-Метки

ikea авантюрист александр лукашенко армия африка байден белоруссия биолаборатории на украине ближний восток борьба с коррупцией великобритания владимир путин вооружение газ германия да стёб конечно! демилитаризация на украине денацификация джо байден днр дональд трамп донбасс евгений пригожин ес зеленский израиль импортозамещение индия информационная война иран история канада китай крым культура либералы лнр мариуполь мигранты мнение нато нацизм новый мировой порядок общество окно возможностей ответные санкции ответные санкции россии политика политсатира прибалтика провокации прогноз пропаганда противостояние россия россия-запад санкции санкции в отношении россии санкционные войны сатира сво спецоперация на украине ссср сша турция углеводороды украина украинцы финансы франция харьков центробанк экономика юмор

 -Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Говорим_пишем_спорим

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.05.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 178915


Взгляд из Донецка-6

Вторник, 23 Июня 2015 г. 20:42 + в цитатник
Sapfir_t все записи автора
В этом материале вам может что-то не понравиться. Но я решила поделиться им с вами, так как написан он человеком, живущим в Донбассе и видящим всё изнутри. Ну и кроме того, это даёт нам понять, ЧТО там происходит, что думают люди, насколько однородны (или наоборот разнородны) их мысли, взгляды на происходящее. А может, этот материал даст вам понять что-то ещё, что я оставляю за скобками, но о чём мы не раз тут говорили и спорили - Sapfir_t.


Год донецким митингам. Год объявлению независимости. Год республики, когда за эту независимость высказалось подавляющее большинство жителей. Год войне. Год смертям, боли и отчаяниям. Год усталости и неприкаянности. Всё это случилось за этот год. Подробнее ниже. А начало здесь и здесь.

За время моей последней статьи о жизни в Донецке прошло не так много времени, но судьба меня свела в этот раз со значительно большим количеством новых людей, чем я обычно общаюсь за то же самое время. Людей разных, от простых работяг, до людей, занимающих высокие посты в больших кабинетах по сей день. Я сбился со счёта, со сколькими людьми мне довелось поговорить за эти месяцы. Их лица возникают в памяти, но их так много, что сложно оценить их количество – было это сотня человек, может меньше или больше. Я не знаю. При этом я не стою за прилавком магазина или за какой-то кассой, чтобы новые знакомства для меня были в порядке вещей.

Про власть ДНРа

Она вызывает жуткую ненависть. Даже сильней, чем киевская. Эта ненависть уже стала доходить до какой-то животной, абсолютной ненависти. С одной стороны это объясняется тем, что эти здесь, а те там. Решения этих влияют на нашу каждодневную жизнь, а решения тех уже стали где-то далеко. С другой стороны, на своих обижаешься всегда сильней, чем на чужих. Если вас побил отчим, мачеха или бугай из старших классов, то это менее обидно, чем если то же самое делает отец, мать или старший брат. Здесь ситуация аналогичная. Люди этих вроде поддерживали, а они делают хуже, чем было. Кроме своих родителей, я заочно знаю двоих ярых заднрщиков и познакомился с ещё троими – один работяга, но с высшим образованием, второй просто работяга и третий на руководящей должности. У остальных отношение к ДНРу варьируется от ненависти до усталого пессимизма в духе «эти хуже, чем были до них». Но агрессивная позиция превалирует. При общении с людьми понимаешь, что кто-то голосовал за независимость и яро поддерживал ДНР. Кто-то поверил им и решил поддержать их, кто-то был ближе к скептицизму, но решил последовать примеру большинства, кто-то был за украину. Однако сейчас их всех нынешняя ситуация удручает и злит. Если подвести к общему знаменателю, то можно выразить это следующим образом (то, что говорил я и все эти люди со мной соглашались):

На Украине жилось не плохо (в смысле не хорошо, а не очень плохо). Очень многое там нам не нравилось и это, безусловно, необходимо было менять. Но это необходимо было делать политическими методами. Как минимум, мы жили в правовом государстве, где закон, хоть и со многими оговорками, имел большее значение и силу, чем просто человек с автоматом. И вооружённая борьба не только не улучшила наше положение, а значительно его ухудшила.

С таким высказыванием соглашались все мои нынешние собеседники. Причём с ним соглашалась даже пара человек, чьи близкие родственники, как потом оказалось, сейчас находятся на верху власти, но не на самой вершине.

Во власть сейчас идут три типа людей. Это нувориши, сделавшие деньги в лихие девяностые и позже, выскочки, они же лихие парни, попавшие в струю год назад во время Русской весны и старые матёрые воры. Первые пришли осознанно и целенаправленно, чтобы пограбить. Они это умеют делать и делают, но всё это ситуативно и в некотором роде мелочно. Понять сложные коррупционные схемы им ещё предстоит. Так, мне рассказывали про одного директора рынка, который стал главой райисполкома, а его дочери стали начальниками отделов. Вторые взяли всё, что под силу, и рады тому, что стали крутыми. Благодаря первым и третьим разного уровня, они понимают, что можно жить и жить неплохо, но так как у них психология гопников, очень многое они не понимают, но от этого не страдают. Однажды мне довелось подслушать в маршрутке разговор, из которого следовало, что их общий знакомый, зайдя к какому-то министру в кабинет, застал последнего ковыряющимся в носу. Мой знакомый тоже рассказывал подобное, правда, только не про министра, а про его зама. Разгадка явления проста – пацан к успеху шёл и дошёл. Жизнь – удалась! Остальное, как например, работа – мелочи. Третьи это старые зубры, у которых жизнь удалась наполовину. Они знали как надо, как можно и что делать, но их обошли. Они сидели на вторых ролях, а потому реализовать свой воровской потенциал не могли. Сейчас настало их время. Нувориши не способны на хитроумные схемы, потому что для этого требуется уметь шевелить извилинами сложнее, чем они привыкли, выскочки вообще ни на что не способны, кроме как взять и тупо украсть. А вот старые зубры могут всё. Они массово становятся серыми кардиналами, которые используя молодые кадры, проворачивают свои делишки. Что особенно примечательно – это то, что они поддерживают нормальные отношения и с большой землёй (иногда уже появляется такое название украины) и с Россией. Они делают общее дело, делятся, получают откаты и прочее – то, о чём можно только догадываться.

Вся эта ситуация приводит к печальным последствиям. Я общался с парой не маленьких людей. С первым человеком у меня состоялся примерно такой диалог (я опускаю некоторые подробности, чтобы не выдать человека).

– Я не пойму – они это специально делают или такие тупые, что ничего не понимают.
– Вы читали временное положение о налогообложении?
– Да это полнейшая чушь!
– Они действительно тупые. Они не знают, что делают.
– Вы правы! Мы с коллегами ездили к министру. Два часа ему объясняли как надо делать, чтобы работала система. Но он так и не понял. У нас ведь все предатели, кто остался после старой власти.

Второй человек рассказал другое. Наш министр съездил в Москву, после чего сказал, что надо делать так и так. И никак не иначе. Потому что так сказали в Москве. При том, что у нас так никогда не делалось. Нельзя рушить систему, не успев выстроить ничего взамен! Но здесь так делается. Мы 25 лет жили по другим законам, в другой системе, а теперь мы её рубим под корень, но толком не знаем, что делать дальше.

Россияне, которые здесь всем заведуют, на самом деле оказываются посредственными управленцами. Они приехали сюда за своим заработком. Всё что здесь творится, их не интересует совершенно. Они не вникают в подробности происходящего, а живут здесь по принципу солдат спит – служба идёт. За командировку сюда они, по слухам, хорошо зарабатывают, при этом делать что-то качественно не хотят. Я это слышал от очень многих людей. По слухам, в Крыму творилось то же самое. Только отличие Крыма от нас в том, что он вроде как Российский и его тупо пинать было нельзя. А мы безвольные, которые всё стерпят.

Лично я теперь понял, почему в России экономика рушится. Дело не в санкциях, а не в желании что-то сделать лучше у властной верхушки. То есть желание отсутствует абсолютно.

Как так, если человек отвечает за огромный коллектив и содержится на госсредства, за целый месяц не получает ни копейки денег из бюджета? А людей кормит обещаниями, потому что ничего большего он дать не может. Притом, что сам знает, что эти обещания не сбудутся. Точно так же как учителя уже не увидят своей зарплаты за февраль, март и апрель, хотя им говорят, что её просто заморозили. Нет. Её не будет. Запомните мои слова.

Один из не маленьких людей в коммунальной сфере мне в частной беседе сказал следующее:
– Бюджет нам не даёт ни копейки. Мы держимся только за счёт *бнутого населения, которое почему-то нам платит за коммуналку. Почему оно это делает, я не понимаю.

Как вам, а?!

Получение денег это вообще отдельная песня. Вся область, т.е. всё это задрыпаное ДНР съезжается в одно единственное отделение госбанка на пр. Мира (бывшее головное управление Exim-банка в Донецкой области), чтобы получить наличность в мешках, отвезти на своё предприятие и раздать. Чтобы получить эти деньги, один знакомый, участвовавший в этой вакханалии, поехал и занял очередь в четыре часа утра. К четырём часам вечера деньги они получили. И это государство?! Я сейчас мысленно матерюсь, чтобы не писать всё, что думаю здесь.

Эту дебильную днровскую власть хочется просто уничтожить. Если мы снова станем единым государством в духе Минска-2, то я думаю, справедливо будет назвать это единое государство быдлостаном. Потому что здесь обитает быдло, которое терпит этих воровитых идиотов у власти, при этом с энтузиазмом уничтожает друг друга, хотя надо уничтожать верхушку.

Честно говоря, мне кажется, хоть это кажется и маловероятно, что через пол года, год уже в самом днре будут бить за поддержку днра. Думаю что-то в этом духе начнёт проявляться.

Про украину

Не стоит укропам радоваться, что у соседа корова издохла. Отношение к украине в лучшую сторону не изменилось. Да и как оно изменится, если сама украина не осознала, что в войне они виноваты ровно на половину, как и мы. При общении с людьми все говорят, что дороги назад на украину нет. Часто люди, уехавшие туда, получили совсем не тёплый приём, объявляются предателями и вынуждены возвращаться сюда. Здесь их, в свою очередь, тоже объявляют предателями. Таким дорога одна – в Россию. Как мне сказала одна женщина – я не представляю, что будет, если мы снова будем вместе. Это где-то на отдыхе мужики выпьют и начнутся разговоры, кто кого где бил. Это же дойдёт до поножовщины. О единой Украине можно было бы говорить, если бы были покараны военные преступники с обеих сторон, если уйдёт бандитский режим в Киеве, и изменится идеология украины. Но в это я не верю. Поэтому, люди хоть и знают, как там жизнь, выезжают туда и общаются там с людьми, под украину не хотят. Не хотят прежде всего потому, что боятся репрессий, которые будут, если мы туда вернёмся.

А у меня в дополнение к мыслям той женщины всегда были другие. Крым украина считает своим. Поэтому пройдёт несколько лет и призовут всех нынешних ополченцев в украинскую армию для отвоёвывания Крыма назад. А как же иначе? И что тогда вчерашние ополченцы будут делать?

Беда ещё в том, что мы своей крови напились. Если год назад мы были агрессивными и готовы были горы свернуть, то попив своей кровушки, гонор поумерили и стали более умными, опытными, взрослыми. А вот украинцы своей кровушки попили ещё мало, поэтому у них уровень агрессии и сохраняется на высоком уровне, хоть сдвиги уже и есть.

Про людей

Я наверное не ошибусь, если скажу, что дончане разделили людей на две категории. Собственно люди и укропы/днровцы. С первыми можно и нужно общаться. Они есть по обе стороны фронта. Достаточно много людей ездят туда и обратно, звонят друг другу. Знают положение дел на месте. Кто-то работает там, а семья живёт здесь. У кого-то наоборот. И те, кто не живёт в своём узком маленьком мирке – те знают, что люди есть и там и здесь. Вторые же делятся на две подкатегории – ублюдки (сволочи и так далее)/придурки (шизанутые, которые верят в какие-то пропагандистские идеалы) и вооружённые ублюдки/придурки. С простыми стараться не общаться. А отношение к вооружённым можно выразить словами – когда же вы друг друга поубиваете. Потому что люди гибнут не столько от решения Порошенко или Захарченко, сколько от мудаков, которые стреляют. Просто до мудаков ещё не дошло, что к ним относятся именно так. Но об этом позже.

Сейчас же хочу сказать про местных укропов. Общаясь с ними много лет, я их уже достаточно хорошо знаю (речь о тех, кого я знаю лично). И несмотря на то, что они убрали свой гонор и стали поливать грязью и украинскую власть, они считают, что всё делается верно. Они не уезжают отсюда, занимают здесь руководящие посты. А когда с ними общаешься, то понимаешь, что они считают, что так, вам, кацапам, и надо. Вас надо бить и чем больше – тем лучше. Именно это читается между строк в их разговорах. Никто из них не раскаялся в своей тупой позиции мононациональной украины. Никто не сказал, что надо ввести федерализацию, что надо дать людям второй госязык и наладить нормальные человеческие отношения с Россией (речь не о власти, а возможности вести с ней деловые отношения, не собираться воевать с ней и возможности спокойно съездить к родне туда), и тогда уровень агрессии сильно упадёт. Возможно я ошибаюсь, но почитывая иногда укропов или их комментарии ко мне, я замечаю, что до них, если они живут на украине, начало кое-что доходить. Редко, слабо, но доходить начало. Они начинают понимать, что и их вина в происходящем есть и она не маленькая. А вот у местных укропов этого нет. И если с теми пока пусть теоретически, но ты готов встретиться и поговорить, то этих хочется взять и… Ну вы поняли.

