-Метки

2019 2020 2021 2023 2024 23 февраля 70-е годы xx век xxii век альтернативная история аналитическая статья аномальные явления археология архитектура безопасность бояръаниме британия былины весенние праздники весна видео винтаж вкусное война девять неизвестных день космонавтики деревенская жизнь деревня дом домашнее хозяйство домашние животные достижения древние цивилизации древний мир древняя история европа еда живопись животные загадки загадки истории здоровье зима зимние праздники знаменательные даты из жизни интересные места интернет информация искусство историческая фотография история история литературы книга завершена книги компьютер конспирология космическая фантастика космос котики кошки красивое критика легендарные места легенды лесной техникум лето литература магия маразмы мистика мифическая география мифические персонажи мифические существа мифы моё москва мужское и женское на злобу дня небо нечистая сила новая глава новая книга новости новый год ностальгия облака огород октябрьская революция олимпиада опрос осеннее равноденствие осенние праздники осень открытки пидорасы пионерия планы погода подарок поздравление полезное полемика политика попаданцы правда истории праздник праздники практика практический опыт прекрасная эпоха прекрасная эпоха 2.0 приколы приметы природа прода психическое здоровье психология пчёлы растения революция рецепты россия русская глубинка русское сельское хозяйство сказки сказочные персонажи скандал скидка славянское фэнтези совпанк современность ссср сша тайные общества текучка техника традиции ужасы украина урожай фантастика фанфикшен философское фольклор фото фотография фэнтези цветы читать экономика юбилей ювелирные украшения язычество

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в WoleDeMort

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 04.06.2018
Записей:
Комментариев:
Написано: 9281


Коллективизация и голодомор в Америке, или как жили крестьяне на Западе в 30-е годы?

Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 09:35 + в цитатник

Небольшое, но необходимое Префэйс:

В последнее время с новой силой обострились споры и сра... высоко культурные обсуждения на тему истории СССР. Одна из болезненных точек, за которую нас хотят заставить извиняться - коллективизация, которая действительно проходила весьма болезненно, порой насильственными методами. И в свете этих разговоров и обсуждений нехило бы посмотреть: А как обстояли дела у крестьян (фермеров, батраков, ковбоев и прочая) там, в Благословенном Заокраинном Валиноре? И вовсе не для того, чтобы кого-то там ткнуть мордой (хотя и это полезно).

Надо понимать, что любой процесс происходит в конкретных исторических и экономических условиях и, в большинстве случаев, условия эти распространяются на многие страны и регионы, примерно сходные по культурному коду и уровню технологического и экономического развития. Именно поэтому имеет смысл посмотреть какие сходные проблемы и задачи приходилось решать обществам в разных странах в одно и то же время, сравнить пути и методы решения этих проблем. Только так можно дать оценку конкретным историческим событиям в конкретной стране. Только сравнивая подобное с подобным. И как только начинаешь исследовать историю таким, синхронистическим методом, сразу же меняются многие оценки и выводы.

Именно поэтом российские либерасты так боятся исторических сравнений: такие сравнения мгновенно рушат тщательно лелеемый ими образ России как вселенского зла и вселенского ГУЛага. Оказывается, что в России (Руси, Российской Империи, СССР) те же самые процессы проходили, по сравнению с гуманным и демократичным Западом, просто патологически гуманно и практически безкровно. По крайней мере до тех пор, пока к этим процессам не допускали ярых западников, типа Егорки Гайдара и его подельников.

Сегодня мы рассмотрим с этой точки зрения коллективизацию. Вернее, аналогичные ей по сути процессы, которые проходили синхронно с нашей коллективизацией в США. Честное слово, волосы становятся дыбом. Итак:

Как жилось крестьянам в США в 30-е годы?

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Нужда, дети у ветхого дома. США, Мичиган 1937. Источник

Если сравнивать жизнь советских колхозников не с неким абстрактным идеалом в голове всяких странных, не с жизнью людей в абсолютно других условиях десятки лет спустя, а взять для сравнения, время, когда жили сталинские колхозники. Можно с определёнными допущениями их сравнить, например, с реальностью, в которой существовали сельские жители стран Северной Америки тех лет - США и Канаде. Это одни из самых богатых западных стран, мировые лидеров в области сельского хозяйства, образец «демократии», «прав человека», «свободного рынка» и т.п. для граждан с альтернативным восприятием реальности. Эти страны имели по отношению к СССР колоссальную фору - они уже провели свою индустриализацию более 70 лет назад, не знали войн на своей территориии в течение многих десятков лет, у их порога тогда не собирались вражеские армии, там не было аграрного перенаселения, особенно в Канаде. Кроме всего этого у стран Северной Америки есть огромное природное преимущество перед Россией – климат. Даже в сельскохозяйственных районах Канады он намного мягче, чем в России и условия для земледелия существенно лучше. Те заселённые широты, которые в Канаде считаются севером, в России относятся к югу, а американские равнины существенно более влажные, чем русские степи.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Семья Издольщика. США, Арканзас 1935

В южных штатах США в условиях субтропического климата фермеры снимают три (!) урожая в год. Никаких запасов сена на зиму и трат земли на это, просто выгони животное в поле – и всё. Фермеру в тёплых краях не надо надрываться, чтобы посеять всё за две недели, когда «день год кормит», чтобы уложиться в самые короткие в мире сроки вегетационного периода, а потом убирать срочно, до распутицы, заморозков и снега. Для дома достаточно поставить коробку из досок, которую можно практически не отапливать. По сравнению с климатом России – просто рай. Да ещё капитализм, рынок, «демократия» и «выборы из двух и более кандидатов». Как, интересно, жили в те годы в столь благодатных местах? А жили там на удивление плохо.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Доротея Лаундж. США, 1936. Мать Семерых Детей. (Другое название - мать-беженка)

Комментарий фотографа (Доротея Лаундж) к этому снимку: "Этой женщине - 32, они питаются овощами, которые остались на полях после заморозков и птицами, которых удается убить детям, они жили в палатке. Палатку пришлось продать, чтобы купить еду детям."Всего было, как минимум 4 миллиона таких "мигрантов", как их ласково называют официально. http://www.english.uiuc.edu/maps/depression/photoessay.htm

Интересно, что в 1930 году только на 13% ферм США было электричество, что является общеизвестным фактом (http://www.agclassroom.org/gan/timeline/1930.htm). Только в 1936 году появился государственный акт об электрификации. Надо же, пришлось суетиться правительству Рузвельта, рынок и частная инициатива почему-то ничего сами не смог наладить.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Семья американского фермера-бедняка, 30-е

Период Великой Депрессии для американских канадских фермеров, как пишут даже в энциклопедиях – время «ужасающих страданий». [1]

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Семья фермера. "Люди живут в невероятной бедности." США, Оклахома 1936

В начале 30-х в США была засуха и это сильно ударило по американским крестьянам, по-ихнему - фермерам. Для сравнения - в середине 30-х в СССР тоже была очень сильная засуха и, несмотря на климат, не то что не произошло никакой катастрофы – страна продолжала развиваться самыми быстрыми в мире темпами. Но кроме засухи для американских крестьян пришла беда посерьёзнее – падение цен на продовольствие. Просто из-за Великой Депрессии народ США обеднел и стал намного меньше есть. Власти и банки требовали от фермеров срочно сокращать посевы и уничтожать излишки продовольствия. Через пару лет это (в 1933 г) правительство Рузвельта в рамках «Нового Курса»приняло акт «о коррекции» сельскохозяйственного производства («AgriculturalAdjustmentAct1933»), который определял правила выплат тем фермерам, которые сокращают посевы, закапывают зерно в землю и т.п. Потрясающе, не правда ли? В это время в стране голодали десятки миллионов людей, умирали от голода и недоедания, минимум, сотни тысяч, а рядом с ними, под охраной уничтожалось продовольствие.

Стейнбек рассказывал как это происходило:"Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо... Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином... Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров - она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь... слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев..." [2]

И что характерно, никто не осмеливается говорить о «рукотворном голоде» , хотя это как раз именно он самый. Никто не захлёбывается истериками о «преступном бесчеловечном режиме», «неэффективной экономике», хотя это именно она.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Родители семьи из 9 человек, живущей в поле, США, Теннеси, 1935

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Отчаяние. Дети, живущие в поле, США, 1935

Ещё одной бедой там и массовое истощение почвы из-за хищнической эксплутатции. Истощённые почвы без посевов стало уносить ветрами. Целых четыре поколения фермеров высасывали из земли всё, что можно по принципу «после нас - хоть потоп», совершенно обычный принцип капитализма. Бери от жизни всё сейчас, не думай о завтра, это проблема будущих поколений, пусть они и заботятся. Когда уничтожали СССР нам рассказывали, что если земля будет собственностью крестьянина, он будет о ней заботиться. Однако, катастрофическое истощение почвы произошло в США, а не в СССР. Практика показала, что о земле лучше заботится плановая экономика и человек, думающий об обществе, а не ослепленный эгоизмом туповатый ограниченный частник.

При частной инициативе и «демократии» прошло всего три года, как инициативные фермеры, и местные власти начали шевелиться и всего через год (в 1934) был издан первый законодательный акт, т.н. «Акт о пастбищах», который ограничил действия, вызывающие эрозию и разрешал выделить деньги правительству штата на организацию лугов на месте полей . Правда за это время успело пойти по миру 20% фермеров, а на селе тогда жила треть населения США. Большинство фермеров оказалась в долгах у банков и «невидимая рука рынка» начала уничтожать не вписавшихся. Вооружённые «агенты банков», то есть нанятые бандиты и «охранные агентства»рыскали по просторам Северной Америки, выбрасывая фермеров из домов.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

США 30-е. Разорившаяся семья фермера уходит со своей земли куда глаза глядят

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Разорившаяся Ферма на Продаже. США 1933

В США скрывают сколько людей погибло от голода 30-х годов. Официальные статистические данные за самый тяжёлый – 1932 год уничтожены, официально – отчёты якобы «не составлялись.» По всей видимости, в 30-е годы в США погибли от голода миллионы людей. Анализ половозрастной пирамиды показывает демографический провал в 5-7 миллионов человек, большинство из которых составляют дети, как и бывает при голоде. Но это косвенные оценки, реальная информация скрыта. Рассказывающих об этой трагедии в США травили внесудебными расправами, сажали в тюрьмы как «коммунистических агентов» и «советских шпионов» до 60-х годов.

В наиболее тяжёлом 1932 году в США более 25% всех семей не имели вообще никакого дохода. [3] Так и хочется спросить: «Так что нам говорили насчёт колхозов?» Четверть населения богатейшей страны мира – в абсолютной нищете, в то время как даже в 20% самых беднейших колхозах у людей был какой-никакой, а доход, не говоря уже об их более успешных собратьях. Но в СССР – оказывается был ад, а в США – естественные трудности.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Семья бедняка, США, 30-е

Десятки миллионов разорившихся отчаявшихся людей бежали в другие районы, где им казалось, что выжить проще. Так была заселена Калифорния, имевшая до этого весьма низкую плотность населения. Кому повезло жили в лачугах и благотворительных ночлежка, кому меньше - в палатках, кому нет - на улице. Дети мерли как мухи. Тысячи 13-14 летних детей, у которых родители умерли от голода и болезней или более не могли их содержать, годами ездили по стране на крышах товарных вагонов, перебиваясь случайной работой, попрошайничая, воруя, погибая и пропадая без вести.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Бездомная семья путешествует на товарных поездах в поисках любой работы. Всё их имущество - рядом с ними. США 30-е.

Вот такой он был в Америке в те годы хруст «большого Мака.»

В СССР тогда было бесплатное медицинское обеспечение и образование. В «светоче демократии» всё просто и рыночно: хочешь, чтобы ребёнок остался жив – плати. Кстати, как, интересно, у детей тех американских крестьян было с образованием? Многие ли из них стали профессорами, академиками, врачами, генералами, крупными государственными деятелями? Как, неужели никто? СССР, кстати, таких случаев просто не счесть.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Дети-сироты, чтобы выжить, работающие на хлопковых плантациях Доротея Лаундж, 1935, США, Калифорния

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Отчаяние. Без Гроша в Кармане. Лагерь беженцев от голода. США, Калифорния 1937

В то время как Советская Страна бурлила от народной энергии и энтузиазма, Америку, да и весь Западный мир охватили отчаяние и чувство безнадёжности. Это не выдумки сталинской пропаганды, это американцы даже сейчас вполне открыто пишут о себе сами.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Бездомные ночуют на маленькой железнодорожной станции. США, 30-е

Мне лично довелось общаться с людьми, пережившими Голод Великой Депрессии в США и Канаде. Они сообщают о большом количестве их знакомых и родственников, погибших от голода, недоедания и болезней в эти годы. В отчаянии люди скитались по стране, пытаясь ездить на крышах товарных поездов. Их ловила и зверски избивала полиция, в участок старались не забирать, чтобы потом не кормить в тюрьме. Майкл Лукас в своей книге "Из Карпатских Гор в Канаду" вспоминает, что ослабевших от голода людей полицейские нередко просто забивали насмерть. В  "оплоте демократии" и никто не нес за это никакой ответственности. Много людей упало с крыши и разбилось на ходу или нашло страшную смерть под колесами поезда, много замерли насмерть зимой в северных штатах и Канаде. Их часто даже не довозили до кладбища - закапывали где-нибудь неподалеку. Сколько погибло таких несчастных - не знает никто.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

На крышах товарных поездов в поисках любой работы. США 1933?

Особенно страшным было положение «цветных» и негров. Безработица среди негров составляла 66% - 2/3. Сколько их тогда погибло – бог весть, кто их считал.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

На "Общественных Работах" в Трудовом Лагере. США 1934

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Работа в Трудовом Лагере. США 1934

После введения мер «Нового Курса» Рузвельта тех безработных, кого не удалось трудоустроить массово согнали в трудовые лагеря за колючую проволоку. В отличие от заключённых ГУЛАГа, осуждённых судами за совершённые преступления, заключённые трудовых лагерей не совершили никаких преступлений. Кто там говорил о правах человека и презумпции чего-то там? Кстати, обычно они не получали никакой зарплаты, в отличие от заключённых ГУЛАГа, кстати, получавших зарплату по расценкам, установленным для промышленности.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Бесплатный суп только для голодающих детей, сельская местность, США, 30-е

С начала 30-х благотворительные организации в крупных городах начали раздачу бесплатного супа для отчаявшихся. Очередь за ним нередко растягивалась на километры, хватало далеко не всем. Часто эти бесплатные столовые были единственным, что спасало людей от голодной смерти. Суп раздавали далеко не только из человеколюбия – вскоре выяснилось, что дать человеку тарелку супа проще, чем получить проблемы, когда отчаявшийся человек пойдёт грабить или воровать.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Очередь за бесплатным супом. США 1936

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Бесплатный Суп. США 30-е

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Лицо голода и отчаяния. Бесплатный суп, США 30-е

Как  американцы относятся ко всему этому? Очень просто – «Мы через это прошли мы стали сильнее!» Более чем десятилетие отчаяния, идиотизма, голода, разорения и стагнации – повод для гордости и подтверждение стабильности строя. Почему-то в случае СССР трудности первых пары лет в намного худших исходных условиях – прямо ад, вселенская катастрофа и истерика на тему «неэффективного строя». Очевидно, это имеет отношение не к истине, а бесчестной манипуляции психикой людей.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Трущёбы бедняков Польша 30-е. Источник

Были ли проблемы у других стран в те же годы? Сколько угодно. Кроме того, полно стран со «свободным рынком», «демократией» и всем прочем, но в которых крестьяне всегда живут на грани катастрофы. Как, кстати, жили в то время мексиканские крестьяне? Поди благоденствовали, ведь у них не было ни колхозов, ни Сталина? Но как, наверное, все слышали, бедность мексиканских крестьян просто фантастическая, даром что жили и живут при «свободном рынке.» То есть даже сказочный климат недостаточно, нужна правильная социальная система. Очень бедно жили крестьяне в те годы и в других западных странах. Очень плохо жили в Англии, Франции, Ирландии. В Польше в 30-е годы был настоящий голод, погибло много людей. Кстати, некоторые потомки тогдашних жителей Западной Украины с озлоблением вспоминают рассказы своих голодавших в начале 30-х родичей виня в этом по исключительной личной тупости Советскую Власть. Однако Западная Украина тогда принадлежала не к СССР, а к Польше, где голод бесплатный суп, как и в США раздавали далеко не всем.

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Раздача супа голодающим Польша 1932. Источник

Михаил Шатурин хорошо написал про Израиль, как жилось тамошним крестьянам и жизнь крестьян при капитализме даже не в тридцатые годы, а во вполне себе благополучные послевоенные. «В "перестройку" и позже часто лили в уши всякое про "плохие" советские колхозы и "хорошие" израильские киббуцы. Киббуцы создавались в условиях благодатного климата, но жизнь первые годы там была очень тяжёлой. Несмотря на ложь о "добровольности вступления" сами же киббуцники признавались, что многих туда загнал голод первых лет Израиля. Он на Земле Обетованной, оказывается, был, хотя Сталина там вроде как не было. Гораздо более высокая, чем в колхозах, степень обобществления - это не оттого, что "все евреи братья", а след тяжелейшего времени. Похоже, что вообще степень обобществления до известной степени диктуется вовсе не идеологией, а пропорциональна трудностям быта. Но в случае Израиля почему-то никто не воет про "киббуцное рабство"! Хотя порядки были такими: если богатый американский дядюшка прислал киббуцнику в подарок куртку, то этот член киббуца не получал причитающуюся ему раз в 2 года телогрейку, если кто-то получал наследство, то сдавал его целиком в общий котёл. Представляете, какая бы истерика сейчас накручивалас бы, если бы в колхозники должны были бы сдавать полученное наследство кооперативу. А в киббуцах – всё так и надо. Ни одному идиоту не приходило в голову сравнивать киббуцную жизнь с "раскрученными" американскими фермами (хотя климатические условия могли бы позволить такое сравнение) и требовать "от родного сионистского государства" такой же. Напротив, имел широкое хождение такой анекдот:

Встречаются американский фермер и киббуцник. Фермер говорит:

- Если я утром сяду в свой автомобиль, то лишь к вечеру доеду до противоположного края моих владений.

На что киббуцник отвечает:

- Да-да, у нас тоже много таких автомобилей.

Кстати, насчёт американских фермеров. Мне приходилось часто бывать на канадских фермах, у меня там было много знакомых. Фермы все ОЧЕНЬ разные по степени зажиточности. Сам статус фермера ничего, кроме головной боли, не гарантирует. Самая большая привилегия фермера - жить в хорошем доме, т.к. дом этот строится на собственной земле и, обычно, силами самой семьи. В городе строить тебе дом самому не дадут – нет у тебя лицензии строителя. Т.е. платить грабительские ипотеки банкам за него не нужно. Тем не менее, есть и такие семьи, которые живут в стареньких деревянных домишках. Тёплый сортир на канадской ферме появился несколько десятков лет назад, раньше никто про такое удобство не слыхал. Сейчас появилась система государственного страхования земледельческих рисков (раньше про неё и речи не было), но фермеры объясняли мне, что самое худшее - это СРЕДНИЙ урожай (на "тройку"), т.к. при этом никакие компенсации не полагаются, а кредиты банкам и налоги выплачивать необходимо. И это всё сейчас, в 21 веке, а 70-80 лет назад было совсем по-другому.

Сравнивать надо бы жизнь первых колхозников с жизнью не фермеров, а сельскохозяйственных рабочих США всё тех же 20-30 годов. Т.е. по-нашему, батраков. Мне попалась редкая книга американского исследователя Кэри Мак-Вильямса с характерным названием "Бедствующая Земля", про американскую "сельскую идиллию". Книга была переведена на русский язык. Написана она строго научно, на основании американских официальных документов и правительственных отчётов. Никаких следов коммунистической идеологии автора я в книге не нашёл. Как же выглядел этот самый "американский фермерский рай" времён первых колхозов?

- "Возникали тысячи лачуг - так называемых "козьих ранчо", т.е. фермы с такими участками земли, на которых кое-как можно было пасти козу. В большинстве домиков нет никакой обстановки. Ящики, табуретки и скамейки заменяют стулья. Это - предел нищеты, зияющий, как открытая рана. При таких условиях широко распространены инфекционные болезни. Медицинское обслуживание почти полностью отсутствует. Процветает знахарство."

Вообще в этой книге много интересных фактов про сельскую жизнь в США. Жаль, что с 1949-го года её никто не переиздавал...»

Вывод очевиден – ничего из ряда вон выходящего на уровне жизни тех лет в колхозах не было. Были закономерные трудности организации нового дела, которые были везде и всегда. Эти трудности были весьма успешно преодолены.

Павел Краснов

Источник >>

ЗЫ от хозяина блога:

Итак, что мы видим? 30-е годы были периодом перевода сельского хозяйства с традиционных на индустриальные рельсы. Это было во всём мире и это была объективная необходимость. И все развитые общества решали эту проблему, правда каждое по своему. В США - традиционно рыночным способом, то-есть через разорение и обнищание огромных масс населения, через голод и связанные с ними бандитизм, полицейский произвол и прочие чисто демократические и рыночные процедуры. В СССР загнали крестьян в колхозы. В значительной части случаев это носило насильственный характер. Но при этом крестьяне сохраняли своё имущество, личное подсобное хозяйство, получали некоторые социальные гарантии (не то, чтобы много, но всё одно больше чем разорившийся американский фермер), доступ к безплатным медицине и образованию.

Решать же, что было преступным, а что гуманным - тебе, дорогой Читатель.

Метки:  
Понравилось: 6 пользователям

Red_Traveler   обратиться по имени Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 09:59 (ссылка)
Спасибо. Но как-то все далеко. Другой век, другая страна.
А сегодня проблем полно нерешенных
Ответить С цитатой В цитатник
Татьяна_Чувьюрова   обратиться по имени Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 10:34 (ссылка)
Спасибо за пост. Вспомнила фильм "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?" Про танцевальный марафон в 30-х годах в Америке, когда люди за "поесть" танцевали, как заводные обезьянки. Что-то наши либералы не хотят вспоминать об этом. Или просто не считают нужным. Главное - обгадить свою страну. Но при этом почему-то не хотят уезжать отсюда.
Ответить С цитатой В цитатник
СТАРИК_КУКУШКИНД   обратиться по имени Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 12:22 (ссылка)
WoleDeMort, НИ ДЛЯ КОГО НЕ СЕКРЕТ, ЧТО В США БЫЛИ КРИЗИСЫ И ВООБЩЕ "ТЯЖЁЛЫЕ ВРЕМЕНА". И СЕЙЧАС, НАПРИМЕР, ТРАМП ДЕЛАЕТ ВСЁ, ЧТОБЫ ОГРАДИТЬ СТРАНУ ОТ ТОЛП МЕКСИКАНСКИХ И БОЛИВИЙСКИХ НАРКОМАНОВ. НЕ СЕКРЕТ, ЧТО НОВОГО ЖИЛЬЯ В США СТРОЯТ МАЛО, А СТАРОЕ В ПЛОХОМ СОСТОЯНИИ. НО ЭТО ЖИВАЯ СТРАНА СО СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ. ОНА ЗАЩИЩАЕТ СЕБЯ, КАК МОЖЕТ. И ПРИВЛЕКАЕТ СВЕЖИЕ МОЗГИ И РУКИ) А ВРАГОВ ТАМ НЕ ЛЮБЯТ. А ГДЕ ИХ ЛЮБЯТ?
Ответить С цитатой В цитатник
WoleDeMort   обратиться по имени Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 17:06 (ссылка)
Red_Traveler, СТАРИК_КУКУШКИНД, Несомненно, и сейчас полно проблем на сейчас, и в каждой стране бывают сложные и даже страшные времена. Но речь тут идёт совсем о другом. Речь идёт об определённой позиции некоторых деятелей, отношении к собственной стране и выборе образцов для подражания. Хотя и не факт, что это подражание нам вообще необходимо.

Впрочем, в своём предисловии к статье и в послесловии я сказал всё, что надо на эту тему. У кого достаточно мозгов и совести - всё понял. И не будет мямлить про "время было такое" и "В США тоже были кризисы". Потому что как раз об этом и идёт речь. Как и о том, как решали аналогичные кризисы в США и СССР.

А понять это сегодня необходимо, прежде всего для того, чтобы заткнуть глотки тем, кто любит марать нашу историю и тем, кто навязывает нам исторический выбор, основанный на принципах людоедства.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 26 Мая 2019 г. 19:02ссылка
WoleDeMort, Тут самое главное - различать, о каком общестенном строе идёт речь. С капитализмом всё ясно - кризисы ему свойственны. Другое дело - общество, строющее социализм и коммунизм.И хотелось, чтобы будущее наступило СРАЗУ. Ведь не секрет сегодня, что хлеб отбирался у голодающих в России и посылался в Германию для скорейшего осуществления Мировой революции. Кстати, современная Россия тоже любит помогать "отсталым" странам зерном, деньгами, а главное, оружием!
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Мая 2019 г. 17:06ссылка
Не для мировой революции, а для индустриализации. Увы всё и сразу не бывает. Как выяснилось в 1941, индустриализация действительно была необходима.
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Мая 2019 г. 18:54ссылка
Это одно и то же. Нужны танки и самолёты. Поэтому надо строить ТРАКТОРНЫЕ ЗАВОДЫ.
А хлеб проще отнять,чем вырастить. Не для хлеба эти трактора. Вот победим в войне, тогда и погуляем!
1284489224_aec536955153 (500x367, 27Kb)
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Мая 2019 г. 19:39ссылка
Кстати, голод в Поволжье был вызван в первую очередь климатическими факторами.

Но, перефразируя вас: "Не для людей эта картошка, а для поддержания высоких цен на продовольствие! А вы идите и сдохните с голоду!".
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Мая 2019 г. 20:35ссылка
WoleDeMort, Меня больше интересует тема Мировой революции. Голод - дело житейское он былал часто. А мировая революция означала МИРОВУЮ ВОЙНУ. Вот он и подбил Гитлера её развязать. И снабжал Гитлера хлебом,топливом и т.д. Но это совсем другая история.
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Мая 2019 г. 22:51ссылка
Интересно, сколько сегодня платят за распространение такой пропаганды?

А вот это как? Кстати, тут кое-что забыли. Мюнхенский сговор, когда Чемберлен и Деладье разрешили Гитлеру оккупировать Чехословакию. Так кто там на самом деле подталкивал Гитлера к войне?

Всё-таки либерастия это и в самом деле форма бредового синдрома.
Кто и когда заключал пакты с Гитлером (599x326, 73Kb)
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Мая 2019 г. 20:29ссылка
А, да, ещё и такой момент. Если бы не было этих танков и самолётов, Вас бы сейчас тоже не было. Так что оценивая решения и события той поры, исходите из этого факта.
Перейти к дневнику

Вторник, 28 Мая 2019 г. 07:50ссылка
Меня бы не было потому что моя мама продолжала бы жить в Москве, а потом не уехала бы в эвакуацию.
С Германией говорил на равных только до зубов вооружённый Советский Союз. Смешно, если бы малые страны начали делить с Гитлером Европу. Все знают, чем это кончилось. Даже Франция сделась без боя.
СССР - огромная страна. Даже команда Путина продаёт её с трудом и частями. Последнее, что я слышал, Китай приглашают инвестировать деньги не только в Сибирь и на Дальний Восток, но и в Кёнисберг (Калининград). Огромные богатства жгут руки. А потом Китай из России выгнать будет невозможно. Они едут с семьями и вещами. Навсегда!
thm_assets--images--new--255_jpg-400_320 (400x320, 76Kb)
Перейти к дневнику

Вторник, 28 Мая 2019 г. 07:53ссылка
Тебя бы не было, потому что был план Ост. Об этом все знают. Так надо было строить танковые заводы любой ценой?
Перейти к дневнику

Вторник, 28 Мая 2019 г. 07:56ссылка
Не надо было затевать мировую войну. Нацисты никогда не пришли бы к ласти, если бы не Сталин.
12867300 (640x498, 85Kb)
Перейти к дневнику

Вторник, 28 Мая 2019 г. 10:41ссылка
Опять двадцать пять! См. несколькими постами выше, о том кто и когда заключал пакты с Гитлером.

Впрочем, о чём это я? Прости, забыл, что с сумасшедшими не спорят. Ведь западничество это форма бредового синдрома, так что обращайся к своему психиатру.

Не, ну если это, конечно, не платный троллинг.
Перейти к дневнику

Вторник, 28 Мая 2019 г. 10:48ссылка
ЕСЛИ БЫ НЕ СОДЕЙСТВИЕ ТОВ. СТАЛИНА ГИТЛЕР ВООБЩЕ НИКОДА НЕ ПРИШЁЛ БЫ К ВЛАСТИ. НО СТАЛИНУ ИМЕННО ОН ПОНАДОБИЛСЯ (УГАДАЙ ДЛЯ ЧЕГО).
В ЭТОЙ ИГРЕ УЧАСТВОВАЛ КОММИНТЕРН.
12867294 (543x700, 101Kb)
Перейти к дневнику

Вторник, 28 Мая 2019 г. 10:54ссылка
Ну! Я же говорю: бредовый синдром. Ни логическому опровержению, ни психотерапевтической коррекции не поддаётся. Только медикаментозное лечение в условиях стационара. Ещё, говорят, ЭСТ хорошо помогает. Ещё можно посоветовать нутрицевтическое лечение, направленное на восстановление функций височных долей коры головного мозга.

Если не помогает - показана изоляция от общества, так как поциент потенциально опасен.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку