-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Моя шайка-лейка
Моя шайка-лейка
09:14 30.09.2018
Фотографий: 9
Посмотреть все фотографии серии Семья
Семья
21:28 11.09.2010
Фотографий: 3
Посмотреть все фотографии серии Брат и друзья
Брат и друзья
00:04 13.01.2010
Фотографий: 3

 -Я - фотограф

Наше живое сокровище...Большое фото...

Наше живое сокровище!
1 фотографий

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.04.2008
Записей: 7735
Комментариев: 61689
Написано: 81961


МИХАИЛ ОШЕРОВ:СССР И ЕВРЕИ.Чем русский и еврейский народы обязаны друг другу и какова общая история, которая объединяет эти народы

Пятница, 14 Февраля 2014 г. 17:17 + в цитатник
cccp2.mirtesen.ru/blog/4390...ge_0&pad=1

СССР И ЕВРЕИ  МИХАИЛ ОШЕРОВ

Чем русский и еврейский народы обязаны друг другу и какова общая история, которая объединяет эти народы

 

Оказывается, мы должны быть благодарны советской власти за то, что она не поступала с евреями как Гитлер, а как она поступала с другими народами и странами – мелочь, не стоящая нашего внимания.

Александр Подрабинек

 

Оказывается, да. Мы, евреи, должны быть благодарны Советской власти за многое, что она сделала для нашего народа. Этот вопрос не часто обсуждался в прессе и в литературе.

Г-н Подрабинек  не считает, что евреи должны быть за что-то благодарны России и СССР. Примерно о том же писал Марк Солонин в своей статье "Гостеприимное гетто", которую он через некоторое время снял со своего сайта.

Попробуем немного вспомнить историю.

Еврейский народ проживал на территории России - СССР и снова России сотни лет. Еще в древнерусских летописях мы встречаем упоминания о евреях, живших в древнем Киеве в 11-м веке нашей эры. Именно поэтому президент государства Израиль Шимон Перес и говорил о тысячелетней истории. Например, еврейская община во Львове существует с конца 14-го века. Более тесное общение евреев и русских началось со времен Петра I, когда в Россию на заработки потянулись иностранцы. Некоторые евреи в петровские времена занимали видные государственные посты  - достаточно вспомнить вице-канцлера Российской империи Шафирова.

Массово евреи оказались на территории России 240 лет назад - после первого раздела Польши, когда России был возвращены ее исторические земли. Я не хочу в короткой статье пересказывать все основные события в еврейско-русских отношениях, достаточно непростых, осложненных взаимонепониманием, языковой, культурной и религиозной разницей. Хочу заметить, что если бы еврейский народ был в царской России таким забитым, как об этом пишет Солонин, то он не мог бы дать России и миру стольких выдающихся людей - министров при Александре III братьев Гирс, генерала Хрулева, промышленников и благотворителей, таких, как барон Гинзбург - основатель системы еврейского образования "ОРТ", братьев Поляковых - строителей российских железных дорог, промышленников Бродского, Высоцкого ("сахар Бродского и чай Высоцкого") и многих других. В еврейской истории России останутся цадики, рав Нахман из Браслава, Бааль Шем-Тов и династия любавичских Ребе. В царской России до революции функционировали еврейские общества, школы, печатались книги и журналы. Художники Левитан и Серов, писатели Шолом-Алейхем, Бялик и Жаботинский, физик Абрам Иоффе, основатель первой русской консерватории и учитель Петра Чайковского Антон Рубинштейн, скульптор Антокольский, - все они жили и работали в царской России. Великая Октябрьская Социалистическая революция освободила все народы царской России, в том числе и еврейский народ. Выйдя из черты оседлости еврейский народ дал миру поэтов и писателей Пастернака, Мандельштама, Галича, снова Бродского и Высоцкого, но уже поэтов, Александра Меня, физиков Ландау, Зельдовича, Харитона, Гинзбурга, Алферова.

Особенный расцвет получила еврейская идишистская культура в Белоруссии.

Цитата: "Только в одной Белоруссии после революции было: в начале 1920-х годов - в Белоруссии работало три еврейских педагогических техникума, в 1924 году учреждён еврейский отдел института белорусской культуры, затем преобразованный в еврейский сектор Белорусской академии наук, в 1926 году в Минске создан Белорусский государственный еврейский театр под руководством Михаила Рафальского, в 1926–1927 учебном году в Белоруссии работало 147 начальных и 53 семилетние школы с обучением на идиш. В них обучалось 24 тыс. учащихся. Работали еврейские отделения рабфаков, педфаков, кафедра еврейского языка Горецкой сельхозакадемии, еврейская секция этнолого-лингвистического факультета БГУ, еврейский зоотехникум и т.д. В 1929 году в Минске создана Еврейская хоровая студия под руководством композитора Самуила Полонского, в 1932 году организован Белорусский Институт еврейской пролетарской культуры, в 1935 году организован Белорусский Институт национальных меньшинств. Только за этот короткий период советской истории еврейская культура Белоруссии дала миру таких известных художников как: Марк Шагал, Хаим Сутин, Иегуда Пэн, Соломон Юдовин, Меир Аксельрод. Не меньше и в других областях культуры. В 1941–1945 годах десятки белорусских евреев стали Героями Советского Союза и Полными кавалерами ордена Славы. Из белорусских евреев за время войны 62 человека стали генералами и 4 - адмиралами".