Да. За последний год наше сознание сильно изменилось. Наши взгляды поменялись кардинальным образом, и мы стали другими. Наверное это правильно. Если бы ничего не изменилось бы, то это означало бы, что нас жизнь ничему не научила. А она нас научила. Мы стали менее агрессивны к своим оппонентам и поняли всю глубину выражения "лишь бы не было войны", так же как и пожелания мирного неба над головой. Люди перестают верить политикам, а хоть немного начинают думать своей головой. И хоть этот процесс только в начале пути, но даже это большой шаг вперёд. Нет, многие не поумнели и не понимают, что же происходит и что будет происходить. Но мы стали выдержаннее, терпеливее и циничнее. А многие даже не теряют расположения духа. И когда заходишь к кому-то по работе на опасной окраине Донецка, а там люди шутят и смеются, вопреки твоему настроению, то думаешь, что может ещё не всё потеряно…

Про ополченцев

Жить в Донецке, заниматься какой-то, пусть, минимальной, но активной деятельностью и не столкнуться с ополченцем, невозможно. Среди них попадаются самые разные люди. Есть нормальные, вежливые и культурные люди. Есть и другие. Один мне попадался полностью умалишённый, и я удивляюсь, что он делает в ополчении, да ещё и в офицерском звании. Ему место в психиатрической больнице. А он кем-то руководит, вооружённый ходит по улице. Остальная же масса ополченцев это люди преимущественно низшего класса, повылазившие наверх. Что-то вроде нуворишей, только беднее. Хотя некоторым из них платят и неплохо по местным меркам. Но на деле в этом году платить стали меньше. А во многих подразделениях перестали вообще, хоть и обещают многое. Висят объявления в маршрутках Макеевки и вакансии в центре занятости Донецка. Но обмундирование часто надо покупать за свои, а воевать за идею.




Ополченцев опасаются. Не то, чтобы их прямо боялись, но предпочитают с ними не сталкиваться. Как это объяснить? Ну например есть депутат райсовета. Мелкая сошка? Да. Но зная, что он депутат, будете вы с ним сталкиваться? Нет. Вы предпочтёте не рисковать. Особенно это хорошо проявляется в школе. Ребёнок, говоря, что его папа, брат, дядя в ополчении, сразу претендует на повышенную оценку. И естественно её ставят. Потому что предпочитают не связываться. В быту также никто старается не спорить с таким человеком. Они понимают своё положение и пользуются этим. Например, они могут зайти в маршрутку и попросить подвезти их бесплатно. Случается это не часто, но случается. Водитель, опять-таки, чтобы не связываться, соглашается. Он не согласится везти бабулю бесплатно или мать с ребёнком, или беременную бесплатно. А здорового лба согласится. Ибо жизнь дороже, и проблемы ему не нужны.

В последнее время ополченцев на улице стало заметно больше, чем было в начале весны. Подавляющее большинство из них не вооружены, кроме как ножом. Не малое их количество находится в подпитии. По всей видимости, они в увольнении. Но иногда (пару раз за полгода) встречались в полном обмундировании с белыми повязками на руках и ногах. Что указывает на их принадлежность к передовой. Такие покупают в основном сигареты, воду и что-то съестное.

Но с алкогольной зависимостью пытаются бороться. Везде, правда, по своему. Один ополченец мне рассказывал любопытную историю. Приходят они на передовой на пост, а там все пьяные спят. Они их берут, вяжут. Одевают мешки на голову. Кидают в какой-то подвал и на украинском языке начинают вести с ними допрос, снабжая целительными пинками. В духе "вы террористы, мы вас здесь порежем" и так далее. Потом их оставляют, а сами едут на пост, на который и должны были заступить. Наши алкаши трезвеют. Кое-как освобождаются от верёвок и выбивают дверь. Бегут куда-то и сообщают, что там и там, на том посту уже укропы. Туда быстро шлют танки, артиллерию, БМПешки и смачно поливают тот пост из всего чего могут. К счастью никто не погиб. Вот такая шуточка вышла.

Рассказывали и другой случай. С алкоголем он, правда, никак не связан. В ходе боёв за Дебальцевский уступ исправный танк оказался на нейтральной территории. Прошло несколько дней, и наши послали людей, чтобы они завели танк и вывезли его к своим. Средь бела дня. Без какого-то серьёзного прикрытия. Короче, там их артиллерия и накрыла – место было, видимо, пристреленное.

Как бы там ни было, но количество вооружённых ополченцев говорит о том, что огнестрел нашим людям доверять можно. Хотя инциденты случаются. Самый яркий мне рассказал один знакомый. Недалеко от Текстильщика произошёл такой случай. Читаем внимательно. Две женщины поругались. Потом на подмогу вызвали мужей. Мужики стояли и материли друг друга. В итоге ополченец, который был у своей девки, в доме рядом с местом скандала (кажется четвёртый этаж), высовывается в окно (или выходит на балкон) и стреляет по мужикам. В одного три попадания. Одно из них в шею. Скорая увозила живым. Дальнейшая его судьба мне неизвестна.

Кому сейчас не позавидуешь, так это полицаям. Они должны следить за порядком, при том, что одной из сторон конфликта часто является ополченец. И я так и представляю себе, как они им говорят что-то в духе "тыловые крысы" или "я в танке горел, пока ты тут сидел". На девятое мая видел ополченца с медальками в изрядном подпитии, который стоял в позе «ну шо!», а его окружило около десятка полицаев. Но не трогали, а уговаривали.

Недавно видел другого ополченца, который стоял, как стоят после потасовки – взъерошенный, расстегнутый и на взводе. В это время полицаи досматривали какого-то мужика полубомжеватого вида.

Ещё один случай. В самом центре. Стоит не дешёвая машина с открытой водительской дверцей. Её остановили гайцы. Ополченец, водитель этой машины, обнял одного из гайцев и что-то ему рассказывал в духе браток, понимаешь…

Именно поэтому у всех полицаев сейчас есть автоматы. Даже у уличного патруля, состоящего из трёх человек у двоих автоматы. Раньше такого не было. Но, объективно говоря, а что им остаётся делать? Как им утихомиривать людей, которые хорошо понюхали пороху и вооружены…

Пару раз слышал интересную информацию. Вроде бы Россия сказала нашим ополченцам, что вы не надейтесь на то, что сможете здесь всё бросить и уехать в Россию. Все вы есть в нашей базе данных, а потому никого из вас без разрешения в Россию не пустят. Так что выбора у вас нет – только воевать. Насколько это правда, я не знаю. Но если правда, то настораживает и многое объясняет.

Встречал одного ополченца из Донецкой области. В ожидании повестки в ВСУ собрал вещи и приехал сюда воевать за днр. Хотя мне кажется – лучше бы он в Россию уехал.

Честно говоря, каждый раз, когда я вижу ополченца, то в голове возникает одна и та же мысль – отчего же ему дома не сиделось? У каждого, конечно, свои мысли. Но вот правды среди них я не вижу. Понимаю, что с той стороны точно такие же, которым дома не сиделось.

Это же касается всеобщих известий о беспределе здесь с обеих сторон конфликта. Всё объясняется очень просто. Численно группировки примерно равны. Количество мудаков в процентном отношении примерно одинаково (как и нормальных людей). А мудаки в процентном отношении сильно преобладают. Но количество вооружённых людей на количество населения здесь неимоверно больше, поэтому все «прелести» жизни проявляются только здесь. Что для украины Азов или Айдар или ещё кто-то, если они расположены за тысячу километров от простого жителя того же Житомира? А для жителя днра здесь всё рядом - и Оплот, и Сомали, и Спарта и это очень-очень близко от твоего дома. Поэтому на Донбассе много беспредела по обе стороны линии фронта, и местное население сильнее других страдает.

А есть ли нормальные ополченцы, порядочные? Спросите вы. Да, наверное ещё остались. Только мне от этого ни холодно, ни жарко. Если они служат местному бандитскому режиму, то что мне с того, что они порядочные, честные и тому подобное. С украинской стороны тоже есть наверное порядочные. Если они все такие порядочные и честные, то пусть лучше подумают, за что они воюют и кого убивают. Почитайте иногда украинские сводки про гибель мирных жителей во время активизации боевых действий. Вот тогда вы поймёте, что мирные люди погибли от рук ополченцев, и их близкие теперь уже этих называют тварями. Я как простой житель Донецка хочу сказать всем воякам – идите, нафиг, воюйте где-то в чистом поле. А ещё лучше воюйте в рукопашную – чтобы кроме вояк никто не гиб от ваших рук. Если вам так хочется поубивать друг друга, то убивайте только друг друга. Не надо нас ни освобождать, ни защищать. Без вас, вояк, нам жилось лучше. Мы, простые люди, найдём общий язык с такими же простыми людьми. Я понимаю, что этот мой призыв является утопией. Но я хочу высказать это – ибо наболело!

Что касается меня, то после недавних событий в моей жизни и жизни моей знакомой я пришёл к выводу, что здесь с двух сторон находятся боевики и террористы, которые запугивают местное население, и они проводят совместную террористическую операцию, цель которой обогащение верхушки власти и самих себя. И пока быдло радостно машет флажками, серьёзные люди делают серьёзные деньги за счёт быдла и уничтожая быдло.

Перспективы жизни здесь

К сожалению, люди редко заглядывают в будущее дальше, чем на день вперёд. Иногда люди совершают подвиг и заглядывают на месяц или два вперёд. Но мало кто думает о настоящем будущем. А я думаю. Давайте немного прикинем, что мы имеем в сухом остатке. Я даже не беру экономику, хотя если бы экономика здесь была блестящей, то и международный правовой статус наладился бы. Бизнес за деньги заставит признать кого угодно. Я беру наш правовой статус. Мы признаны только Абхазией и Южной Осетией. Россия нас не признаёт, а украина на нас положила. Значит, если здесь родится ребёнок, и он получит свидетельство о рождении лднр, а потом и местный паспорт, то жизнь ему предстоит не сладкая. Он окажется совершенно бесправным человеком, зажатым на огрызке области. Что он сможет сделать в этом случае, если не захочет такой жизни? Я оформил это в виде мысленного эксперимента. Если всё будет хорошо, то между Новоазовском и Сухуми будет ходить Абхазский паром. Можно будет накопить денег и уехать в Абхазию. Но так как эти перспективы туманны, то надо будет купить/украсть вёсельную лодку (почему вёсельную, поясню ниже) и грести на ней из Новоазовска в Сухуми. По пути вы доберётесь до Керченского пролива и, весело помахав рукой Российским пограничникам, которым, будете надеяться, влом будет вас досматривать (кому нужна жалкая посудина, в которой ничего не провезёшь), и они помашут вам в ответ. Доплываете до Сухуми и оформляете там пмж. Оформить его будет реально, т.к. у Абхазии просто не будет денег и средств отправить вас обратно. Живёте там пять лет (я специально уточнял) и получаете абхазское гражданство. Это уже многое. Теперь вы можете с этим паспортом уехать на пмж в Россию, и прожив там ещё пять лет, оформить Российское гражданство. Таким образом, всего лишь к 26 годам вы станете полноценным гражданином мира – Российским гражданином.

У остальных же перспективы ещё лучше. Учитывая, что они большую часть жизни проработали на кляту украину, пенсионный стаж их признаётся на украине и даже в России. Там есть какое-то межправительственное соглашение, которое я ещё не читал и всего не знаю. Но суть в том, что пенсию вам платить будут. Однако, если вы задерживаетесь здесь, то в вашей трудовой книжке появляются чудные записи с двуглавым орлом, которого иногда именуют курицей. Эту запись не признают не только на украине, но и даже в России. Значит по факту вы оказываетесь тунеядцем, который несколько лет проработал на украине, а потом занимался неизвестно чем неизвестно где. И у вас появляется выбор – либо жить и молиться Богу, чтобы лднр вам платило пенсии, либо нищебродом на старости лет отправляться скитаться в Россию. Ибо на украине за записи в трудовой с курицей не только пенсии не дадут, а ещё и люлей отвесят. Вот таким образом из людей делают крепостных. Правда, они этого ещё не понимают. А когда поймут, то будет уже поздно.

http://ugovostok-ua.livejournal.com/73523.html

_____

А вот это выражение "Потому что здесь обитает быдло" я встречаю не в первый раз и никак не могу понять, почему люди, проживающие в Донбассе, друг друга так называют? Ведь они вместе там живут. То есть каждый сам себя считает нормальным/хорошим/воспитанным/умным человеком, а вот другие, те, которые живут рядом - быдло.
Что думаете о рассказе? - Sapfir_t.

Рубрики:  Украина
Новороссия
Метки:  

Процитировано 1 раз

Михаил56   обратиться по имени Вторник, 23 Июня 2015 г. 21:30 (ссылка)
Думаю, что все шатания, разброд, взаимная ожесточённость и озлобленность всех и на вся в Донбассе сложились ( не могли не сложиться, хотя мы и рассчитывали на иное) из-за отсутствия главной идеи. ЧЕГО вы, люди, хотели, затевая референдум и свою революцию? КТО теперь ваши лидеры, и насколько они соответствуют провозглашаемым целям? КОМУ вы собираетесь предъявлять претензии за свою разруху? Вот и оказалось, что грош цена вашей революции...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 21:34ссылка
Михаил56, почему-то у меня начало складываться впечатление, что больше и больше народу обвиняют Россию в том, что это мы всё замутили. Тягостное какое-то впечатление.
И ещё. Что там много пофигистов. Сами ничего делать не хотят, только других обвиняют. Специалистов нужно искать, неужто их там не было и нет? Быть такого не может. И что значит, сидит человек на высоком посту и в носу ковыряет? Менять его нужно, раз он делать ничего не хочет.
Lina60   обратиться по имени Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:02 (ссылка)
Озлобленный испуганный человек. бессмысленная чернуха. Может, он и правда из Донецка, но он просто нездоров.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:04ссылка
Lina60, спасибо за Ваше мнение. Просто хотелось бы понять, что на самом деле происходит в Донецке, какие там настроения, а человек оттуда как раз.
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:11ссылка
Sapfir_t, Такое впечатление, что недалекий человек набрался самых злобных сплетен , а потом вылил всю эту грязь в ЛиРу. А может, платный.... Ненавидит сильно Донецк.
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:14ссылка
Lina60, я не в первый раз в его дневник попадаю (случайно), он и Украину ненавидит, и даже пишет её название с маленькой буквы, в общем... несколько странный человек. Ну ладно, я так поняла, что он далеко не пример того, что происходит в Донбассе. Держитесь там! Мы вас любим!!!
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 23:17ссылка
Sapfir_t, могу подтвердить единственный факт из этого текста: дончане действительно часами стоят в очередях, чтобы оплатить коммуналку. А коммунальщики - это герои. Несколько человек уже погибли, восстанавливая электро- и водоснабжение после бомбежек и обстрелов. После войны им поставят памятник. И водителям троллейбусов и маршруток.
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 08:17ссылка
Я тоже думаю так. сейчас сменили тактику обработки населения России, действуют тоньше и с дальним прицелом.
Перейти к дневнику

Пятница, 26 Июня 2015 г. 15:54ссылка
Нинчя, вполне возможно, я что-то об этом не подумала.
курмоярский   обратиться по имени Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:07 (ссылка)
Сборник баек про пятнистого бычка.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:09ссылка
курмоярский, что-то он меня напугал своим таким рассказом. Может, не так всё мрачно на самом деле.
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:13ссылка
Сборник сарафанного радио,но,ИСТИНА ГДЕ ТО ПОСЕРЕДИНЕ.
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:15ссылка
курмоярский, видимо да, посередине. А у этого человека ненависть ко всем, и к своим, и к чужим... странно это.
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:20ссылка
Там ситуация чем опасна? Тем,что буксуют минские соглашения,народ обманут ожиданиями...все это набивает оскомину. Должна быть развязка,какой она будет? ...Тревожно на душе.
Перейти к дневнику

Вторник, 23 Июня 2015 г. 22:27ссылка
Там ситуация чем опасна? Тем,что буксуют минские соглашения,народ обманут ожиданиями...все это набивает оскомину. Должна быть развязка,какой она будет? ...Тревожно на душе.
любовь_калищук   обратиться по имени Вторник, 23 Июня 2015 г. 23:51 (ссылка)
что то уж больно мрачно у него...ничего позитивного...такого просто не может быть...есть и плохое и хорошее((если во время войны можно так сказать)))...а у него только один негатив!!!
Ответить С цитатой В цитатник
merlinwebdesigner   обратиться по имени Среда, 24 Июня 2015 г. 00:14 (ссылка)
А вы зайдите на блог автора статьи, будет интересно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 16:28ссылка
merlinwebdesigner, да я была у него, как-то попадала несколько месяцев назад, но всё, что он пишет, прочитать невозможно, времени просто нет. Вроде бы даже уезжать куда-то собрался, только я не поняла, куда.
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 18:00ссылка
Он, любопытный персонаж и доверия не вызывает. На мой взгляд.
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 18:04ссылка
merlinwebdesigner, пишет, что бежать собрался. Ладно, более-менее понятно. Спасибо.
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 16:28ссылка
merlinwebdesigner, а чего Вы такого заметили у него в блоге, поделитесь, мне интересно. Я наверно что-то упустила.
nata1337   обратиться по имени Среда, 24 Июня 2015 г. 00:52 (ссылка)
В общем, вывод у меня свой тоже есть. раньше я думала - Кремлю выгодно положить ситуацию под сукно, т.к. время идет, на Украине все хуже, взрыв народного гнева не за горами. Авось, что-то и повернется в лучшую сторону. Теперь понимаю, что у Киева тоже есть определенная логика выжидать, и все сильнее устраивать блокаду - люди устали. они не железные. Они просто могут сломаться и передумать, "черт с ним, ну не ложиться же в могилу, пусть уйдут эти ДНРы". Печально, какие мрази америкосы....так продуманно действуют. Примерно, как они извели индейцев - та же программа действий ( только растянутая на столетие). Сначала прецеденты, провокации нападений на поселки , оспянные одеяла и т.д. Потом - закон "Об открытых землях". Потом - положение о резервациях, и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 16:26ссылка
nata1337, и в данном случае "история" не на год или два. Она, похоже, на десятилетия рассчитала. Потихоньку, по шажочку, но разорить и уничтожить, причём не Украину или Россию отдельно. А обе страны вместе.
Алексей_Козырев   обратиться по имени Сорри за портянку. Наболело, ёпта! Среда, 24 Июня 2015 г. 10:36 (ссылка)
«На Украине жилось не плохо (в смысле не хорошо, а не очень плохо). Очень многое там нам не нравилось и это, безусловно, необходимо было менять. Но это необходимо было делать политическими методами. Как минимум, мы жили в правовом государстве, где закон, хоть и со многими оговорками, имел большее значение и силу, чем просто человек с автоматом. И вооружённая борьба не только не улучшила наше положение, а значительно его ухудшила.

С таким высказыванием соглашались все мои нынешние собеседники.»

Это хорошо, что «собеседники» соглашаются. Только они забыли (за год), что окно возможностей для них закрылось в декабре 2013 года, когда, грубо говоря, Донбасс не поехал мочить майдан. Это была возможность решить проблему уличными политическими методами малой кровью. Отсиделись? Ну а ДНР-то, пожарный в принципе орган, тут при чем?


«– Вы читали временное положение о налогообложении?
– Да это полнейшая чушь!»

Вы начните делать хотя бы так, выработайте в самих себе правила отношения к власти и с властью, а потом обсуждайте. Где общественные комиссии, готовые взять на себя разработку грамотного «Положения»?


«Мы с коллегами ездили к министру. Два часа ему объясняли как надо делать, чтобы работала система. Но он так и не понял.»

Плохо объясняли. А вообще, ситуация правильная – министр из той же среды, что и объясняльщики… Культура управления, судя по вот этому вот эпизоду, - отсутствует напрочь. К министру не ходят «на поговорить». Министру приносят готовые документы на подпись и объясняют, что надо сделать, сначала минимально, а потом в полном объеме, чтобы система заработала, то есть приносят еще и готовый план внедрения. Функция министра – раздать поручения подчиненным и отслеживать их выполнение по существу и срокам. А чтобы прийти к министру с этим вот всем халабудом на бумаге, надо то, что я описал выше – долгая, кропотливая и ответственная работа энтузиастов и общественников. Дядя не придет и не сделает. С такими «объясняльщиками» Путин, перемать, и борется и обличает в духе «критикуешь – предлагай». И если в ДНР выпуливают из России таких вот управленцев, то это значит, что в России от подобных кадров стали избавляться. А добрые начальники отправляют их в качестве гуманитарной помощи в ДНР («Россияне, которые здесь всем заведуют, на самом деле оказываются посредственными управленцами»). Ужасно? А то. Это «шоковая терапия» называется. Я её не одобряю. Но чем быстрее ДНР наладит систему противовесов «власть-общество», тем для ДНР же и лучше.


«При том, что у нас так никогда не делалось. Нельзя рушить систему, не успев выстроить ничего взамен! Но здесь так делается. Мы 25 лет жили по другим законам, в другой системе, а теперь мы её рубим под корень, но толком не знаем, что делать дальше.»

Ну прям летопись «откуда есть пошла и до чего за 25 лет дошла». Мне показалось, или они жалеют ту систему, которую они сейчас разгребают?


«Эту дебильную днровскую власть хочется просто уничтожить.»

А вот это нам по майдану знакомо. Не договариваться, не решать проблемы. А просто взять всё да и уничтожить. Вдруг лучше станет?


«через пол года, год уже в самом днре будут бить за поддержку днра»

Правильно, зачем нам речь и язык. Давайте, как обезьяны, будем без слов выяснять, как лучше и кто тут главный.


«Я наверное не ошибусь, если скажу, что дончане разделили людей на две категории. Собственно люди и укропы/днровцы. С первыми можно и нужно общаться. Они есть по обе стороны фронта»

Та шо вы говорите. Не может быть. Поэтому надо быть хатаскрайщиками и людей принципиальных считать «упоротыми», а общаться нужно только с теми, кто думает только о себе. Всё-таки 25 лет незалэжности от русского мира дают себя знать с обеих сторон.


«Мы стали менее агрессивны к своим оппонентам и поняли всю глубину выражения "лишь бы не было войны", так же как и пожелания мирного неба над головой.»

Это гут, вот только договариваться с вами никто желанием не горит. Даже Минск-2 в унитаз спустили и продолжают по вам стрелять, а вы бочку если на кого и катите, атк это на ополченцев, в вашей терминологии, «ублюдков с автоматами».


«На девятое мая видел ополченца с медальками в изрядном подпитии, который стоял в позе «ну шо!», а его окружило около десятка полицаев. Но не трогали, а уговаривали.»

А вот это супер гут! Не раз и не два уже в Москве от людей адекватных, жителей Донбасса, которые несколько лет назад переехали из Донецка, Киева в Москву, слышал высказывания в духе «Укропы еще не до конца поняли, кого они разбудили. Наши мужички и без оружия раньше, слегка выпив, тааакое устраивали в плане «на кого ты не так посмотрел». А уж теперь-то попробуй их утихомирь, им вообще море по колено».


«Именно поэтому у всех полицаев сейчас есть автоматы. Даже у уличного патруля, состоящего из трёх человек у двоих автоматы. Раньше такого не было. Но, объективно говоря, а что им остаётся делать? Как им утихомиривать людей, которые хорошо понюхали пороху и вооружены…»

А вот это уже откровенное передергивание. В городе, куда не раз и не два проникали и будут проникать ДРГ, я бы полицейским не только автоматы, но и гранатомёты выдавал… Наименование «полицаи» - гут. Ненавязчиво в мозгу откладывает определённые аналогии, да?


«Встречал одного ополченца из Донецкой области. В ожидании повестки в ВСУ собрал вещи и приехал сюда воевать за днр. Хотя мне кажется – лучше бы он в Россию уехал.

Честно говоря, каждый раз, когда я вижу ополченца, то в голове возникает одна и та же мысль – отчего же ему дома не сиделось? У каждого, конечно, свои мысли. Но вот правды среди них я не вижу»

Да у тя одна правда – свой карман. Этих людей, с убеждениями, ты органически понять не сможешь. Не русский ибо.



Мой вывод однозначен – автор является провокатором в духе «патриотичный майдан». Все манипуляции с терминологией, ненавязчивыми ассоциациями и расставлением акцентов налицо.

Ну а уж заключительные абзацы про перспективу выдают явного расово правильного укропа. Грамотная статья, ничего не скажешь. Вот только парашют… пардон, наименование дневника «юго-восток уа» выдают его с головой :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 16:21ссылка
Алексей_Козырев, спасибо, Алексей. Да, он гниловатый парень, типичный хатаскрайник и заботящийся только о своём кармане. Жаль, что нет рассказов от других жителей Донбасса, или их очень мало, мне не попадаются практически. Вот поэтому и хотелось понять, там такие настроения преобладают или это типично его личные проблемы такие.
Перейти к дневнику

Пятница, 26 Июня 2015 г. 17:23ссылка
Браво, у Вас чуйка есть.
Перейти к дневнику

Пятница, 26 Июня 2015 г. 17:38ссылка
Да я тут вообще ни при чём :))

Просто чем больше человек врёт, тем больше себя выдаёт, сам себя раскрывает.
А этот - даже и не шифруется...
Перейти к дневнику

Пятница, 26 Июня 2015 г. 19:11ссылка
Ну -у-у не скромничайте, я почитала кометы, мало кто понял для чего статья написана.
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Июля 2015 г. 21:41ссылка
А "диалог" кого с кем? Я пральна понимаю, что это ответ на высеры укропистанца?
sanny1963   обратиться по имени Среда, 24 Июня 2015 г. 14:22 (ссылка)
"Лично я теперь понял, почему в России экономика рушится. Дело не в санкциях, а не в желании что-то сделать лучше у властной верхушки. То есть желание отсутствует абсолютно."
Какой молодец, и в России не был, а все про нее понял! Как смешно читать таких умников! Статья какая то очень уж длинная, но совершенно ни о чем, сплошная вода и перепрыгивание с пятого на десятое. Действительно такое впечатление, что это сборник сплетен... Фу, противно. Если это и правда такое мнение у жителей ДНР, то их просто жаль! боролись , умирали, теряли друзей и близких, а итог?!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 16:25ссылка
sanny1963, всё-таки такие мнения есть, даже на Донбассе есть. Может, их не так много, как парень желал бы выдать, но они есть.
Увы, другие рассказы не попадаются.
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 23:26ссылка
Sapfir_t, я охотно верю в это. Ведь и у нас не все довольны и властью, и народом, и страной, и городом и т.д. И это нормально. Но от этого не менее противно и жаль их.
кавераанатолий   обратиться по имени Среда, 24 Июня 2015 г. 14:32 (ссылка)
Ещё раз убедился в объективности закона Диалектики : одинаковые причины
при одинаковых условиях приводят к одинаковым следствиям .
Ничего нового из поста я не узнал ,
так как ещё в средней школе ( в которой
учился с 1947 по 1957 г ) читал о революции 1917 г в России и о Гражданской войне , со всеми её " прелестями ".
Видимо , процентов 90 населения планеты неспособно учиться на чужих ошибках . Сегодня преимущество людей ,
живущих в России , заключается , во-первых, в том , что все доступные ошибки уже сделаны и настала пора собирать разбросанные камни ... А во-вторых , в России есть Лидер Нации ,
значение которого для россиян даже больше , чем значение пророка Моисея
для евреев . Напомню : евреи получили
своё государство только в 1947 году , после двух тысячелетий мытарств ... Увы ...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 16:23ссылка
кавераанатолий, ну видимо, он хочет всё и сразу, и много, и сытно, и усилий при этом особо не прикладывать. И да, снова Россия виновата, в которой "всё рушится". Там, на Украине,ведь многие мечтают именно об этом - чтобы в России всё разрушилось.
кавераанатолий   обратиться по имени Среда, 24 Июня 2015 г. 19:11 (ссылка)
Sapfir_t, кроме телесных и душевных , оказывается , есть болезни социальные , с отвратительными проявлениями , среди которых - иждивенчество . В погоне за популярностью , политики всех мастей и калибров обещают социально незрелым личностям золотые горы ... В итоге обыватель твёрдо верит , что самим фактом своего рождения он осчастливил человечество , что он - праздничная новогодняя ёлка , вокруг которой всё должно ходить хороводом . Столкнувшишь с проблемами , такой обыватель становится злобным и циничным . В этом отношении советская власть преуспела едва ли не больше , чем американская . Вот мы и получили с Донбасса миллион беженцев , лишь малая часть которых согласна делить с нами и наши трудности ... Увы , за всё в этой жизни надо платить ...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 19:15ссылка
кавераанатолий, кстати, да - трудности. Они у нас есть, но мы как-то не особо о них говорим, мы просто переносим их, в чём-то себе отказываем, чего-то не можем позволить. Но такого, что "мы пуп Земли" или что "нам кто-то должен" - не встречала я таких мнений или высказываний. Мы свою жизнь (жизнь нашей страны) строим сами, не рассчитывая на чью-то помощь.
кавераанатолий   обратиться по имени Среда, 24 Июня 2015 г. 19:34 (ссылка)
Sapfir_t, рискуя получить обвинение в каком - нибудь " изме " , напомню Вам , что в недавнем прошлом я был активным строителем социализма с человеческим лицом ... Итог Вам известен , или рассказать ? Не менее " человеческое" лицо у нашей перестройки ... Лишь недавно у нас появился Лидер : высококультурный , высокоэрудированный , адекватный во всех ситуациях , с железной волей ... Он первым заговорил с нацией о действительных и мнимых трудностях ... Совсем недавно я на страницах ЛиРу участвовал в дискуссии на тему : " Что нам дала советская власть "... Ещё раз поразился уровню социальной зрелости её сторонников ...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 24 Июня 2015 г. 19:40ссылка
кавераанатолий, я помню социализм, правда я маленькой была. Мне кажется, что нет идеальных моделей общества, никакие "-измы" не могут наверно являться примером для повторения другими, везде есть как хорошее, так и плохое. А главное при любом строе - сам человек. То, что у нас появился такой Лидер, которым мы по праву гордимся - отмечают очень многие, и я этому несказанно рада. Мы насовершали (когда-то) много ошибок. Основные - учли. А вот другим ещё предстоит осознать, в чём они не правы и сделать выводы. Если сумеют.
Перейти к дневнику

Пятница, 26 Июня 2015 г. 17:27ссылка
Я жила при социализме и знаете в чем его "+", в том что там была идея, не важно какая и нравилась она кому нибудь или нет, но у государства всегда должна быть идея - это как маяк куда всем идти. А до этого ( с 1991 по 2012 гг.) кто в лес и т.д.
Перейти к дневнику

Пятница, 26 Июня 2015 г. 17:33ссылка
Нинчя, и ещё все были друг за дружку, а сейчас... короче, никакой сплочённости.
Перейти к дневнику

Пятница, 26 Июня 2015 г. 17:40ссылка
Точно. Когда все дружны их сломить сложнее.
Перейти к дневнику

Четверг, 25 Июня 2015 г. 10:24ссылка
Жалко, Джордж Блейк туда не заглянул :)
Правда, свое отношение он ярко описал в книге "Прозрачные стены" - изумлённую реакцию своих британских соотечественников, с которыми он общался в 90-е годы (когда они смогли свободно посещать Россию), на то, что масса русских получили в собственность квартиры. Как так? Бесплатно - и в собственность. Конечно, "бесплатно" - это не тот термин. При советских зарплатах квартиры были оплачены трудом...
moryachka87   обратиться по имени Суббота, 27 Июня 2015 г. 22:58 (ссылка)
Даже не смогла прочитать до конца, это кошмар какой-то, а не статья... Не все так гладко в нашем королевстве, это да, но и не до такой степени все плохо. Люди разные все, никто среди моих знакомых, не считая тех, кто за укров, не обвиняет Россию, а наоборот, благодарны, что поддерживают. Да, согласна, мы не против были жить в той Украине, но ещё больше нет, а жить в этой для нас сейчас весьма проблематично. Да с зарплатой перебои, а что мы хотели от нового, даже непризнанного государства? Более того, нужно радоваться, что нет такого, как в 1917-1921 годах. Мысли немного сумбурны, но как-то так
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 28 Июня 2015 г. 11:31ссылка
moryachka87, хорошо, всё мне понятно с этим человеком. Спасибо за Ваше мнение.
Loreyn_Kr   обратиться по имени Пятница, 03 Июля 2015 г. 20:13 (ссылка)
Алексей_Козырев, Sapfir_t, кавераанатолий, Sapfir_t, moryachka87, Михаил56, Нинчя, ребята, я не тормоз - просто медленный газ. И дальше буду потихоньку читать скопившуюся у меня почту и комментировать, если невозможно молчать.
Так вот. Вы все меня просто удивляете своим непониманием ситуации. Полным непониманием! Вспомните, чему нас учили в школе и вузах. Революция происходит в определенных условиях и при возникновении и совпадении этих условий. Низы не могут, а верхи - не хотят... Кажется, так. Было ли все это на Украине? Вспомните, ребята! Да нет же, ничего такого и близко не было! Жили себе люди - спокойно, довольно сытно и обеспеченно. Это видно по ухоженным и "начиненным" домам украинцев. Не богатым, но вполне современным, вполне добротным их домам, которые мы видим в репортажах ТВ. Люди были недовольны многим (также, как и все мы - а как же иначе?!), но жили в стабильной, довольно-таки богатенькой, а главное - мирной - стране Украина. Было и сало, и шоколад. Ну одно "доставало" - олигархи. Но они были фиг знает где, а если о них забыть, то можно было жить вполне себе неплохо. Хоть и трудненько.
И вдруг ипанутые (говоря языком Жени-Печника) решили устроить майдан. Ну и хрен с ними! Устроили - их проблемы! Мало ли ипанутых? Мы работаем, мы - не при чем. Каждый из нас не обязан быть пассионарием, мы имеем право быть просто скромными, безинициативными и спокойными гражданами - платить налоги, сажать цветы, собирать урожай, радоваться жизни, цветам, внукам, детям... Просто жить! А тут вдруг оказалось, что кто-то придумал, что надо что-то решать! Где жить, с кем, как и зачем....А я - не готов! Я и не думал об этом! Нет в стране революционной ситуации. Ну нет ее - и все тут! Все это упало на головы людей неожиданно! И надо....брать...власть?????
И кто же пришел к власти? Да опять же кухарки! Шахтеры, трактористы и т.д. и т.п. Я не знаю, кто такой Захарченко, Дейнега, Плотницкий, не хочу их обидеть. Но они не профессионалы, они простые люди. Вокруг - не высокообразованные интеллигенты (как это было в 1917), а самые что ни на есть пролетарии. На голову им упала вся эта ситуация, когда вдруг надо было брать власть в свои руки, потому что так сложилось, потому что США захотелось, чтоб Урина свергла своего Президента.
Дальше - что? Вспоминайте, друзья мои, 1917 - 1921гг. Беспредел, махновщина, голод, неразбериха. Что, с тех пор кухарки стали образованнее? Или махновщина стала интеллигентнее? Да нет же! Всего-то 100 лет прошло! ВСЕ ОСТАЛОСЬ на том же уровне...
Недаром китайцы не хотят жить в эпоху перемен! Представьте: в стране сломано ВСЕ. Нет той элементарной машины, которая обеспечивала порядок. Все идет кувырком. А люди НЕ В СИЛАХ что-либо изменить! Они - унесенные ветром!!! Ни один из них не может прийти к министру и сказать: слышь, ты, делай как положено, на совесть, иначе тебе кранты! Они - заложники ситуации, также как все мы оказались заложниками в 91г., КОГДА ПО ПЬЯНКЕ за нас наши судьбы решили три ублюдка...
И как же на этом фоне вы все можете обвинять в чем-то людей? Они не имели идей, целей. Они оказались в этом водовороте без их на то согласия! А водоворот поднимает со дна всю муть и грязь...
Я просто в ужасе от всего происходящего! И эта беспросветность будет долго. К сожалению!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 03 Июля 2015 г. 22:45ссылка
Ты вроде бы все правильно сказала, но я так и нипонел, а что собсна, сказать-то этим хотела?
"Низы не могут, а верхи - не хотят..." - строго до наоброт!!! )))
Кухарки? Ты помнишь высказывание Ульянова? "Каждая кухарка СМОЖЕТ управлять государством, если ее этому НАУЧИТЬ." Не дословно, конечно, но смысел именно тот!... И что сделали донбасские "кухарки"? Они учились! А на войне - год за десять!!! А что в Урине, там были "кухарки"? Ога, щаз! Там были "околовсякие", которых тот же Ульянов обзвал дерьмом нации. И за прошедшее время оне деградировали до уровня своего хозяина, спустившегося с пальмы...
Скромные, безинициативные и спокойные граждане? Эту сволочь называть гражданами - язык не поворачивается! Гражданин - это не тот, кто тупо платит налоги, а тот, кто имеет твердую гражданскую позицию и готов ее отстаивать!!! Вот население ЛДНР - это граждане! Теперь уж только ЛДНР и Новороссии. Наверно гражданами Укурии можно назвать всяких бандерлохов и прочих нацистов - они хотя бы идейные и готовы отстаивать свои идеи до конца. А остальной лохторат? Да это просто быдло!!! И им пох, кто у власти - коммунисты ли, нацисты... Лишь бы их не трогали! Но могилизация ВСЕХ затронет!
И, люди В СИЛАХ что-то изменить! Только, если они этого захотят!!! А не "кружевных трусиков" и в цэГейропу...
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Июля 2015 г. 10:53ссылка
Pe4nik, ну вот наверно главное - иметь гражданскую позицию. Ещё бы я сказала - отсутствие двойных стандартов, потому что нельзя оправдывать преступления, а майдауны именно это и делают.
Михаил56   обратиться по имени Пятница, 03 Июля 2015 г. 20:34 (ссылка)
Лариса, а как же нам тогда относиться у майскому прошлого года референдуму? Я согласен с Вами в том, что объективных предпосылок к революционной ситуации не было тогда, нет и сейчас. Только, как я понял, было общее неприятие фашистского переворота. Это и есть объединяющее начало для жителей Донбасса. Остальная Украина их не поняла, не поддержала, более того, озлобилась. А вот это уже понять нам, потомкам и наследникам Победы, практически невозможно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 09 Июля 2015 г. 22:21ссылка
Полностью согласна с Вами
Loreyn_Kr   обратиться по имени Суббота, 04 Июля 2015 г. 09:53 (ссылка)
Pe4nik, Михаил56, я просто сужу по себе. У меня вот сейчас нет никаких сил на выражение жизненных и гражданских позиций. Могу только писать а больше - ничего. Чисто диванные войска, так сказать. Это при том, что уж у меня-то всегда была и жизненная энергия, и гражданская позиция! Просто уже - возраст и болезнь. И так - у очень многих, уверяю вас! Нельзя строго судить стариков, пенсионеров, мамочек с маленькими детьми, да и многих других людей, которые не вмешиваются в ситуацию, а просто страдают от нее. Я говорила строго о "наших", т.е. Новороссии, но никак ни о тех, кто живет там, за кордоном. К тем у меня совсем другое отношение! Просто вы все
горите возмущением по тому поводу, что люди там малоинициативные. А я говорю о том, что у каждого должно быть свое дело, которым надо заниматься хорошо, а к власти надо допускать только тех, кого избрал народ. Насчет референдума думаю, что здесь опять же хотели проехать на горбу у России - присоединиться к нам и пусть Россия решает все наши вопросы и сложности. Помним ведь все, как хорошо было в СССР, вот и проголосовали "за"! И винить за это людей, и считать их безответственными никак нельзя! Женя, не спеши раздавать ярлыки, потому что в принципе все мы "лохторат", а по твоей схеме получаемся вообще быдлом. Вот у нас в сентябре выборы. Ты уже знаешь, за кого голосовать будешь? Я - так не знаю даже, куда будем выбирать! Но - пойду, брошу в урну листочек... И так - большинство.
Миша, меня просто бесило то, что здоровые мужики с Донбасса едут в Россию спасаться или сидят там, не берут в руки оружие, не идут защищать свою землю. В том числе и мои родственники из Луганской области. Но вот примерила на себя и поняла: я тоже сидела бы и ждала...Люди просто не готовы были к такому развороту событий, им все это навязали. А в качестве защитников пришли кто угодно - уголовники, мародеры, любители поохотиться на людей, те, кого, допустим, в школе обижали, и они решили, что пришло время отомстить за давние обиды. Это я говорю не придумывая, это мне как раз родные рассказывали. "Ополченцы" такого пошиба с таким же успехом сажали людей в подвалы, имитировали расстрелы, избивали, могли зайти в дом и взять все, что хочется. Рассказывали, тетка работает на шахте, а ее сын - в ополчении. Так ей даже никакого замечания сделать нельзя: чуть что - она говорит: вы что, в подвал захотели? И все! Никто не будет связываться...За это их и ненавидели люди! Фашисты далеко, а от "своих" жили в вечном страхе! И что им сделаешь, если они с автоматами? Вот о чем парень рассказывал! Сейчас, вроде, начали наводить в тылу порядок, стало полегче людям. Но вот мою сестру двоюродную "свои" же и ограбили: знали, что она в Изюме получила пенсию за 7 месяцев, позвонили от имени сына (его же голосом) и получили за его освобождение от матери 5 тыс. грн.
Ответить С цитатой В цитатник
Михаил56   обратиться по имени Суббота, 04 Июля 2015 г. 10:10 (ссылка)
Тяжело...И читать, и обсуждать, и советовать, и жить.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку