Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходное сообщение Blind_Deaf
Исходное сообщение Наталия_Ермилова
Исходное сообщение летчик_наблюдатель
Ну и конечно Вторая Мировая для ивроппцев,пожалуй за исключением евреев,была совсем иной, чем Великая Отечественная для нас.


летчик_наблюдатель, здесь не могу не согласиться. Вообще, посмотришь чего они в своих книжках про войну пишут (не все, будем справедливы, но в массе своей)... такой шлак. Как будто для них это какая-то игра была, а не война. Просто повод заработать на теме... Прям по рукам бить за такие книжки надо.


за такие фильмы, как "Сволочи" тоже, Натали. Исходя из этой картины, оказывается и у нас были свои "плохиши" - подготовленные немцами юные диверсанты из числа безпризорников! А скорее всего очередной миф либерастов, снявших сей пасквиль:

Blind_Deaf, да, слушай, наши тоже не отстают... Фантазируют и паразитируют как могут (( Правда называют это переосмыслением.

Ответ на комментарий Сим_Никин

Исходное сообщение Сим_Никин
С другой стороны Англия предавала наравне с Французами. Например, ту же Чехословакию они предали на пару)

Сим_Никин, пресловутый приоритет выгоды перед всеми иными факторами. Включая и защиту своей собственной страны. Н-да. Впрочем, чему удивляться. Когда в обществе каждый сам за себя, другого ожидать и не приходится.

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Наталия_Ермилова

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Мак_Ар


Переводная литература на то и переводная, что 50%, если не больше, зависит от переводчика.


Фточку. Самое главное для переводчика - в совершенстве владеть... родным языком. Это обязательно. Только тогда перевод будет годным. А в современной России с этим трудно.


Scallagrim, с этим во всём мире трудно. И во все времена. Можно послушать как переводили наших классиков и прослезиться.

Ну, не скажи. В истории русской литературы были переводы Лозинского, например. Или Пастернак переводил Шекспира и Гете... Наши ориенталисты считались первоклассными переводчиками. Почитай Пу Сунлина в переводе Алексеева. Это явление даже не в переводной, а в русской литературе.
Ну. а как наших переводят там, это мне не ведомо. Да и никому в России не ведомо, кроме узких специалистов.
[/QUOTE]
Scallagrim, нам неведомо и качество перевода тех, кого мы считаем гуру в этой области. Если мы не являемся носителями языка)). Да, для нас прекрасен и Лозинский и Пастернак, а какой-нибудь носитель языка изойдёт ядом указывая где и что в перевод добавилось, а где что было непростительно выкинуто, неправильно понято, не сопряжено с традициями и прочее прочее )) Перевод не бывает идеальным. Особенно поэтический. К сожалению. Надо учить язык, чтобы уловить все тонкости и нюансы и читать в оригинале. Да и то не факт, что поймёшь больше переводчика.
Кстати, тоже рекомендую канал Армена и Фёдора про переводы именно выпуски. Но это если будет время и желание. Я во время мытья посуды слушала))

Ответ на комментарий Наталия_Невзорова

Исходное сообщение Наталия_Ермилова

Исходное сообщение Сим_Никин
С другой стороны Англия предавала наравне с Французами. Например, ту же Чехословакию они предали на пару)

Сим_Никин, пресловутый приоритет выгоды перед всеми иными факторами. Включая и защиту своей собственной страны. Н-да. Впрочем, чему удивляться. Когда в обществе каждый сам за себя, другого ожидать и не приходится.

А в России по-другому? Русские, по факту, это самый разобщенный народ в мире.

Ответ на комментарий Наталия_Невзорова

Как будто для них это какая-то игра была, а не война. (ц)
=================================
Несколько лет назад женщина-блокадница рассказывала о встрече со сверстницами ,пережившими фашистскую оккупацию в Западной Европе. Её собеседница ,дама откуда-то из Бенилюксов сказала,что в это было ужасно - не всегда утром было молоко и свежие булочки к кофе, да и кофе часто был суррогатным .

Услышав рассказ об этих "лишениях" наша соотечественница сказала ,что она просто кивнула в знак согласия, а о своих воспоминаниях рассказывать не стала - они ,европейцы, просто не поняли бы о четвертушке хлеба из смеси муки трав в день.

Ответ на комментарий Наталия_Невзорова

Исходное сообщение Наталия_Ермилова

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Наталия_Ермилова

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Мак_Ар


Переводная литература на то и переводная, что 50%, если не больше, зависит от переводчика.


Фточку. Самое главное для переводчика - в совершенстве владеть... родным языком. Это обязательно. Только тогда перевод будет годным. А в современной России с этим трудно.


Scallagrim, с этим во всём мире трудно. И во все времена. Можно послушать как переводили наших классиков и прослезиться.

Ну, не скажи. В истории русской литературы были переводы Лозинского, например. Или Пастернак переводил Шекспира и Гете... Наши ориенталисты считались первоклассными переводчиками. Почитай Пу Сунлина в переводе Алексеева. Это явление даже не в переводной, а в русской литературе.
Ну. а как наших переводят там, это мне не ведомо. Да и никому в России не ведомо, кроме узких специалистов.

Scallagrim, нам неведомо и качество перевода тех, кого мы считаем гуру в этой области. Если мы не являемся носителями языка)). Да, для нас прекрасен и Лозинский и Пастернак, а какой-нибудь носитель языка изойдёт ядом указывая где и что в перевод добавилось, а где что было непростительно выкинуто, неправильно понято, не сопряжено с традициями и прочее прочее )) Перевод не бывает идеальным. Особенно поэтический. К сожалению. Надо учить язык, чтобы уловить все тонкости и нюансы и читать в оригинале. Да и то не факт, что поймёшь больше переводчика.
Кстати, тоже рекомендую канал Армена и Фёдора про переводы именно выпуски. Но это если будет время и желание. Я во время мытья посуды слушала))[/QUOTE]

Исходить ядом - это наша традиционная русская забава. Иностранцы в этом отношении куда адекватнее. Да и чужими языками он владею куда лучше русских. У нас по-английски через пень-колоду умеет говорить один из 10, остальные вообще ни в зуб ногой. А для образованного европейца нормальным считается знать два-три языка.

Исходное сообщение Наталия_Ермилова
Исходное сообщение Сим_Никин
С другой стороны Англия предавала наравне с Французами. Например, ту же Чехословакию они предали на пару)


Сим_Никин, пресловутый приоритет выгоды перед всеми иными факторами. Включая и защиту своей собственной страны. Н-да. Впрочем, чему удивляться. Когда в обществе каждый сам за себя, другого ожидать и не приходится.

Совершенно верно. И вопреки некоторым мнениям, таким обществом легче управлять) Для того и сеются в массы либеральные учения, в которых личность является вершиной пирамиды социума) А из кого состоит пирамида подножья, думать запрещено)))

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
Как будто для них это какая-то игра была, а не война. (ц)
=================================
Несколько лет назад женщина-блокадница рассказывала о встрече со сверстницами ,пережившими фашистскую оккупацию в Западной Европе. Её собеседница ,дама откуда-то из Бенилюксов сказала,что в это было ужасно - не всегда утром было молоко и свежие булочки к кофе, да и кофе часто был суррогатным .

Услышав рассказ об этих "лишениях" наша соотечественница сказала ,что она просто кивнула в знак согласия, а о своих воспоминаниях рассказывать не стала - они ,европейцы, просто не поняли бы о четвертушке хлеба из смеси муки трав в день.

Как-то в одной библиотеки наткнулся на книгу по выживаемости в экстремальных условиях омериганского автора. Заинтересовался, скачал и с интересом начал было читать. Осилил процентов пять и бросил. Во-первых, вся выживаемость там сводилась к тому, чтобы в экстремальной ситуации запастись провизией, запереться и ждать, когда придет омериганский солдат-освободитель. Во-вторых, рассказывалось о самой страшной странице Второй мировой, имея в виду бомбардировки Лондона. Никаких Ленинградов и Сталинградов и близко не упоминалось. Все самое страшное происходило во время авианалетов на Лондон.

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Исходя из этой картины, оказывается и у нас были свои "плохиши" - подготовленные немцами юные диверсанты (ц)
========================
Вы несколько перепутали --в фильме "Сволочи",наши(?) сволочи -киноделы показли как злобные НКВДешники готовили из наших беспризорников диверсантов. По фильму выходилдо,что наши были звери- готовили подростков, а немцы этому очень изумлялись= "майн готт - онижедети!".

Реально у нас не готовили диверсантов из подростков.

А вот Абвер действительно делал попытку готовить из наших беспризорников для себя разведчиков- диверсантов. Но попытка эта с треском провалилась .Направленные к нам в тыл такие "диверсанты" на связь с немцами не выходили а навыки использовали для собственного выживания и более того немало из них сразу явились а органы и сдались.Естественно от наказания они были освобождены.

Не было у нас "плохишей " ,а вот юные герои были - Марат Казей,Лёня Голиков, Володя Дубинин,Валя Котик,Зина Портнова... список неполный.

Ответ на комментарий Сим_Никин

Все самое страшное происходило во время авианалетов на Лондон.(ц)
==============================
А Вы не знали этого?
Пресловутая "Битва за Англию" британской ПВО против немецкой авиации и ракет ФАУ а также битва при Эль-Аламейне в Африке, когда Монтгомери разгромил Роммеля, были величайшими и судьбоносными битвами Второй Мировой.
Про Дюнкерк и Арденны скромно умалчивают.
Если не знали -спросите у наших картавеньких либервстиков с Эха Мишпухи.)))

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
Все самое страшное происходило во время авианалетов на Лондон.(ц)
==============================
А Вы не знали этого?
Пресловутая "Битва за Англию" британской ПВО против немецкой авиации и ракет ФАУ а также битва при Эль-Аламейне в Африке, когда Монтгомери разгромил Роммеля, были величайшими и судьбоносными битвами Второй Мировой.
Про Дюнкерк и Арденны скромно умалчивают.
Если не знали -спросите у наших картавеньких либервстиков с Эха Мишпухи.)))

Как тебя либерастики припекают. Смотри не описайся с натуги))

Ну а по факту. Представь, корпус Роммеля во главе с самим Роммелем в 41-м не в Эль-Аламейне воюет, а под Волоколамском. Что тогда?

Ответ на комментарий Scallagrim

Представь, корпус Роммеля во главе с самим Роммелем в 41-м не в Эль-Аламейне воюет, а под Волоколамском. Что тогда?(ц)
===========================
А ничего. Корпус Роммеля был там где ему положено было быть - в борьбе за отжатие британских колоний с их ресурсами.

А представьте себе если бы Союзники открыли Второй Фронт уже в августе 1941? Что тогда ?

Никто не отрицает вклада союзников в разгром нацизма включая и ленд-лиз. Вопрос только о значении этого вклада.

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель

Исходное сообщение летчик_наблюдатель
Исходя из этой картины, оказывается и у нас были свои "плохиши" - подготовленные немцами юные диверсанты (ц)
========================
Вы несколько перепутали --в фильме "Сволочи",наши(?) сволочи -киноделы показли как злобные НКВДешники готовили из наших беспризорников диверсантов. По фильму выходилдо,что наши были звери- готовили подростков, а немцы этому очень изумлялись= "майн готт - онижедети!".

Реально у нас не готовили диверсантов из подростков.

А вот Абвер действительно делал попытку готовить из наших беспризорников для себя разведчиков- диверсантов. Но попытка эта с треском провалилась .Направленные к нам в тыл такие "диверсанты" на связь с немцами не выходили а навыки использовали для собственного выживания и более того немало из них сразу явились а органы и сдались.Естественно от наказания они были освобождены.

Не было у нас "плохишей " ,а вот юные герои были - Марат Казей,Лёня Голиков, Володя Дубинин,Валя Котик,Зина Портнова... список неполный.

Вы как всегда вырвете фразу из контекста, не дочитав коммент мой до конца и рассказываете мне о наших юных героях, не упомянув правда моих земляков-молодогвардейцев. Я разве не то же самое сказал в комменте, облаяв либероту. снявшую этот фильмец-пасквиль?!

Наталия_Ермилова,
Спасибо, Наташа! Ечень емкий обзор, эмоционально окрашенный) Я прочитала с интересом, с твоими рассуждениями о плохишах солидарна! Читать, скорее всего, не стану! Но буду знать, для общего развития, спасибо)

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Вы как всегда вырвете фразу из контекста,(ц)
=======================
Я отреагировал на неправильное изложение Вами сюжета фильма "Сволочи" ,что искажало смысл фильма.

Ответ на комментарий летчик_наблюдатель

сюжет фильма кратенько изложен в ролике, что я запостил вместе с комментарием, внимательнее.

Ответ на комментарий Blind_Deaf

Я не на ролик реплику дал ,а на Ваши слова-"за такие фильмы, как "Сволочи" тоже, Натали. Исходя из этой картины, оказывается и у нас были свои "плохиши" - подготовленные немцами юные диверсанты из числа безпризорников! "(ц)
===================================
В антисоветском фильме "Сволочи" диверсантов из беспризорников готовят не немцы ,а наши НКВДешники.
Речь про фильм,который Вы неправильно здесь трактовали.

Если Вы и этого не поймёте ,то не стоит будоражить электроны и писать мне про ролики.

Ответ на комментарий Наталия_Невзорова

Да, значит тожсамое. С Джонни Дэпом. Где они толи яхту поджигают, толи топяцца - кароче - любоффь.

Наталья, я бы такое не осилил. Ты садомаза? Ну и зачем читать то, что вызывает отвращение? Только ради того, чтобы самой поплохело? У меня пара книжек лежит в тумбочке, начал читать, это не моё, бросил. Насчет всего остального ты права. Никакой ребенок, будь он хоть французем/китайцем/туркменом, да хоть папуасом! никогда свою Мать не будет унижать.

Ответ на комментарий Женя_Саприн

Исходное сообщение Женя_Саприн
Наталья, я бы такое не осилил. Ты садомаза? Ну и зачем читать то, что вызывает отвращение? Только ради того, чтобы самой поплохело? У меня пара книжек лежит в тумбочке, начал читать, это не моё, бросил. Насчет всего остального ты права. Никакой ребенок, будь он хоть французем/китайцем/туркменом, да хоть папуасом! никогда свою Мать не будет унижать.

Женя_Саприн, у каждого свои причуды Я не умею бросать книги. Пока. Возможно когда-нибудь это изменится, но не факт )

Ответ на комментарий Сиротка_Мегги

Исходное сообщение Сиротка_Мегги
Да, значит тожсамое. С Джонни Дэпом. Где они толи яхту поджигают, толи топяцца - кароче - любоффь.

Сиротка_Мегги, эээ... яхту поджигают? Не помню такого )) Но любовь точно была ))

Ответ на комментарий Наталия_Невзорова

Наталия_Ермилова, у каждого свои причуды Я не умею бросать книги. Пока. Возможно когда-нибудь это изменится, но не факт )

В принципе у меня были знакомые наркоманы, но они по другому делу)) Один даже бросил, давно уже не колется. Это лечится, Наташа, не переживай)))

Ответ на комментарий Женя_Саприн

Женя_Саприн, да я и не переживаю )))

Ответ на комментарий Рыпка_Фишка

Исходное сообщение Рыпка_Фишка
Наталия_Ермилова,
Спасибо, Наташа! Ечень емкий обзор, эмоционально окрашенный) Я прочитала с интересом, с твоими рассуждениями о плохишах солидарна! Читать, скорее всего, не стану! Но буду знать, для общего развития, спасибо)

Рыпка_Фишка, от. Пропустила комментарий всё-таки
Спасибо, Рыпка, за высокую оценку

Ответ на комментарий Наталия_Невзорова

Наталия_Ермилова,
Привет, Наташа) Ты молодец, что читаешь даже в такое время, когда уже плохо понятно, кто мальчиши, а кто плохиши!

Ответ на комментарий Рыпка_Фишка

Исходное сообщение Рыпка_Фишка
Наталия_Ермилова,
Привет, Наташа) Ты молодец, что читаешь даже в такое время, когда уже плохо понятно, кто мальчиши, а кто плохиши!

Рыпка_Фишка, это потому, что я писать не могу. Как отрезало )