Ответ на комментарий Scallagrim

Scallagrim, и не только этого)))

Ответ на комментарий Ula_El_So

Исходное сообщение Ula_El_So
про форс-мажоры можешь мне не втирать) Знаем прекрасно данный пунктик.
Но этот форс-мажор искуственно создан. Поэтому все остальные пункты договора остаются в силе. Другой вопрос, что чтобы их выполнить, Франция должна этот кораблик на самом деле кому-нибудь задвинуть, потому что денег-то у нее уже нет.
А вернуть их все же придется. Или заплатить штраф за невыполненные работы.

Видно придется втереть: "под обстоятельствами непреодолимой силы понимаются стихийные бедствия как то землетрясения, наводнения, пожары, ураганы и т.д., война и военные действия, массовые беспорядки, акты органов государственной власти и другие обстоятельства делающие исполнение обязательств по договору невозможным" - стандартная формулировка. Так что между естественным и искусственным форс-мажором разницы нет.

Ответ на комментарий ninalvovna39

ninalvovna39, спасибо за развернутый комментарий.
Ваше мнение мне близко и Ваше недовольство я прекрасно понимаю, и больше, разделяю его.
Но, согласитесь, в жизни кроме нравится не нравится есть возможности и ограничения.

Ответ на комментарий Scallagrim

нет, твои втирания напрасны. Смотри мой следующий коммент. Форс-мажор там вообще не при делах. Так-то вот.
Я понимаю, что тебе не хочется признавать себя неправым, но то, что ты не прав - факт)

Ответ на комментарий Ula_El_So

Исходное сообщение Ula_El_So
а вот тебе и форс-мажор:
"Действующие в настоящее время против России санкции предусматривают, что ранее заключенные контракты в сфере военно-технического сотрудничества должны быть выполнены. Ряд стран НАТО, в первую очередь, США, Великобритания, Германия и Польша, ранее неоднократно пытались добиться от Франции решения не поставлять "Мистрали" России."
Так что происходит явное нарушение контракта. И если они не отдадут уже готовый мистраль, то РФ может вполне законно потребовать возврата денег и выплаты штрафа за нарушенные договоренности.

Чья цитатка-то? Не Лаврова?
Реально, так это или нет, мы с тобой знать не можем. Прочитали бы договор о поставке Мистралей, тогда знали бы. А также узнали бы, нет ли там комиссионных вознаграждений, или других интересов третьих лиц, кто этот контрактик подписал, кто кому и на каких условиях денежки перечисляет и т.д. Думаю, не долго бы мы с тобой прожили с таким знанием.

Ответ на комментарий Scallagrim

нет, цитатка не Лаврова.
Кстати, они сами на своих бесконечных заседаниях ЕС говорили, что под санкции подпадают только новые контракты и программы оборонной отрасли. Старые должны быть выполнены. Это их слова - дерьмократических европейцев.
Заврались они уже по самые ушки!
Им и так не так, и так не эдак.

Одно точно - надо почитать контракт. Но думаю, что мои мысли все же в верном русле идут.

Ответ на комментарий Scallagrim

Уважаемый Scallagrim, когда Вы пишите о том, что можно "сделать так, чтобы капиталисту стало выгодно нужную стране отрасль развивать", Вы не совсем отдаете себе отчет о природе современного капитализма и о его движущей силе (интересе). Главное для капитализма - максимальная прибыль, а получается она, если говорить о производстве, в результате разницы между прибылью и затратами. Основные затраты по трусам и по еде сегодня упираются в стоимость труда, т.е. в заработную плату. Вчера (в прошлом веке) еще были коммуникации, сегодня они снизились в разы.
Правителям страны для того, чтобы заманить капиталиста, нужно сделать заработную плату в своей стране низкой, по сравнению с другими странами. То есть опустить страну в нищету.
Вопрос кормления власти... Скажите мне какая власть сегодня не кормится? Какая плохо кормится?

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение ninalvovna39
так что же, у нас есть выход или нет???

Как говориться, "даже если тебя съели, даже тогда у тебя есть два выхода".

Поддерживаю)))

Ответ на комментарий Scallagrim

Scallagrim, на самом деле мы широким жестом не 2 ярда подкинули, а более 500.
Мистрали это капля.
Во такой ширины жесты.

Ответ на комментарий Рыпка_Фишка

Рыпка_Фишка, спасибо за комментарий.
Обама прямым текстом и неоднократно говорил, что США взяло на себя ответственность за весь мир.
Последний раз в недавней своей речи в ООН, где прямым текстом пригрозил России и Китаю.

Ответ на комментарий ЗЦвЧП

Исходное сообщение ЗЦвЧП
Рыпка_Фишка, спасибо за комментарий.
Обама прямым текстом и неоднократно говорил, что США взяло на себя ответственность за весь мир.
Последний раз в недавней своей речи в ООН, где прямым текстом пригрозил России и Китаю.

в свою очередь Китай послал лесом штаты и попросил гражданина копчОного не учить ученых)) Напомнив,заодно,штатам недавние беспорядки в Фергюссоне и то, как там с ними разобрались.
так что, не им осуществлять контроль над миром. Ибо у них у самих в доме беспорядок и им бы себя научиться контролировать.

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim
Ниасилил, ибо многабукав.
Но даже не по этому. Просто, если Аффтар принадлежит к Мировой Закулисе, то он, человек информированный, но правды не скажет. На то она и Закулиса, чтобы правду скрывать. Тогда на текст заморачиваться смысла нет. Ну разве "от противного" выводы делать.
А если Аффтар к Мировой закулисе не принадлежит, то на текст заморачиваться смысла нет тоже. Когда выводы строятся на чистых домыслах, многоходовки прибумать можно любые. У древних индийцев на этот счет была такая логическая задачка: "у бесплодной женщины глаза голубые, у ее брата серые, у ее мужа карие, у сестры мужа тоже карие. Какие глаза будут у ее сына?".

Спасибо)))
Золотые слова, сила есть ума не надо,
когда ниасил, умамнога однозначно,
тогда "заморачиваться смысла нет",
главное найти бесплодную женщину и экспериментировать с перебором цвета ...

Ответ на комментарий Scallagrim

Scallagrim, про "форс мажор"
"Учитесь, учитесь и еще раз учитесь". - помните? Ведь не глупый был дядька.
Короче, читайте внимательно Законодательство (в нашем случае это Гражданский кодекс). "Форс мажор" - прекращает действие Договора, на том месте и в том состоянии, когда Он случился, этот самый ФМ... и если он не прекратил действие, Договор прекращает Действие без последствий, т.е. Стороны не возмещают друг другу понесенные издержки, ни фактические, ни какие-либо другие.

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim
Кстати, вот если следовать назавнию поста "просто о сложном" то вот куда посмотреть надо: котировки нефти. Очень показательно, если взять период "за год". С середины июня резкое снижение, на 20% уже. Brent сегодня 92,98, это значит наш Urals ниже 90. А бюджет сверстан из расчета 107 баксов за бочку.
А резкое падение цены на нефть плюс перекрытие финансирования для российских компаний по санкциям это афганский сценарий. СССР на нем продержался шесть лет, а дальше "перестройка мать родная".
И никаких многоходовок не надо.

сегодня не 80-е годы прошлого века, и снижение стоимости нефти сегодня не такое резкое и глубокое.
И "перестройка мать родная" произошла не из-за снижения цены на нефть.

Ответ на комментарий Ula_El_So

Ula_El_So, хорошее замечание о Китае)))

Ответ на комментарий ЗЦвЧП

Исходное сообщение ЗЦвЧП
Ula_El_So, хорошее замечание о Китае)))

мне самой статья понравилась)))

Ответ на комментарий ЗЦвЧП

Исходное сообщение ЗЦвЧП
Scallagrim, про "форс мажор"
"Учитесь, учитесь и еще раз учитесь". - помните? Ведь не глупый был дядька.
Короче, читайте внимательно Законодательство (в нашем случае это Гражданский кодекс). "Форс мажор" - прекращает действие Договора, на том месте и в том состоянии, когда Он случился, этот самый ФМ... и если он не прекратил действие, Договор прекращает Действие без последствий, т.е. Стороны не возмещают друг другу понесенные издержки, ни фактические, ни какие-либо другие.

И Вы "учитесь, учитесь и еще раз учитесь".
Договор на Мистрали это не договор между хозяйствующими субъектами-резидентами РФ. Это международный договор и подпадает ли он под действие ГК РФ - большой вопрос.
Кстати в Вашей формулировке получается, что Франция аванса возвращать России не обязана, раз действие прекращено без последствий.
Но не это главное. Главное - сам договор. Главное, что в нем написано про действия на случай форс-мажора, что написано об условиях его расторжения, про штрафные санкции и возмещение затрат и убытков. Мы этот договор не читали. Стало быть и фантазировать на эту тему не стоит.

Ответ на комментарий ЗЦвЧП

Исходное сообщение ЗЦвЧП
Уважаемый Scallagrim, когда Вы пишите о том, что можно "сделать так, чтобы капиталисту стало выгодно нужную стране отрасль развивать", Вы не совсем отдаете себе отчет о природе современного капитализма и о его движущей силе (интересе). Главное для капитализма - максимальная прибыль, а получается она, если говорить о производстве, в результате разницы между прибылью и затратами. Основные затраты по трусам и по еде сегодня упираются в стоимость труда, т.е. в заработную плату. Вчера (в прошлом веке) еще были коммуникации, сегодня они снизились в разы.
Правителям страны для того, чтобы заманить капиталиста, нужно сделать заработную плату в своей стране низкой, по сравнению с другими странами. То есть опустить страну в нищету.
Вопрос кормления власти... Скажите мне какая власть сегодня не кормится? Какая плохо кормится?

Без обид, но это детские рассуждения. Основные затраты упираются в стоимость труда. Ога. А стоимость ресурсов, стадло быть не при чем? А налоги? Введите налог на прибыль в 90% и к вам никто не пойдет, даже если стоимость рабочей силы будет нулевая. Либо сделайте стоимость рабочей силы нулевой но при этом запретите экспорт капитала. Тоже никто не пойдет. Или, наконец, сделайте стоимость труда нулевой, но вероятность внесудебной конфискации бизнеса поднимите до 100% в год. Инвестор рассматривает комплекс условий, а не только стоимость рабочей силы. Если бы это было не так, никто не вкладывал бы деньги в американскую или японскую экономику.

Ответ на комментарий ЗЦвЧП

Исходное сообщение ЗЦвЧП

Исходное сообщение Scallagrim
Ниасилил, ибо многабукав.
Но даже не по этому. Просто, если Аффтар принадлежит к Мировой Закулисе, то он, человек информированный, но правды не скажет. На то она и Закулиса, чтобы правду скрывать. Тогда на текст заморачиваться смысла нет. Ну разве "от противного" выводы делать.
А если Аффтар к Мировой закулисе не принадлежит, то на текст заморачиваться смысла нет тоже. Когда выводы строятся на чистых домыслах, многоходовки прибумать можно любые. У древних индийцев на этот счет была такая логическая задачка: "у бесплодной женщины глаза голубые, у ее брата серые, у ее мужа карие, у сестры мужа тоже карие. Какие глаза будут у ее сына?".

Спасибо)))
Золотые слова, сила есть ума не надо,
когда ниасил, умамнога однозначно,
тогда "заморачиваться смысла нет",
главное найти бесплодную женщину и экспериментировать с перебором цвета ...

И чо?

Ответ на комментарий ЗЦвЧП

Исходное сообщение ЗЦвЧП

Исходное сообщение Scallagrim
Кстати, вот если следовать назавнию поста "просто о сложном" то вот куда посмотреть надо: котировки нефти. Очень показательно, если взять период "за год". С середины июня резкое снижение, на 20% уже. Brent сегодня 92,98, это значит наш Urals ниже 90. А бюджет сверстан из расчета 107 баксов за бочку.
А резкое падение цены на нефть плюс перекрытие финансирования для российских компаний по санкциям это афганский сценарий. СССР на нем продержался шесть лет, а дальше "перестройка мать родная".
И никаких многоходовок не надо.

сегодня не 80-е годы прошлого века, и снижение стоимости нефти сегодня не такое резкое и глубокое.
И "перестройка мать родная" произошла не из-за снижения цены на нефть.

А из-за чего?

Было интересно почитать.
Карочи! Интернет - зло!
пыспыс.
"наши дети ругаются матом,
нас самих почти не осталось...
А мы могли бы служить в разведке..." и тд и тп !

Ответ на комментарий Майя_Власова

лучше играть в кино;)

Ответ на комментарий Рыпка_Фишка

Исходное сообщение Рыпка_Фишка
Scallagrim,
Привет, Змей)
А как же прозорливость? Интуиция? Умение анализировать и сопоставлять? Мудрость, в конце концов) Ты и сам к этому склонен)
Не отказывай и ЗЦвЧП, тем более, что в его анализе много логики!
В мировой закулисе тоже люди сидят, а не Боги) Почему же нельзя угадать ход их мыслей и действий?

В твоих рассуждениях есть слабое звено - существует ли Мировая закулиса? Пока этот вопрос не разрешен все рассуждения о многоходовых комбинациях смысла не имеют.

На Карском море открыто новое месторождение нефти! ExxonMobil нервно кусает локотки))
есть ссыли
http://fritzmorgen.livejournal.com/724871.html

Исходное сообщение Ula_El_So
лучше играть в кино;)

мы могли бы играть в кино(с)
Но нас не возьмут)))

Ответ на комментарий Майя_Власова

Исходное сообщение Майя_Власова

Исходное сообщение Ula_El_So
лучше играть в кино;)

мы могли бы играть в кино(с)
Но нас не возьмут)))

чейта? Колоритные харизматичные персонажи уже не в моде?:)