Ответ на комментарий Ula_El_So

Война 1918 года... ((( Вот, нафига это тебе, мне, детям. Не надо сейчас потрясать кулачками и кричать "этожисторияроссии!!!". С практической точки зрения?)))

Ответ на комментарий Водитель_мечты

хех))) Вот видишь?!))
Я знаю. Я тебе передала кусочек своих знаний, тебе стало любопытно. Ты сейчас поищешь, почитаешь и тоже будешь знать. И пусть ты этого не запомнишь, чтобы потом вот так, как фокусник, достать из рукава факты, но на подкорке у тебя отложится))
И, поверь мне, ничего из того, что ты познаешь, лишним не бывает!
А позывной хороший получился;) Главное, что короткий и простой, запоминающийся;)

Ответ на комментарий Водитель_мечты

Что ты, блдь! 1812!

Ответ на комментарий Водитель_мечты

дело не в том, что этожеистория, а в том, что, благодаря своим знаниям, я тебе сразу назвала реку на букву Б.
А если ты считаешь, что ни тебе, ни твоим детям это не нужно - имеешь на это право.
Я считаю, что мне это нужно. И были бы у меня дети, им бы это тоже было нужно. Уверяю тебя.

Исходное сообщение Ula_El_So
хех))) Вот видишь?!))
Я знаю. Я тебе передала кусочек своих знаний, тебе стало любопытно. Ты сейчас поищешь, почитаешь и тоже будешь знать. И пусть ты этого не запомнишь, чтобы потом вот так, как фокусник, достать из рукава факты, но на подкорке у тебя отложится))
И, поверь мне, ничего из того, что ты познаешь, лишним не бывает!
А позывной хороший получился;) Главное, что короткий и простой, запоминающийся;)

Вот!)))) Я это узнал не потому что в школе учили, а потому что мне стало интересно!))) Что бы с хорошим человеком на уровне разговор поддержать))) А в школе, ведь, учили. А я забыл. Вот, нафига, спрашивается?)))

Ответ на комментарий Водитель_мечты

школа на то и школа, чтобы человек далее определился - что ему интересно по жизни.
Тебе нравятся машины и финансы, кому-то нравится рисовать, кто-то стал конструктором, кто-то еще с какой наукой связал свою жизнь. Не могут все быть юристами, айтишниками и экономистами. Кто-то должен ту же историю, например, изучать и преподавать.

Ответ на комментарий Водитель_мечты

Исходное сообщение Водитель_мечты
Вот!)))) Я это узнал не потому что в школе учили, а потому что мне стало интересно!)))

ты это узнал и тебе стало интересно, потому что я тебе об этом сказала. А я тебе об этом сказала, опираясь на собственные знания.
Вот мы и вернулись на прежнюю станцию с названием - Знание-сила!

Ответ на комментарий Ula_El_So

Исходное сообщение Ula_El_So
Исходное сообщение Водитель_мечты
Вот!)))) Я это узнал не потому что в школе учили, а потому что мне стало интересно!)))


ты это узнал и тебе стало интересно, потому что я тебе об этом сказала. А я тебе об этом сказала, опираясь на собственные знания.
Вот мы и вернулись на прежнюю станцию с названием - Знание-сила!

Заметь, я не утверждаю, что знания не нужны)) Я говорю о том, что нужно учить в школе. Нужны качественные, полезные в жизни с точки зрения ежедневной применяемости знания. А "для общего развития" можно и погуглить. Просто, если человеку нафиг вообще ничего не надо, он и в школе не выучит и гуглить не станет.
Ты права, такие вещи нужно знать для себя. Захотел-узнал. В исторический кружок походил, или погуглил, опять же.

Исходное сообщение Ula_El_So
школа на то и школа, чтобы человек далее определился - что ему интересно по жизни.
Тебе нравятся машины и финансы, кому-то нравится рисовать, кто-то стал конструктором, кто-то еще с какой наукой связал свою жизнь. Не могут все быть юристами, айтишниками и экономистами. Кто-то должен ту же историю, например, изучать и преподавать.

С этим согласен. В том плане, что бы сам определился и сам же бы занимался. Школа-база. И сегодня база сильно сдвинулась в другое русло. Её надо кардинально менять. Я про это толкую.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Водитель_мечты
....
Знания- не главное, вообще. Главное, знать где искать. И хоть чем то интересоваться. У меня кнопка с лупой стерлась уже. Ну, любознательный я, блин.
Те кто придумывает эти самые смартфоны, тоже, вряд ли вручную всё штангель-циркулем считают. И вряд ли умеют.


Я бы сказал, не "где искать", а "как искать". Правильный запрос составить и правильно по результатам пробежаться - вот чему детей учить надо в первую очередь.

Блин... Я подписываться устану)))))))

Ответ на комментарий Водитель_мечты

Исходное сообщение Водитель_мечты
Заметь, я не утверждаю, что знания не нужны)) Я говорю о том, что нужно учить в школе. Нужны качественные, полезные в жизни с точки зрения ежедневной применяемости знания. А "для общего развития" можно и погуглить. Просто, если человеку нафиг вообще ничего не надо, он и в школе не выучит и гуглить не станет.
Ты права, такие вещи нужно знать для себя. Захотел-узнал. В исторический кружок походил, или погуглил, опять же.

это просто застрелиться можно))))
Да откуда ты можешь знать - что и какому человеку в жизни нужнее? Знать, какой кредит и как взять или что было на реке Березине?
Кого-то интересует устройство машин, а кого-то история мировая или государства Российского.
Я,например, считаю, что про кредиты можно погуглить и этого будет достаточно, а ты считаешь, что это основа основ.
Откуда ты знаешь, какие знания и где человек ежедневно применяет?
Мне, например, нафик не надо - что там во внутренностях той же машины. Зато я легко и быстро отвечаю на вопросы про что другое. И отвечаю без гаджетов и поисковик. Просто достаю из кладовки знаний нужный факт и отвечаю.
Всесторонняя развитость нужна хотя бы для того, чтобы поддерживать разговор в той или иной компании.
А ты все тупо сводишь к экономике и высоким технологиям.
Если люди не будут владеть элементарными знаниями без применения поисковиков, гуглов и прочего, то они даже по своей профессии ничего не смогут сделать, если вдруг все эти высокотехнологичные прибамбасы отключатся.
Да, и я так же могу сказать. Можно же спокойно походить в какой кружок по пользованию ПК и этого вполне достаточно. Потому как чтобы тыкать в кнопки и ползать по поисковикам - этого более, чем достаточно.

Ответ на комментарий Водитель_мечты

база сдвинулась в ту сторону, что толком не дает никаких знаний ни по каким предметам. Все есть в гугле, учить не обязательно, думать не обязательно. Все можно найти и списать.

Ответ на комментарий Alena_Nekrasova

кстати, я где-то читала, что в Скандинавии дети, которые параллельно с основной школой учатся еще где-то, считаются чуть ли не гениями)
Так что, Алена, ты - гений!)

Ответ на комментарий Ula_El_So

Дались тебе эти кредиты!))) Я как пример привел, одной из вещей, которые нужно знать! Хотя, вот тебе пример ситуации, которая для многих людей является тайной. И этого не нагуглишь просто так, эту кухню надо знать.
Понадобилась мне летняя резина. Цена 30К за комплект. (со скидкой) А 30К нету, представляешь?))) Были, будут, а сейчас нету. А время-середина апреля. Завтра-послезавтра начнется ажиотаж и цены взлетят. Я расчитался кредитной картой. И сэкономил. Почему? А потому, что при покупках по безналу, процент на кредитный карточный счет не гачилсяется в течении 55 дней. Потратил 30, за 55 дней вернул 30 и все, никаких процентов. Через неделю, когда я уже вернул деньги, цены на резину выросли на 15% в среднем. + еще "спасибо" от Сбербанка. Профит! Кто про это знает? Где ты это нагуглишь? Какой запрос напишешь в поисковик?
Вот, в школе и надо учить отличие потребительского кредита от кредитной карты. Ну, это как пример. Забыли про кредиты!
Много других полезностей есть. Например, как что считать. Можно без Интернета. Эксель всё, абсолютно все умеет считать. Главное, научится. Выпускники школ, кто информатикой не интересуется, дофига знают, как им пользоваться? А вот как на это надо знать всем в обязательном порядке.
Уходим, вообще, от цифр. Пользоваться поисковиками. Ведь, поисковик-машина. Ему что забьешь, то он и найдет. Вот, искать грамотно надо учить.

То есть, всему тому, что нужно нам каждый день. Кредиты тут 1\1000 от всего обьема.

Исходное сообщение Ula_El_So
Исходное сообщение Водитель_мечты
Заметь, я не утверждаю, что знания не нужны)) Я говорю о том, что нужно учить в школе. Нужны качественные, полезные в жизни с точки зрения ежедневной применяемости знания. А "для общего развития" можно и погуглить. Просто, если человеку нафиг вообще ничего не надо, он и в школе не выучит и гуглить не станет.
Ты права, такие вещи нужно знать для себя. Захотел-узнал. В исторический кружок походил, или погуглил, опять же.


это просто застрелиться можно))))
Да откуда ты можешь знать - что и какому человеку в жизни нужнее? Знать, какой кредит и как взять или что было на реке Березине?
Кого-то интересует устройство машин, а кого-то история мировая или государства Российского.
Я,например, считаю, что про кредиты можно погуглить и этого будет достаточно, а ты считаешь, что это основа основ.
Откуда ты знаешь, какие знания и где человек ежедневно применяет?
Мне, например, нафик не надо - что там во внутренностях той же машины. Зато я легко и быстро отвечаю на вопросы про что другое. И отвечаю без гаджетов и поисковик. Просто достаю из кладовки знаний нужный факт и отвечаю.
Всесторонняя развитость нужна хотя бы для того, чтобы поддерживать разговор в той или иной компании.
А ты все тупо сводишь к экономике и высоким технологиям.
Если люди не будут владеть элементарными знаниями без применения поисковиков, гуглов и прочего, то они даже по своей профессии ничего не смогут сделать, если вдруг все эти высокотехнологичные прибамбасы отключатся.
Да, и я так же могу сказать. Можно же спокойно походить в какой кружок по пользованию ПК и этого вполне достаточно. Потому как чтобы тыкать в кнопки и ползать по поисковикам - этого более, чем достаточно.

А профессиональные умения-это уже в ВУЗах и техникумах. КоллЭджах, по нонешнему. Менять в корне систему образования надо.
Хоть и не про ВУЗы речь, но это тянется от школы...
Нафига нам столько специалистов с дипломом? Образование в ВУЗе должно быть суперкачественным и столько же супернедоступным (не в плане цены, а в плане сложности), что бы обладатели дипломов были уже готовыми специалистами, а ни как сейчас. Институт сервиса и рекламы, блть! Людей 5 лет учат тому, что в техникуме за год можно преподать. А диплом у них ИГУ, ни много ни мало. А выпускники трусами торгуют на "Шанхайке" вот, кому это надо?

Ответ на комментарий Водитель_мечты

ну? И что тут такого неимоверно сложного в этих кредитах? Не считая того, что все равно это очередная замануха. К тому же эта программа действует не так давно и еще не известно - как долго подобные программы будут еще действовать. Ту и без гугла все ясно.
Что касаемо резины - мне это вообще не интересно.
Эксель - это все прекрасно, но все же человек должен уметь сам считать. И даже сложные примеры/задачки. Человек должен не тупо забивать циферки в какую-то программу.
Мой папа, дай Бог ему здоровья, все считает без экселя. И даже не хочет вникать в этот эксель. А по работе ему много приходится считать и высчитывать. Повсяким разным формулам.
А вот ты сможешь что-нибудь высчитать без него? Я уже сомневаюсь. Уж извини. Моряки, помимо навигации по радарам и прочему оборудованию, все равно работают с линейкой и карандашом. Потому что техника может выйти из строя, а вот карандаш всегда есть под рукой. И, кстати, всяческие высчеты по непредвиденным ситуациям - тоже делаются вручную!
Мозг должен работать! От его работы зависит все! И наша речь, и быстрота решений и т.д. И его надо постоянно тренировать, тренировать память.
А мы все себе настолько упростили, а потом удивляемся - откуда столько тупых людей вокруг? А зачем быть умным, ежели за тебя все сделает машина.
И правильно искать надо уметь не только в инете. Но и в библиотеках. Это мое глубокое убеждение. Люди настолько не владеют материалом, что, придя в библиотеку, если таковые еще есть, просто не знаю - где искать, каких авторов и что вообще делать.
В общем, это я к тому, что ты зря не старайся, ту все равно меня не переубедишь в том, что лучше ничего не знать, потому что все можно найти через..., чем учить и запоминать.
Все эти гаджеты и все остальное - это все прекрасно. Но в голове тоже хоть что-то должно быть!

Ответ на комментарий Водитель_мечты

так оно и сейчас супер сложное. Потому что дети из школы приходят совершенно не подготовленные. И масса народа отсеивается на первом же курсе.
Из нашего Политеха выходят спецы высшего класса (за редким исключением). Потому что похалявничать там не получится. Преподы - зверюги.
Так что, все правильно. Все тянется со школы. Дети со школы привыкли к экселям и подсказкам в гуглах. А в универах все по-другому. Там надо думать и работать. А не по поисковикам ползать.

QUOTE]б]Исходное сообщение Ула_Ел_Со/b]
ну? И что тут такого неимоверно сложного в этих кредитах? Не считая того, что все равно это очередная замануха. К тому же эта программа действует не так давно и еще не известно - как долго подобные программы будут еще действовать. Ту и без гугла все ясно.
Что касаемо резины - мне это вообще не интересно.
Эксель - это все прекрасно, но все же человек должен уметь сам считать. И даже сложные примеры/задачки. Человек должен не тупо забивать циферки в какую-то программу.
Мой папа, дай Бог ему здоровья, все считает без экселя. И даже не хочет вникать в этот эксель. А по работе ему много приходится считать и высчитывать. Повсяким разным формулам.
А вот ты сможешь что-нибудь высчитать без него? Я уже сомневаюсь. Уж извини. Моряки, помимо навигации по радарам и прочему оборудованию, все равно работают с линейкой и карандашом. Потому что техника может выйти из строя, а вот карандаш всегда есть под рукой. И, кстати, всяческие высчеты по непредвиденным ситуациям - тоже делаются вручную!
Мозг должен работать! От его работы зависит все! И наша речь, и быстрота решений и т.д. И его надо постоянно тренировать, тренировать память.
А мы все себе настолько упростили, а потом удивляемся - откуда столько тупых людей вокруг? А зачем быть умным, ежели за тебя все сделает машина.
И правильно искать надо уметь не только в инете. Но и в библиотеках. Это мое глубокое убеждение. Люди настолько не владеют материалом, что, придя в библиотеку, если таковые еще есть, просто не знаю - где искать, каких авторов и что вообще делать.
В общем, это я к тому, что ты зря не старайся, ту все равно меня не переубедишь в том, что лучше ничего не знать, потому что все можно найти через..., чем учить и запоминать.
Все эти гаджеты и все остальное - это все прекрасно. Но в голове тоже хоть что-то должно быть!
/QУОТЕ]
Я и не пытаюсь убедить))) Я пытаюсь объяснить то, что детям сейчас вообще не то в голову вдалбливают))
Уметь считать хорошо. А ошибся. На 0,05 мм обсчитался и привет! Дом рухнет)) А Эксель не может ошибиться в расчетах, ты его, хоть убей!)))
И я еще раз говорю, не путай ВУЗовское образование и школу. Штурманов пять лет учат и правильно делают, они должны ориентироваться и по линейке и даже без неё.
Про резину в кредит, это, так пример. Вот, тебе не интересно, а интересно 15% на всех покупках экономить?)))

Ответ на комментарий Водитель_мечты

Исходное сообщение Водитель_мечты
Я и не пытаюсь убедить))) Я пытаюсь объяснить то, что детям сейчас вообще не то в голову вдалбливают))
Уметь считать хорошо. А ошибся. На 0,05 мм обсчитался и привет! Дом рухнет)) А Эксель не может ошибиться в расчетах, ты его, хоть убей!)))
И я еще раз говорю, не путай ВУЗовское образование и школу. Штурманов пять лет учат и правильно делают, они должны ориентироваться и по линейке и даже без неё.
Про резину в кредит, это, так пример. Вот, тебе не интересно, а интересно 15% на всех покупках экономить?)))

с домами пример плохой. 200 лет назад не было никаких экселей, а дома стоят. И еще столько же простоят. А вот новые - лично у меня много претензий к новым домам. Разница, говоришь, в 0,05? Маало берешь. Есть квартиры с разницей в три метра. И ничего, стоят. А ведь тоже на машинах все высчитывали.
Дело не в том, где учат штурманов, а в том, что эти люди, помимо всех новоявленных технологий, коими напичканы суда, умеют работать мозгами и многое могут сделать вручную. В школе этому тоже должны учить. Собственно, в мореходки ведь из школ приходят. С базовым набором знаний.
Про 15 % ты мне можешь не втирать))) Я про эту систему знаю все и даже больше)))
Это хорошо, если у тебя есть в заначке 30 тысяч. А если нет? И ты не успел вовремя внести нужную сумму. И тогда твои 15% прибыли превращаются в 30% ставку по кредиту - и тут начинается самое интересное)))
Так что, все твои примеры более чем неудачные)
Поэтому надо учить не кредиты высчитывать, а жить по средствам и не влезать без большой необходимости в кредиты.

Исходное сообщение Ula_El_So
Исходное сообщение Водитель_мечты
Я и не пытаюсь убедить))) Я пытаюсь объяснить то, что детям сейчас вообще не то в голову вдалбливают))
Уметь считать хорошо. А ошибся. На 0,05 мм обсчитался и привет! Дом рухнет)) А Эксель не может ошибиться в расчетах, ты его, хоть убей!)))
И я еще раз говорю, не путай ВУЗовское образование и школу. Штурманов пять лет учат и правильно делают, они должны ориентироваться и по линейке и даже без неё.
Про резину в кредит, это, так пример. Вот, тебе не интересно, а интересно 15% на всех покупках экономить?)))


с домами пример плохой. 200 лет назад не было никаких экселей, а дома стоят. И еще столько же простоят. А вот новые - лично у меня много претензий к новым домам. Разница, говоришь, в 0,05? Маало берешь. Есть квартиры с разницей в три метра. И ничего, стоят. А ведь тоже на машинах все высчитывали.
Дело не в том, где учат штурманов, а в том, что эти люди, помимо всех новоявленных технологий, коими напичканы суда, умеют работать мозгами и многое могут сделать вручную. В школе этому тоже должны учить. Собственно, в мореходки ведь из школ приходят. С базовым набором знаний.
Про 15 % ты мне можешь не втирать))) Я про эту систему знаю все и даже больше)))
Это хорошо, если у тебя есть в заначке 30 тысяч. А если нет? И ты не успел вовремя внести нужную сумму. И тогда твои 15% прибыли превращаются в 30% ставку по кредиту - и тут начинается самое интересное)))
Так что, все твои примеры более чем неудачные)
Поэтому надо учить не кредиты высчитывать, а жить по средствам и не влезать без большой необходимости в кредиты.

Так, сейчас и образование черти какое))
Вот и надо "шарить" что б 15% профита не стали 30% годовых по кредиту.

И еще, если "началось", знать, что делать. Просроченная задолженность не "всё пропало, шеф!" просто, мало кто это знает)))

Ответ на комментарий Водитель_мечты

Исходное сообщение Водитель_мечты
Так, сейчас и образование черти какое))
Вот и надо "шарить" что б 15% профита не стали 30% годовых по кредиту.

чтобы это понять, не надо иметь каких-то мега знаний по экономике. К тому же, к любому кредиту выдается договор. Читайте, товарищи!) И считайте!)
А считать вас учат в школе. Без экселей;)
Всё, я побежала,дела)
Спасибо за беседу!;)

Исходное сообщение Ula_El_So
кстати, я где-то читала, что в Скандинавии дети, которые параллельно с основной школой учатся еще где-то, считаются чуть ли не гениями)
Так что, Алена, ты - гений!)

по скандинавским меркам у нас пол страны гениев)))

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Older_Laszlo
да, а пример-то, с дробяме - легкота, нопремер(с)
до сих пор помню с ними действия. 6 1/2 получилося...

млять!
... технической специальности.
А вот наш филолог призадумалась над этим примером. Ну и в 12 лет тоже... минут пять на него уйдет. Но примеров в упражнении не один, а шесть. И в ДЗ таких упражнений три.
А самое прикольное, что это не математика. Это тупизна. Математику совершенно не так преподавать надо. И физику тоже.

о как ....
вопрос на засыпку если ты знаешь как преподдавать что же ты пошол в " табуретки"???
может быть ты закопал свои талант и ты Песталоцци-Корчат-Шаталов в одном флюконе....
а то получается по твоей любимой схеме ".... не мешки ворочатьь...
кстати о птичках по поводу моего тырнета, я же не в индастры как тут говорят,
а в академии, а тут свобода мля свобода .....
хотя крякнутые программки на рабочий комп не ставлю)....

Исходное сообщение Animado_Hada
Не соглашусь - ибо спец проги для общения, это не знания. Элементарная база д.б. в голове, чтобы было на что нанизывать остальные знания. Школа должна учить думать\анализировать\обрабатывать информацию.
А то так можно и буквы не учить - вкл.голосовой набор и радуйся.
Как можно найти свой путь в жизни, если не знать из чего выбирать?
Хер ли там уметь в ватсапе и вайбере кнопки наживать? Тоже мне знания
Ужс в том, что я в компе\смарте больше рублю, чем мой 15 лет племянник. У них там на весь класс ток один пацан, шо винду ставит и то коряво. ЭТО Ж ПЗДЦ!

адово плюсуюсь...

Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао

Абсолютно. Даже добавить ничего не хочу. Всё так же, с той разницей, что вотсампом и телеграмом тски пользоваться приходится...
Нт у меня к автору один вопрос на засыпку. Что его доча и ей подобные делать будет лет через 20-30,когда благополучно перемрут нынешние полуграмотные (увы-увы!) составители'редакторы сегодняшней версии ворд-офис? Кто их, болезных, сменит, и какие ещё ошибки будут внесены в отнюдь не безукоризненный словарь программы, которая уже сейчас грамотнее многих пользователей?