, с раба (божьего) - какой спрос? Отвечает господин.

Исходное сообщение Ostreuss
он становится изменником, частицей армии Врага. Вот тут дозволены преследования, "Молот Ведьм" и всё прочее.
Врага можно уничтожать, глупца - нет.

тоже удобно.
Хотя у меня иная концепция Дьявола, но вышесказанное - логично и непротиворечиво.

Порой думаю, Дьявол - не более чем необходимое оружие религии. Ведь насколько мне известно, до христианства и иудаизма никакого дьявола не существовало. Были всякие боги хаоса и прочие мелкие пакостники, но чтобы вот такая фигура - не припомню.
Идея существования Дьявола очень удобна и "посредникам" (священникам тобишь), и верующим. Для попов - возможностью развязывать под этим флагом борьбу (цели ее - уже совсем другой вопрос). Для прочих - оправдывать бесовским наваждением собственное слабоволие.

мне понравился рассказ) правда, "адские радости" какие-то картонные для такого искушённого человека, который находит удовольствие в давке котов:-) а дьявол - он создан богом, так что все его ухищрения в конце концов служат общей цели

Ответ на комментарий Rybaren

Исходное сообщение Rybaren
а дьявол - он создан богом, так что все его ухищрения в конце концов служат общей цели

Rybaren, но тогда он просто полиция/судебная система. Да, полицай, который провоцирует - но между прочим, полиции не запрещено провоцировать. Мы же любим полицию (если она нормальная) и справедливых судей? Зачем же тогда существо на столь благородном поприще так ненавидеть и бояться?

Ответ на комментарий Elena_Cortes

Elena_Cortes, что не существовало, не совсем точно. Религии в мире разделяются по этому признаку. В древних религиях боги не плохие, не добрые, а просто как люди. А вот в последних каких-то дьявол есть, дуалистическая система, где за добро отвечает добрый Бог, за зло - злой Бог.
Самое интересное, что заимствовав общую систему без дуализма у иудейства, христианство перешло к дуалистической, введя дьявола.

Ответ на комментарий Ostreuss

Ostreuss, за пояснения спасибо, ибо откровенно говоря, я не слишком сильна в вопросах религиоведения. )

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Мы же любим полицию (если она нормальная) и справедливых судей? Зачем же тогда существо на столь благородном поприще так ненавидеть и бояться?

Те люди, которые судят о полиции со слов уголовников, полицию ненавидят.

Ответ на комментарий Странник_Су

точно, а тут "уголовники" - это грешники, т.е. все)

Ответ на комментарий Rybaren

Rybaren, не совсем согласен. Я живу по моральным нормам, и мне импонирует, что вот тот подлец получит причитающееся на том свете. И мне, вроде бы, Дьявол тут вполне нравится. Поэтому, кстати, он нравится читателю в "Мастере и Маргарите". Он же благое дело делает.

Ответ на комментарий Ostreuss

Rybaren, Ostreuss, лично я под "уголовниками", искажающими видение мира у обычных людей, подразумевал церковников, паразитирующих на идее Бога. Искренне верующие служители Бога - это отдельно!

Я напишу ещё пост о Дьяволе, как части Силы, что желая(?) Зла, творит Добро.

Не так страшен тот "ад", как его малюют)))
А в "рае" Танюша ездит на "Запорожце"?

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Я напишу ещё пост о Дьяволе, как части Силы, что желая(?) Зла, творит Добро.

...так кто ж ты,наконец?
- Я- часть той силы ,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.(c)
Оригинал этого диалога:
— Nun gut, wer bist du denn? — Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Bцse will und stets das Gute schafft.(с)(r)
в своё время я поставил эпиграфом к диплому)) он был посвящён, грубо говоря, использованию ВИЧ в мирных целях.

Ответ на комментарий jokermann

Спс за оригинальный текст. Как оно было у Булгакова и Гёте по-русски я помню, а изменил умышленно и вопрс.знак несёт смысловую нагрузку "А хочет ли? или это нам лапшу с лопаты раздают?"

Исходное сообщение Кабачок_Странника

Ostreuss, буду краток.
1. Зла нет
2. Следовательно - дьявола тоже нет и никогда не было.
3. Достоверно известно, что ад - это баня с пауками.

БОГАНЕТ! (с)

Ответ на комментарий Басурманово_отродье

Басурманово_отродье, но это не значит, что в него не надо верить. Иррациональных чисел тоже нет.

Ответ на комментарий Ostreuss

Так я и в них не верю.

Ответ на комментарий Басурманово_отродье

Исходное сообщение Басурманово_отродье
Так я и в них не верю.

Басурманово_отродье, а если Вы в них не верите, как же Вы ездите по мосту? В расчете его прочности сплошные иррациональные. Или нет там у Вас моста?

Ответ на комментарий Басурманово_отродье

Басурманово_отродье, или Вы верите в иррациональные, или не верите в прочность моста. Ну и плывите.

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Басурманово_отродье, или Вы верите в иррациональные, или не верите в прочность моста. Ну и плывите.

А Зачем мне верить в мосты? Я их руками-ногами шшупал. Парочку даже взорвал. Кстати, расчеты подрыва моста идут без иррациональных.

Ответ на комментарий Басурманово_отродье

Басурманово_отродье, подрыва - вероятно, а ферм - нет. Там сплошные в степени e в степени i.
И Вы не должны более ходить по мостам, получив это моё сообщение. Отныне. Там применялись несуществующие числа, Басурманово_отродье! Я за Вас так переживаю...

Ответ на комментарий Басурманово_отродье

Исходное сообщение Басурманово_отродье
расчеты подрыва моста идут без иррациональных.

Ясен пень, ломать - не строить, душа не болит.
Тем более, что лишних 100-200 грамм на заряд - лишними не бывают.

А по Богу имеются противоречивые данные, не поддающиеся прямой проверке.

Ответ на комментарий Странник_Су

Странник-52, здесь речь о прикольном казусе: из того, что Бога нет, не следует, что в него не следует верить.

Интересная вечная тема. И даже без Любы и Зузы обошлось. Это хорошо. А то я уж начал думать что и они это :)

Ответ на комментарий R_wing

собсна, мы без них очень долго обходились... Надеюсь, ещё какое-то время сможем продержаться. )))