До 1937 года надписи на гербе Белоруссии были на 4-х языках – русском, польском, белорусском, и на языке идиш. Много евреев участвовало в революции и в дальнейшем управлении советской страной. В Великой Отечественной войне принимало участие большое количество евреев. Еврейский народ сражался на фронте и в тылу. Из речи Шимона Переса: "В рядах Красной армии служили около 500 тысяч евреев. И около 200 тысяч из них пали в бою. А 160 772 еврейских солдата удостоились различных наград."

Отдельно – про отношение Иосифа Сталина к евреям. Из статьи на сайте "Сталинизм.ру":

СССР И ЕВРЕИ

Сталин, по сути, евреям благоволил и оказал гигантскую и до сих пор неоцененную историческую услугу еврейскому народу.  Правовое и социальное положение российских евреев радикально улучшилось именно после Октябрьской революции и особенно после прихода к власти Сталина. Именно Сталин предоставил в 1921-1930 годах возможность евреям переселиться в Москву и другие крупные города СССР, то есть на деле ликвидировал места оседлости. Так 1912 году в Москве проживали 6,4 тысячи евреев, в 1933 году,- 241,7 тысячи.Население Москвы выросло за эти годы с 1 млн. 618 тыс. до 3 млн. 663 тыс. Другими словами еврейское население Москвы росло в 17 раз быстрее, чем население других наций, народов и народностей. Именно Сталин не препятствовал проникновению евреев на все ключевые позиции в государстве и тем самым помог им стать привилегированным классом в СССР. В частности, из мемуаров академика Понтрягина (ссылка*) можно узнать, что в 1942 году 98% выпускников физфака МГУ составляли евреи. После же войны некая аспирантка пожаловалась Понтрягину, что евреев затирают, в прошлом году в аспирантуру было принято 39% евреев, а в этом только 25%. До Сталина единственный шанс выдвинуться для еврея был пойти в органы безопасности, начиная со Сталина евреи получили возможность занять лидирующие позиции во многих областях.  Именно Сталин спас миллионы советских евреев от нацистского геноцида. Еврейская проблема, незаметная для большинства населения страны в условиях общей трагедии войны и гибели миллионов русских, украинцев и других представителей советских народов на полях сражений, стала особенно острой в начале 1943 года. После победы в Сталинградской битве войска Красной армии, продвигавшиеся на запад, обнаруживали чудовищные факты полного истребления евреев на ранее оккупированных немцами территориях. Евреев просто поголовно расстреливали и умертвляли в специальных фургонах-"душегубках". Концлагеря для ликвидации евреев - Майданек, Освенцим и другие заполнялись в основном евреями, привозимыми из западных стран, а также и польскими евреями. Советских евреев, попавших в оккупацию, ликвидировали на месте. Эта практика началась в Прибалтике и в Западной Украине еще в июле 1941 года. Но все же около 70 процентов евреев, живших на Украине, в Белоруссии, в Молдавии и в других областях смогли спастись, выехав в восточные районы СССР. Здесь находились также сотни тысяч евреев-беженцев из Польши, Румынии, Бесарабии и Венгрии и из некоторых других европейских стран. У европейских евреев, физически уничтожаемых Гитлером, не было в это время другого пристанища, кроме СССР, даже если им удалось спастись от нацистского геноцида. Американское правительство отказывалось давать визы еврейским беженцам и не выполняло и тех минимальных квот на еврейскую эмиграцию, которые были введены в 1933-1939 годах в начале нацистской антисемитской кампании. Великобритания препятствовала приезду евреев в Палестину, которая была подмандатной британской территорией. Об истреблении евреев в Европе британская и американская печать писала в годы войны очень мало. Именно Сталин позволил евреям выполнить мечту нескольких поколений - создать государство Израиль: в 1948 году у евреев СССР и всего мира появилась вторая Родина (что отнюдь не способствовало росту их патриотизма по отношению к СССР). Сталин был сторонником создания государства Израиль. Можно сказать даже больше - без активной поддержки Сталиным проекта создания государства Израиль на территории Палестины, такого государства в настоящее время не существовало бы. Хасидский раввин Аарон Шмулевич писал: "Нельзя забывать о роли СССР и Сталина в создании Государства Израиль. Только благодаря поддержке Советского Союза ООН приняла резолюцию о создании государства".

Еврейский народ Европы и Советского Союза был спасен Советским Сююзом от полного уничтожения, которое нес ему немецкий нацизм.

До 1939 года на территории Европы проживало около 9 миллионов евреев. Из них примерно 3.000 тысяч проживало в СССР, 3.300 тысяч - на территории Польши, 650 тысяч - в Венгрии, 240 тысяч - в Германии (после аншлюса Австрии) и так далее. На территориях, возвращенных в СССР в 1939 году, проживало 1.100 тысяч евреев (Западная Белоруссия и Западная Украина), 253 тысячи (Прибалтика).

Таким образом, в 1941 году на территории СССР находилось примерно 4,5 миллиона евреев, остальные 4,5 миллиона евреев остались на территории государств Европы, контролируемых гитлеровской Германией. В том числе 2 200 тысяч евреев западной Польши, евреи Германии, Венгрии, Румынии, Франции, Югославии, Чехословакии, Голландии и других стран.

После войны в СССР переписи населения не производились до 1959 года. В 1959 году в СССР по данным переписи населения проживало 2 260 тысяч евреев. Примерная экстраполяция говорит о том, что на момент окончания Великой Отечественной войны в СССР проживало примерно 2 000 тысяч евреев. То есть из 4,5 миллионов евреев, большая часть из которых проживало до войны на территориях, оккупированных в ходе войны гитлеровцами, советской властью было спасено свыше 2 миллионов человек. Часть спасенных от Гитлера евреев после войны выехало сначала в Польшу, а потом частично - в Израиль. Соответственно, на территории СССР погибло свыше 2,5 миллионов человек. Почему погибло так много? Немецкие войска наступали в первые дни войны очень быстро. К старой границе, западной границе СССР до 1939 года, они вышли за несколько первых дней войны. Посмотрите на карту. Минск был захвачен на 6-й день войны - 28 июня 1941 года, Львов был захвачен бандеровцами 30 июня, Бердичев был захвачен немцами 8 июля. Еврейское население бывшей "черты оседлости" царской России очень быстро почти полностью оказалось под властью гитлеровцев. Но благодаря массовой эвакуации, организованной советской властью в первые месяцы войны, значительная часть мирного советского населения, в том числе евреи, была спасена от полного уничтожения.

Цитата, размещенная на сайте израильского мемориального комплекса "Яд Вашем":

5 июля советское правительство приняло меры по организации эвакуации; были открыты эвакопункты по пути следования беженцев. Но к этому времени более полутора миллиона евреев уже находилось под немецкой, румынской и венгерской оккупацией.  

Чем восточнее располагался район, тем позже он был захвачен немцами и тем больше евреев успело выехать на восток. Эвакуация евреев из старых советских областей, особенно из индустриальных центров, проходила более успешно. Сумели эвакуироваться, уйти самостоятельно или были мобилизованы в армию три четверти евреев Киева, 85 процентов – Харькова и Днепропетровска, 90 процентов – Гомеля. Около 1.000.000 евреев эвакуировались на Восток из областей в границах СССР до сентября 1939 года. Но еще миллион остался. Всего под немецкой и румынской оккупацией оказалось 2.700.000 евреев СССР.

На территории других стран Европы еврейское население было почти полностью уничтожено. Из 4,5 миллионов евреев Центральной и Восточной Европы к концу войны осталось чуть менее 1 миллиона. СССР спас примерно 40 % своего еврейского населения, в остальных странах Европы спаслось около 20 % евреев. Фактически именно Советский Союз спас европейское еврейство от полного уничтожения нацистской Германией. На территории СССР после войны осталась самая крупная в Европе еврейская община.

Небольшая цитата:

... именно сталинский СССР был самым последовательным врагом нацизма. СССР первым вступил в войну с коричневой чумой, в частности, оказав помощь республиканской Испании – в то время, когда Запад любезничал с Гитлером в надежде обернуть его агрессию на Восток. И именно сталинский СССР внес решающий вклад в разгром фашизма и освобождение Европы от нацистской диктатуры. В резолюции ПА ОБСЕ говорится, что она принимается исходя из признания уникальности Холокоста – но не будь «сталинизма», который также звучит в документе, крематории дымили бы до сих пор.

Именно об этом, а также о многом, что связывает народы России и Израиля, и говорил президент государства Израиль Шимон Перес во время своего визита в Москву на торжественном открытии крупнейшего в мире музея истории еврейского народа:

"Многие из евреев родились, выросли и получили образование именно здесь. Большинство первопроходцев, основателей и строителей юного Государства Израиль, приехало туда из России. В рядах Красной армии служили около 500 тысяч евреев. И около 200 тысяч из них пали в бою. А 160.772 еврейских солдата удостоились различных наградГероизм русского народа и его союзников нанес решающий удар по нацистам и принес избавление миру, человеку, еврейскому народу.
Несмотря на разногласия между этими двумя идеологиями, СССР поддержал образование Государства Израиль. Мы благодарны за это. К дипломатическим, экономическим и научным связям между нашими народами добавились и уникальные культурные связи. Ведь русская культура, можно сказать, течет в жилах Израиля. А еврейская культура тесно переплетена с культурой России. Нет в мире другого подобного музея – ведь и истории, подобной той, которую он отражает, больше нигде нет.
Уважаемые друзья, этот музей будет способствовать расширению диалога между двумя нашими народами, у которых столь богатое прошлое и столь сильная жажда создать лучшее будущее для всего человечества.
Я приехал сюда от имени Государства Израиль и еврейского народа, чтобы выразить признательность за создание этого музея. И за уникальные, сердечные отношения между нами»

 

 

 

Я готов подписаться под каждым словом мудрого президента государства Израиль, который родился в 1923 году в деревне Вишнево Минской области в нынешней Белоруссии. Шимон Перес, в отличие от  г-на Солонина и г-на Подрабинека, понимает, чем русский и еврейский народы обязаны друг другу, и какова общая история, которая объединяет эти народы.

 

СССР И ЕВРЕИ

 

http://www.iarex.ru/articles/45160.html

Рубрики:  Для любознательных...
Правосудие,преступления,правонарушения
Мировая и наша история
Россия,СССР,русский язык
История ВОВ,ВМВ
И.Сталин
Происшествия,мятежи,скандалы,стихийные бедствия
Метки:  

Процитировано 20 раз
Понравилось: 19 пользователям

Аноним   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 10:09 (ссылка)
Спасибо. Очень интересно.
Ответить С цитатой В цитатник
Влад888   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 13:47 (ссылка)
Гайдар-чубайс ограбили страну.А немцов и К* до сих пор мутят воду.А еврейские предводители молчат.Как бы не видят.Правда вчера Главный Еврей России попросил шендеровича прикусить язык.
Ответить С цитатой В цитатник
Геннадий_Прахье   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 16:26 (ссылка)
ДОСТОЙНЫЙ ОТВЕТ В ТОМ ЧИСЛЕ И ШЕНДЕРОВИЧУ
Ответить С цитатой В цитатник
AL-BERT   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 16:30 (ссылка)
17 тогда я увидел все дела Божии и нашел, что человек не может постигнуть дел, которые делаются под солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все таки не постигнет этого; и если бы какой мудрец сказал, что он знает, он не может постигнуть этого.  
Екклесиаст.







 
Ответить С цитатой В цитатник
Alex_p_b   обратиться по имени Не все так просто Суббота, 15 Февраля 2014 г. 16:39 (ссылка)
http://gidepark.ru/user/83913234/content/813819#discuss
http://club.berkovich-zametki.com/?tag=%D0%BC%D0%B...%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD
http://magazines.russ.ru:81/znamia/2013/4/n8-pr.html
Больше трех ссылок не разрешено....
Да и никакого ресурса не хватит, чтобы продемонстрировать сложность этого вопроса.
Шимон Перес - политик, и в нужном месте в нужное время сказал то, что нужно в этом месте и в это время.
Ясно одно - не было бы евреев, не было бы ТОГО СССР, не было бы СССР - неизвестно, что стало бы в конце концов с евреями Европы.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 10:39ссылка
Alex_p_b, а кто сказал, что просто....Но суть изложена верно...Суть...Все остальное - частности...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 11:37ссылка
В статье отражена только одна, "белая" сторона вопроса, а СУТЬ имеет, как и всякая "медаль", минимум две. А автор о "чернухе" даже не намекнул. А надо было бы! Хотя бы две-три фразы, типа "Были, конечно...". Так делать НЕЛЬЗЯ! И Вы, как историк, конечно, это прекрасно знаете. Я могу Вам в почту "навалять" столько ссылок о "теневой стороне" вопроса, что Вам их до конца жизни не прочитать. Да и нашу семью, и лично меня, эта "черная полоса" так резанула, что и вспоминать противно и не хочется! Я всю жизнь прожил в Сибири, где антисемитизм был не очень силен, а подавляющее большинство русских (украинцев, белорусов, казахов, татар и т.д.) жителей, окружавших меня, были очень достойными людьми. Но и довольно нередко попадались сволочи, которым я бы с удовольствием свернул шею! В том числе и среди руководителей всех уровней. И всю жизнь, с самого детства, я чувствовал над своей головой занесенный некий "топор", который может ударить в любой момент, а иногда и бил! Но я НИКОГДА не относил это ко всему народу, населявшему СССР! НИКОГДА! Однако то, что антисемитизм, начиная с конца 30-х годов, буквально расцвел в СССР, говорит далеко не в пользу руководства страны, в том числе и Сталина. Когда надо - "Антифашистский комитет", а когда надо - "Дело врачей", когда надо - помочь Израилю стать "16-й республикой", а когда не получилось - "Смерть израильским агрессорам". Как говорится "За державу обидно!!!" (с)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 18:31ссылка
Alex_p_b, 1)Сочувствую Вам...2)Суть,как раз,в данном случае - в белой стороне... Несомненно была и темная сторона...Но не она в конкретно-исторической ситуации была определяющей...3)Антисемитизм на государственном уровне не расцветал, ибо преследовался по закону...А стихийная волна была после 37-38 гг....Надеюсь,Вам не надо объяснять почему...4)В деле врачей чуть ли не половина были русские...5)Израиль сориентировался на США,а арабы на СССР, и в условиях холодной войны у СССР не было другого выбора, как то,что Вы написали...Хотя этот лозунг СССР никогда не озвучивал...Это - Ваша выдумка......
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 20:31ссылка
Конечно, антисемитизм преследовался по Закону. Но Вы же знаете, что в реальности никакого "закона" не нужно, чтобы, например, вышвырнуть человека с работы или из армии - "попал под сокращение"...."и ничего личного". Или отведут в уголок и скажут - "тебе сюда (например, в аспирантуру МВТУ) нельзя...ну, сам знаешь почему...". Или при приеме на работу, когда собеседование уже благополучно прошел и сказали заполнить личный листок по учету кадров, вдруг выясняется, что это место уже занято, и просто отдел кадров был "не в курсе", или тупо на приемном экзамене по литературе человеку ставят двойку (тогда еще не было обезличивания), а, между тем, многие годы школьные сочинения этого же человека таскают по гороно, как образцовые, или при стопроцентных пятерках в аттестате не дают медаль.... и т.д. и т.п. Стихийные волны даже в природе не бывают - они образуются от "ветра", и тем более в стране с жестким (обычно говорят - "авторитарным") управлением ничего "стихийного" быть НЕ МОГЛО. В "деле врачей" русских могло быть и более 50-ти процентов, но вот только к депортации готовили только евреев, чтобы якобы "защитить от народного гнева"... Практически, если бы она осуществилась, то "еврейский вопрос" на самом деле оказался бы "решенным". Лозунг об уничтожении Израиля СССР действительно никогда не озвучивал, но что бы стало с Израилем, если бы победили напичканные советским вооружением как раз против Израиля арабы вместе с советскими "специалистами", надеюсь, у Вас сомнений не вызывает. Почитайте материалы "Войны судного дня" - у Вас волосы встанут дыбом!
http://club.berkovich-zametki.com/?tag=%D0%BC%D0%B...%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD
http://macbion.narod.ru/war/holokost-3.htm
http://rusplt.ru/world/sudnij_den_israel.html?utm_...medium=cpc&utm_campaign=russia
Почитайте, почитайте и "проникнитесь"....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 21:16ссылка
Alex_p_b, 1)Само собой разумеется, что никакую депортацию не готовили...Это страшилка...И клевета...
2)Да нет, бывают стихийные волны...Среди людей...Надо только не препятствовать ей......
3)В данном случае Израиль сам виноват, что сделал выбор в пользу США, а не той страны,которая в значительной степени помогла ему возникнуть... На войне как на войне...Извините,по Вашим ссылкам читать я не буду, все давно знаю...
4)То,что антисемитизм на местном уровне существовал - мне прекрасно известно...К примеру,выпускники средних школ еврейского местечка Единцы, что на севере Молдовы, с рядом из них я приятельствовал,ездили поступать в вуз не в Кишинев, где хватало своих евреев, а в Томск...
Перейти к дневнику

А зря!

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 22:13ссылка
Зря не читаете - в частности о планирующейся депортации я представил Вам высказывание участника событий :-)) Или Вы верите только в то, во что хотите? Во что удобней в соответствии со своим мировоззрением?
Вот, например, любопытный материал: http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html - о "блокаде" Ленинграда.
Может, разместите в блоге?
Израиль ни в чем не "виноват". Там были ЛЮДИ, которые сделали СВОЙ ВЫБОР. Видимо, учитывали и отношение СССР к евреям, которое ярко проявилось во время "чисток" и во время войны. Например, и тот факт, что СССР отказался принимать евреев по предложению гитлеровской Германии. Или о том, как относились к "ратному подвигу" евреев. Я там выше дал Вам ссылки по этому поводу. Могу и еще ссылок "подбросить", например о том, как относились партизаны к бежавшим из гетто евреям, а, главное - ПОЧЕМУ.
Еще раз повторюсь - вопрос очень сложный и очень неоднозначный, и освещать его так и надо!
Не забудьте посмотреть статью о "блокаде". Вам, как историку, это должно быть интересно.
Перейти к дневнику

Понедельник, 17 Февраля 2014 г. 23:02ссылка
Alex_p_b, 1)простите, повторю еще раз,никакая поголовная ссылка евреев не предусматривалась(а не депортация,кстати, депортация это когда из одной страны в другую)...Все это,используя Ваш лексикон - бред антисоветчиков...Ничего я смотреть не буду, я все это видел многократно...А.Солженицын тоже приводил имена более 200 свидетелей и написал полулживую и клеветническую книгу - Архипелаг ГУЛАГ называется...

2)Если Израиль сделал свой выбор в пользу США,то нечего тогда пенять на СССР...Шла холодная война и вариантов не было...

3)Чистили в 1937-1938 гг. актуальных врагов существующей власти...Процент невинных среди партсоветхоз работников - невелик и соразмерен с теми судебными ошибками которые сейчас случаются в США или в России...В ситуации осажденной крепости и в преддверие войны , когда кругом кишели заговоры вкупе с сонмищем реальных, а не вымышленных шпионов, - все было правильно...И не вина И.Сталина, что среди репрессированных заговорщиков и врагов существующей власти был большой процент евреев...Их было просто много в партсовхоз аппарате...Брали не по национальному критерию...Вот среди простых работяг, процент невинно репрессированных действительно был больше...
Перейти к дневнику

Понедельник, 17 Февраля 2014 г. 23:52ссылка
Вы про какие "варианты", Эдуард? "Холодная война" она потому и "холодная", что не стреляют. А тут дважды (!!!) на "горяченькое" потянуло. Да еще СССР пригрозил атомной бомбардировкой, если Израиль не остановит военные действия. Горячее уж вообще быть не может!
Насчет готовящейся ссылки - можно, конечно, "не верить глазам своим", ну, просто не смотреть в "ту" сторону - и все тут. Солженицын написал ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Он описал так, как понимал, или даже как хотел понимать. Тогда исторические романы вообще писать нельзя, если с такими мерками подходить к их оценке. Речь идет не о "романах", а о воспоминаниях ЖИВЫХ людей, которым было "поручено". Ну, не хотите - и не надо. От этого ничего не изменится, уж поверьте.
Насчет "чисток" - возможно вполне. Устраняли "не подвластных", зачем-то приклеивая им статус "шпионов". Не подвластные - тоже плохо для власти - с ними РАБОТАТЬ надо было, а расстрелять, конечно, проще... Ну, времена такие были, согласен. Мой родной дядька, в молодости воевал у Буденного командиром сотни, имел наградную шашку и пистолет, был активным безбожником и даже публично участвовал в диспутах с митрополитом Введенским, работал гл. экономистом крупного завода на Урале, в 39-м году повесился, т.к. ему товарищи сообщили, что ночью за ним "придут". Жену с дочерью услали так, что мы их так и не разыскали.... Может и погибли "быстренько"....
Насчет уже послевоенных чисток - тут даже я помню кое-кого из родни, кто "полетел" с должности....
Да Вы поймите, я ничего "против" того, что было - не имею. У всякой страны своя история, антисемитизм, как таковой, известен еще со времен античности до всякого там "Христа" и т.д. и т.п. Что было, то было! Вот об этом и надо говорить и не стесняться. А то у нас почему-то всегда "стесняются" говорить правду!
rinagit   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 19:26 (ссылка)
Эдуард_Волков, спасибо!Познавательно!
Ответить С цитатой В цитатник
Gandikap   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 19:38 (ссылка)
Слава Богу наконец написали достойную статью. Служил с двумя евреями, в других частях достаточно много видел евреев офицеров и евреев прапорщиков. Служили они как и все, никто их не попрекал их еврейством, если обладали знаниями и соответствующим характером, то продвигались по службе на общих основаниях.
Ответить С цитатой В цитатник
ravezki   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 20:06 (ссылка)
У меня друг был когда узнал что я уезжаю спросил куда едешь зачем. вам евреям нигде не будет житья ни среди своих ни среди чужих.все уже прошло .это он имел ввиду погромы что у нас прошли в 89 .в один день сожгли еврейские и армянские дома. он оказался прав. я столько претерпел в Союзе только за то что я еврей ....а здесь столько обмана столько лжи .но я уехал из-за брата который уговорил меня ехать с ним. только теперь он живет в Королеве .это первая ложь. пошел на курсы ободрали оболгали и ни чему не научили.беда в том что когда мы приехали в Израиль в парикмахерском деле все поменялось.нужно было переучиваться....я-парикмахер в прошлом. дали государственную квартиру показали одну благоустроенную а дали маленькую да еще с ужасным запахом. что делать ....мать ударил скот-еврей что в нагляк построил дом у нас под окнами. говорить о том что дал еврейский народ русскому и наоборот .....глупо даже говорить все мы живем на одной планете взаимодействовать и поддерживать друг-друга. а если взять глвных гонителей 20 века на евреев Гитлер -еврей гимлер -полукровка урод который давал указания как распрвляться с евреями по всему миру судили его здесь за бронированным стеклом еврей и.т.д.так на кого нам обижаться
Ответить С цитатой В цитатник
АнварНуртдин   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 20:07 (ссылка)
Я согласен с автором во всем, о чем он написал. После окончания института мне пришлось работать в союзной монтажной организации и побывать в командировке во многих городах европейской части страны. В частности, я работал на Орско-Халиловском металлургическом комбинате (город Ново-Троицк Оренбургской области). Вот там я обратил внимание на большое количество евреев, живших и работавших в городе, причем, как правило, на руководящих должностях. Прикрепленный к моему монтажному участку шофер (фамилию не помню, но мы все звали его дядей Васей) на мой вопрос ответил, что когда он уходил на фронт, евреев в городе почти не было. А вот когда он вернулся, то их в городе было в разы больше, чем раньше. Вот это свидетельствует о том, что советская власть, спасая евреев от фашистов, переселяло их из прифронтовых районов в глубь России. И не только переселяла, но и предоставляла им работу на неплохих должностях и способствовала их карьерному росту. Это факт из моей жизни. С уважением Анвар.
Ответить С цитатой В цитатник
vlady100   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 20:23 (ссылка)
"Вот это свидетельствует о том, что советская власть, спасая евреев от фашистов, переселяло их из прифронтовых районов в глубь России. И не только переселяла, но и предоставляла им работу на неплохих должностях и способствовала их карьерному росту."

Просто ложь.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 15 Февраля 2014 г. 21:27ссылка
Vlady100! Я не понял, что Вы назвали "просто ложью". Я написал о том. что я лично видел и слышал. Я по национальности татарин и я всегда относился с большим уважением (за очень редким исключением) к евреям. У меня было много друзей и сейчас они есть, с которыми я жил бок о бок или работал. И сейчас я активно переписываюсь через интернет (благо, есть такая возможность) с моими друзьями-евреями, живущими в разных городах России. И даже с Альфредом Грибелем (я уверен, что вы его не можете не знать), живущем в Израиле. Все это - талантливые и чрезвычайно активные люди, не уважать которых просто нельзя. Один из моих друзей работал управляющим треста и главным инженером Главка , другой -генеральным директором завода, третий, четвертый и так далее. И это во времена СССР. А Вы пишете "просто ложь". Или Вы думаете, что мне просто везло на успешных людей по национальности евреев?. Я так не думаю. С уважением Анвар.
Перейти к дневнику

Суббота, 15 Февраля 2014 г. 21:43ссылка
Лжи много, но я привёл цитату безусловной лжи, чтоб не писать много слов.
Вы же рассказали нечто, наверняка правдивое, но не имеющее никакого отношения к людоедской политике СССР и разумеется лично Сталина.
Я прекрасно помню,как в Москве в 50х годах были вытеснены с работ большинство научных работников - евреев. То же я наблюдал и во время распределения в МИСиС, и впоследствии в Рентгено радиологическом институте г.Москва.А кампания по шельмованию евреев - врачей и конечно всех " космополитов"- общеизвестна.
Да я уверен, что и вы это хорошо знаете.
В вопросе антисемитизма и преследования и уничтожении евреев и еврейской культуры -Сталин =Гитлер. Сталин вовремя сдох.
С уважением Владимир.
Перейти к дневнику

Суббота, 15 Февраля 2014 г. 22:51ссылка
Влади! Не буду вступать с Вами в полемику. Говорят, что правда у всех своя, а истина - она одна. Но как ее постичь - никто не знает. Мне уже полных 76 лет и я много чего видел в своей жизни и хорошего и плохого. Не знаю в каком достатке Вы сейчас живете, а я, проработавший всю жизнь на металлургических и химических заводах, в том числе и 15 лет во вредных условиях (рентгеновское и радиоактивное излучение), получаю пенсию в 12 тысяч рублей и уверен, что в советское время и с советской пенсией мне было бы жить лучше, чем сейчас. С уважением Анвар.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 02:40ссылка
vlady100, не только сон разума рождает чудовищ, но и зоологическая ненависть к И.Сталину....
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 09:52ссылка
Это правда о Гуталине, это его кличка за бытовую вонючесть в ссылке.
Эта правда у вас называется ненавистью и справедливо.
Нормальный человек и не может ожидать другой реакции на это мерзейшее порождения ада.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 10:31ссылка
vlady100, правда состоит в том, что он величайший государственный деятель XX века, правда состоит в том, что он спас Россию в годы ВОВ...И вообще - спас ее от развала в XX веке...
А насчет происхождения "клички" - так это бредни его ненавистников...
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 12:48ссылка
"он величайший государственный деятель XX века" -
неоспоримо, как и Гитлер.
ВОВ была детищем Сталина-Гуталина, к которой он безграмотно и безжалостно готовил страну 20 лет,
предварительно в компании будущих шпионов и вредителей ввергнув её в кровавую разруху.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 18:13ссылка
vlady100, когда я завел Днев 6 лет тому назад, то я вступал в бессмысленные дискуссии...Теперь,извините, нет...Время - золото!
Вы высказались,продолжения у Вас больше не будет...Позиция Ваша ясна - зоологический антикоммунизм и антисталинизм...Имеете право...Ради Бога,не обижайтесь...Ничего личного...Я не о Вас, а о Вашей позиции...
Татьяна_А2   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 21:38 (ссылка)
Я у нас в Казахстане в 70-80г. вообще не помню чтобы евреи жили, были русские, казахи, немцы. Мы как-то приехали к своей польской родне в Барнаул, это 500км от наших мест, и стали рассказывать что у нас живется неплохо, даже хорошо, мамы спрашивают:"Ну, а евреи то у вас живут?". Нет, не живут, почему-то? На что был получен ответ:"значит у вас не так уж и хорошо".Вот так, лет в 7-8 я узнала что есть такой народ, хороший народ, впрочем как и все остальные. От Сталина и коммунистов досталось не только евреям, но и моим полякам(дед по маме),украинцам(дед по отцу), казакам(бабушка по отцу) ну и русским(бабушка по матери). Не хочется никому предъявлять счета и жить с обидами, вытаскивать наружу свои раны и меряться ими у кого рана ранистее.
Ответить С цитатой В цитатник
Bondi   обратиться по имени Суббота, 15 Февраля 2014 г. 21:40 (ссылка)
Большое спасибо за интересную статью! Всю свою сознательную жизнь (до 1995- года) прожила в Белоруссии (школа, универ, работа), но только сегодня узнала, что "...До 1937 года надписи на гербе Белоруссии были на 4-х языках – русском, польском, белорусском, и на языке идиш..." Интересная информация!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Avi-Tal   обратиться по имени Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 09:57 (ссылка)
Никто и никому ничем не обязан! Всё от Всевышнего,Он наш Судья и Спаситель,Ему видно Всё!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 10:32ссылка
Avi-Tal, во-во, и у Него есть богоизбранный народ...
мари71   обратиться по имени Благодарение. Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 10:04 (ссылка)
Спасибо, интересная информация. Мало кто родился для счастья, но все рождены для жизни, кто это сказал не знаю.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Avi-Tal   обратиться по имени Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 12:30 (ссылка)
Потому,что другие отказались,Бог предлагал всем народам,но при условии ни убить,ни воровать и т. д.,а евреи приняли,правда, иногда нарушали,за что четыре раза выгонялись из страны.Быть святым очень трудно,но приятно,я стараюсь,чего и всем желаю.Эдуард_Волков,
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 18:15ссылка
Avi-Tal, другие были после...Желаю успехов!!!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 21:15ссылка
Другие были до.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 21:22ссылка
Avi-Tal, были и такие, но они не совершали ничего такого, что бы не совершал потом богоизбранный народ...Поэтому непонятно, чем вызван выбор Господа...
Перейти к дневнику

Понедельник, 17 Февраля 2014 г. 08:56ссылка
Богу виднее.
Перейти к дневнику

Понедельник, 17 Февраля 2014 г. 16:11ссылка
Avi-Tal, Тому, Кого нет,ничего не видно...
Avi-Tal   обратиться по имени Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 21:27 (ссылка)
Вы знаете,я сужу по нашему времени .С 1987года Всевышний открылся человечеству и откликнулись только 1% всего человечества.Так с нами не легко.
Ответить С цитатой В цитатник
валера_валгус   обратиться по имени Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 22:34 (ссылка)
о всем народе нельзя говорить, что он плохой, но факты вещь упрямая :
http://www.youtube.com/watch?v=CcEiMQuBQFo
http://www.youtube.com/watch?v=H9df1kgAN0w
http://www.youtube.com/watch?v=FZJ06fW4m1s
Ответить С цитатой В цитатник
валера_валгус   обратиться по имени Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 22:34 (ссылка)
http://wap.17m.forum24.ru/?1-2-0-00000036-000-0-0
а может кто-то назовет хоть одну фамилию еврея-сталевара,еврея-шахтера или кузнеца?
так что же вы постоянно скулите, холокоститесь, смердите?
Ответить С цитатой В цитатник
валера_валгус   обратиться по имени продолжение Воскресенье, 16 Февраля 2014 г. 22:52 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
АРИНБЕРД   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2014 г. 05:14 (ссылка)
Avi-Tal,
Можно ли по подробнее, каким образом Всевышний открылся ? Может быть дадите ссылку.
Я спрашиваю без иронии.
Ответить С цитатой В цитатник
Avi-Tal   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2014 г. 11:54 (ссылка)
Зайдите в " гугль" и напишите" Книга Знания",эту книгу надиктовал Бог профессору Маслову,а у меня в Дневнике в рубрике Идеи всё на эту тему: космос и его законы, я этим живу.АРИНБЕРД,
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Среда, 05 Марта 2014 г. 23:01ссылка
Буду счастлива улучшить вашу жизнь!
Перейти к дневнику

Среда, 05 Марта 2014 г. 19:46ссылка
Avi-Tal, Вы позволите мне немного посмеяться?...Но если нет - то я не буду...Боюсь Вас разгневать...
Avi-Tal   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2014 г. 23:19 (ссылка)
Эдуард_Волков, "Если вы верите в нечто, а его нет, то вы ничего не теряете.
Но, если вы не верите, а оно есть, то вы теряете все!" -КАК ЗДОРОВО!!!!!Это слова Высших Сил.
Вы не разгневаете меня, я отношусь к вам как не проснувшему человеку, у вас всё впереди ( в лучшем случае).Вы ещё в 3Д измерении.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Марта 2014 г. 09:42ссылка
Avi-Tal, и еще раз посмеялся...Всего Вам доброго!
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку