Я , пожалуй , выскажусь на эту тему, ибо за свою эмигрантскую жизнь сталкивался с неграми неоднократно, причём самыми разными , так как 1-я моя американская работа была на стройке, а нынешняя - доктором. Моё мнение такое- американские негры делятся на 2 категории, сейчас попробую разъяснить что имею в виду- американская система всяких дотаций и пособий развратила огромное количество людей, на самом деле, на всякие эти пособия, можно жить довольно неплохо и ,практически, вообще никогда не работать, причём жить ты будешь, ну лишь чуть-чуть хуже, чем кто-то, пашущий на невысоко оплачиваемой работе. Соответственно, огромный % чёрного ( и не только чёрного, русские так с этим химичат, что чёрные отдыхают)населения забил на работу и живёт очень даже неплохо. Такие люди работают лишь когда их жизнь совсем прижмёт, работать не привыкли, потому трудятся плохо и неохотно.
А вот 2-я категория- это те кого я здорово уважаю, те кто однажды решили , что они так жить не будут и начали пахать как проклятые. Между прочим, это действительно очень сильный поступок, когда все вокруг ни фига не напрягаются и с голоду явно не помирают, взять и впрячься в лямку, это ,знаете ли, непросто. А главное, полутонов почти нет -или ты вскоре забиваешь на это и скатываешься обратно, или пробиваешься на какой-то уровень откуда уже неохота скатываться.
И комментарии по треду, я тоже ни разу не сказал афроамерикан, всегда говорю блэк и в глаза и за глаза, более того, вообще не слышал , чтоб кто-то особо стеснялся говотить блэк- вон все кандидаты в президенты говорят блэк и ничего... С другой стороны нельзя отрицать, что в каждом большом городе есть чёрные районы , где белым лучше не появляться. Но и пример с спортсменами совсем неудачный- чёрных квотербеков полно- Макнабб, Майкл Вик( до недавнего времени), Винс Янг, Макнэйр, Лефтвич и т.д., не говоря про всякую мелочь вроде Лемона в Маями, а хоккей, так ведь очень дорогой вид спорта- откуда денег взять на экипировку и т.п. Я, например, своего сына на европейский футбол сориентировал, мне тогда на хоккей денег даже близко не хватало.

С интересом ознакомился. Можно я пока прицеплюсь только к заголовку?

Когда человек озаглавливает тему "Неполиткорректное", то он как бы намекает, что он сейчас скажет что-то такое, с чем многие не согласятся. Но не согласятся они, конечно же, потому, что рассудок их отравлен ядом проклятной политкоректности. А следовательно, что с них недалеких взять.

Я вполне допускаю мысль, что уважаемая мной Елена выбрала этот немудрящий и ничего не говорящий о теме поста заголовок без всякой задней мысли. Просто уже наблюдал этот финт не раз, и воспринимаю его не без некоторого скепсиса.

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию. Но мне бы хотелось выразить скромные мнения.

Во-первых, я согласен с глубокоуважаемой мной Еленой, что у каждой нации есть свои общие национальные черты, которые заложены на уровне ген, традиций, среды обитания и воспитания и т.д. (Для меня слово «раса» слишком широкое понятие, мне ближе понятия «народ» или «нация»).

Вот я – коренной вьетнамец, который много лет прожил в России. Я могу с гордостью сказать, что я – настоящий вьетнамец (со всеми вытекающими отсюда следствиями), но также заражен некоторыми русскими национальными чертами. Например, у меня есть русский менталитет: люблю доводить всё до крайности и только после этого пытаться исправлять положение. Иногда получается, иногда – нет. А еще у меня смесь тонкой восточной натуры и русской души, которую «умом не понять».

Видите ли, я описываю себя – конкретную, между прочим, личность – с помощью общепринятых точек зрения о русских национальных особенностях.

Национальные особенности, в моем понимании, – это среднестатический показатель этики, моральных устоев, физиологических возможностей и т.п. конкретного народа. Согласно этому, в каждом народе, в каждой расе всегда найдутся всякие люди: хорошие и плохие, умные и тупые, высокие и низкие, красивые и уродливые и т.д. Но чем дальше от «среднестатического показателя», тем меньше таких людей – это простая математика. За примерами далеко ходить не надо. Взять хотя бы те примеры про израильских пловцов, китайских гимнасток, которые привела Елена. Благо, в России есть и великие пловцы, и великие гимнастки. Есть еще «русские бабы», которые «коня на скаку остановят». Зато среднестатический бразилец всегда будет гораздо лучше играть в футбол, чем среднестатический россиянин. Поэтому бразильская сборная всегда будет одной из лучших команд мира. А российская сборная – лишь время от времени (и то дай Бог!)

***

Во-вторых, хотя это не совсем касается темы вашей дискуссии, я хочу сказать, что у большинства россиян слишком высокое самомнение о своей нации. Патриотизм – это хорошо! Да, у вас великая держава, страна пушкиных, толстых, менделеевых, ломоносовов, кутузовых, яшинов, карелинов, поповых! Но нужно быть реалистами и уметь признать: сгубили свою страну россияне сами, «с помощью» своего менталитета! И не надо винить в этом иностранцев, в том числе черкизовских! Поверьте, без иностранцев в России вам было бы еще труднее! И россиянам есть чему учиться у тех же черкизовских продавцов! Я знаю, о чем говорю, потому что не понаслышке знаю особенности китайских, вьетнамских и российских торговцев!

Это как в спорте: прежние заслуги не в счет. Для достижения цели нужно вкалываться каждый день, причем все: от президента до простых работников клуба, от тренеров до спортсменов. И болельщики тоже должны немало стараться ради побед своей команды (я говорю как бывший Президент Фан-клуба иностранных болельщиков ФК Спартак Москва). И не нужно в случае неудачи делать крайними одних только легионеров. Так что чем больше в России преуспевающих иностранцев, таких, как: Хиддинк, Холден, Вагнер Лав,– тем больше я буду рад!

Вы – известнейшие в России спортивные журналисты – об этом постоянно пишете, верно? Понятно, что ваши темы касаются, в основном, только спорта. Но ведь спорт – особенно футбол – объединяет людей всей страны. И я знаю, что в вашей газете время от времени пропагандируются какие-то глобальные мысли, национальные (неполитические) идеи или здоровые образы жизни, относящиеся не только к спорту. Вот через вас, мне бы хотелось, чтобы россияне поняли, что приглашение и уважительное отношение к иностранцам крайне важно для развития России, причем в любой области! С моей точки зрения, это не просто борьба против дискриминации (мол, не бейте и не унижайте иностранцев), а более серьезно…

С большим уважением к журналистам и тем, кто работает в «СЭ»,

Ву Хоанг Нам (г. Хошимин, Вьетнам)

P.S.: 1) Для меня Россия – вторая Родина. Говорю это совершенно искренне. Я был бы рад остаться в России и работать в ее благо (считаю себя неплохим специалистом). Но я не остался – все из-за дискриминации, которая в России, к сожалению, развивается не по годам, а по дням….

2) Мечтаю о том дне, когда будут брать/не брать на работу людей не из-за их цвета кожи, а исключительно по их профессиональным характеристикам, по их преданности к работе, привязанности к компании, клубу и стране, где они живут и работают!

Oleg-ottuda, не надо обладать ума палатой, чтобы понять одну простую вещь. Если маленький человек растет в бедном черном квартале, то у него куда больше шансов заняться боксом или легкой атлетикой, чем изучением основ импрессионизма. Все остальное, что вы пишете - расистская мерзость. Попытки некоторых других постеров подвести расовую теорию к предрасположенности к определенным видам спорта - то же самое. С братьями Кличко и олимпийской чемпионкой на 100-метровке Юлей Нестеренко из Белоруссии на тему "спорт и негры" не забудьте еще побеседовать.

Случай,произошедший с Еленой,частный и отнюдь не показательный.В следующий раз на месте слоноподобной негритянки может оказаться такая же хамка,но белая.
А вот ситуация с расовой дискриминацией белых не может не тревожить и ужас в том,что у истоков этой самой дискриминация стояли как раз белые.Все эти либерал-демократы,с каким-то мазохистским удовольствием,принимающие гласные законы и направляющие негласные директивы о квотах.
В ЮАР дошли до того,что собираются принять закон в соответствии с которым,в национальной сборной по регби должно быть не менее пол состава чернокожих при обязательном тренере-негре.Во как!А теперь попробуйте применить нечто подобное по отношению к французской футбольной сборной,так либералы всех мастей поднимут такой истошный вопль,что мало не покажется.Вот такие вот двойные стандарты.Ужас же в том,что все всё понимают,но прикрываясь лицемерной болтовнёй,продолжают делать вид,что всё нормально,позволяя называть вещи своими именами лишь в кругу близких друзей.

Спасибо за дискуссию, Господа!
На самом деле я лишний раз убедилась, что вот такие бытовые мелочи очень часто заставляют задуматься о каких-то глобальных вещах, думать о которых очень полезно, хотя бы время от времени.
То, о чем написал dm59 (Вот тогда-то и появилась совсем малоправдоподобная цитата...) - вы просто учитывайте, что мне самой на тот момент было 17 или 18 лет, я могла что-то перепутать. Возможно, он сам (американец) был главным инженером, а нужен ему был мастер - не буду утверждать. Тот разговор, кстати, был лишь частью довольно большого обсуждения. Отец первый раз оказался в Америке, и его детройтский знакомый сам затеял беседу, которая начиналась словами: "Сергей, я искренне люблю вашу страну. Но, пожалуйста, объясни мне: неужели ты искренне считаешь, что капитализм - это хуже, чем ваш социализм?" далее и были обсуждения из которых отец четко понял, что принятые в СССР точки зрения о том, что на Западе - платная медицина, расовая дискриминация и так далее, не очень соответствуют реальности. Еще мне запомнилось, что когда отец сказал: "Зато у нас любой дурак может получить высшее образование", то знакомый задал ему встречный вопрос: "Сергей, а ты считаешь правильным, что высшее образование может получить любой дурак? У нас его может получить только тот, кто действительно очень этого хочет..."
В любом случае, еще раз спасибо.
Panam, у меня давно зреет желание съездить во Вьетнам. Окажете консультационную помощь, если понадобится?
Всего доброго. И извините, если я задела чьи-то чувства. Я не хотела этого.

Исходное сообщение Eriksson
В следующий раз на месте слоноподобной негритянки может оказаться такая же хамка,но белая.

Со мной многие иностранцы могут согласиться: такого гостеприимства и одновременно такого хамства, как в России, в других странах трудно найти! Один и тот же русский человек может без конца целовать, обнимать своих гостей, а может ругать их последними словами - все зависит расположенности и от настроения русских хозяев к гостям.

Извините, я немного отвлекся... Так вот я хочу сказать: большинство приезжих гостей в Россию крайне недовольны здешним сервисом. Может, VIP-персонам и людям с толстыми кошельками больше везет, чем нам, простым смертным, я не знаю... Но речь идет о среднестатическом человеке.

Именно поэтому, когда я читал про слоноподобную негритянку (кстати, я не вижу в самом слове "негр" ничего плохого; другое дело, с каким чувством и замыслом его употребляют), то сразу себе представил себе очень - на мой взгляд - правдоподобную картину: белая толстая женщина с российским паспортом, работающая в московском метро, магазине или гостинице, орет на всех клиентов, кто мешает и не мешает ей, сносит все, что попадает ей на пути, постоянно обзывает всех и вся.... (может, чтобы на нее обратили внимание, или чтобы знали, как ей тяжело живется и что в этом виноваты все, кроме нее самой?).

Исходное сообщение vellena
Panam, у меня давно зреет желание съездить во Вьетнам. Окажете консультационную помощь, если понадобится?
Всего доброго. И извините, если я задела чьи-то чувства. Я не хотела этого.

Возможно, Вы меня не очень правильно поняли. Но мои чувства Вы точно не задели. Тем более на Вашем месте я бы также возмущался. Я просто разделял Вашу точку зрения, но частично: Вы говорили про расовые особенности, а я - про национальные. Вот и всё.

Наверно, я неуместно упомянул высокую самооценку россиян. Поверьте: это совсем не имеет никакого отношения к Вашему рассказу! Просто мы говорили о расах, нациях, и я вдруг вспомнил эту больную для меня тему! Согласитесь: есть такая в России проблема!

Что касается Вашей возможной поездки во Вьетнам, то я не просто проконсультирую, а сделаю это с огромным удовольствием и постараюсь помочь, чем только смогу!

Я давно собирался писать "СЭ", чтобы выразить свою огромную благодарность и глубочайшее уважение к газете и лично к Вам, Елена! Знаю, после создания газеты Вам и Вашим коллегам приходилось пройти через тяжелейшие испытания. Думаю, я что-то подобное тоже испытал десять лет назад, когда мне было всего 18 лет и мне приходилось бросать учебу в двух престижных вузах - МИФИ и ГУУ - одновременно, чтобы пойти работать грузчиком и зарабатывать на жизнь. Без преувеличения могу сказать, что "СЭ", наряду с ФК "Спартак" (Москва), тогда стали моими духовными спасателями, которые помогли мне встать на ноги!

А Вас, Елена, я вообще считаю ЛУЧШЕЙ ИЗ ЛУЧШИХ журналистов! Я безмерно восхищен Вами! Для меня Вы и некоторые Ваши коллеги - такие же звезды, как и звезды спорта! Ваши статьи заставляют людей влюбляться не только в спорт, но и в жизнь вообще, потому что после их прочтения мне кажется, что жизнь наполнена смыслом и что каждому из нас в любой момент есть к чему стремиться, а надежда всегда умирает последней!

Поэтому мне, на самом деле, очень хочется с Вами познакомиться! (Сегодня я набрал смелость, чтобы сделать первый шаг к этому). Поверьте, я говорю все это серьезно и совершенно искренне! СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!

Спасибо!
Я вообще-то миролюбивый человек Просто во мне очень сильно развито чувство противоречия. Что иногда создает проблемы. И еще я уверена, что мнение о нации в целом (как и о расе) очень часто складывается на примере отдельно-взятых людей. Вы даже не представляете, сколько раз, находясь за границей, мне бывало стыдно за соотечественников. На эту тему блистательно однажды высказался мой покойный папа. В тех же 70-х его как-то и весьма провокационно спросили в Эстонии, куда он привез свою команду на матчевую встречу СССР-ГДР: "Как к вам тут относятся?". Он ответил: "Ко мне в Эстонии относятся хорошо. Когда я хочу, чтобы относились очень хорошо, то выдаю себя за немца..."

Русский, не русский, негр либо еще кто-то. Если он бестолковый ему надо говорить об этом в лоб. А вот то, что в некоторых странах законы принимают уродливые и комичные формы это проблемы этих государств. А с горничной действительно не повезло.

А вы знаете, я ее построила. Популярно и очень вежливо объяснила, что при следующем визите без стука, унитаз (поскольку больше ничего для этой цели в номере не годится) будет надет ей на голову. Она совершенно по другому теперь и ведет себя и в комнате убирает :)))
Великий человек был О'Генри. Кажется, именно он утверждал, что, когда учишь иностранный язык, лучше всего начинать с ругательств. Остальное усваивается само собой. Хотя, возможно, я путаю его с Марк Твеном в этом вопросе :)))
Поймала себя на том, что все мои забытые познания во французском реанимировались мгновенно. Так что горничной я даже благодарна :)))

Panam! Вы молодец!Очень интересно было Вас читать.Согласен со всем.Хотелось бы, чтобы на Вашем пути больше встречалось хороших людей.С интересом читаю высказывания легионеров о нашей стране.Здоровая критика еще никому не мешала.И вообще нет плохих или хороших народов - есть хорошие или плохие люди!

Вася-толстый:

I couldn't care less what you say о "мерзком расизме". Я говорю то, что считаю нужным хотябы здесь в виртуальном пространстве. Если люди себя не ведут по-человечски, то называться людьми они не имеют права, и не вазйно какой нации или национальности они. Ни один русский или еврей или вьетнамец не будет себя вести так, как себя ведут коренные чёрные люди в Америке. С приходом рэпа ситуация ещё ухудшилась, а государство молчит испуганно бояьс "маршаь чёрных", "марша тысяч" и т.д. А зарабатывать очки перед журналистами, которые не имеют права сказать то, что думают потому что на работе, я не собираюсь.

Пахнующий травой ноябрь и толстые зады негроидов - это Париж. Справа Версаль, а слева помойка. Все правильно. )))

Прочитал все комментарии по теме, от себя скажу, как давно живущего в Англии, раньше было название черной расы нигер, затем стали использовать black, чтобыи их не обидеть, им и еьто не понравилось, начали тогда цветной: colour, черныие всегда очень свои борцы за свободу, и постоянно об этом напоминают, я вот 16 феавраля как раз иду в суд, вот тогда по боллее точно расскажу) От себя добавлю, черный на работе это нет работы) в большинстве своей массе, они не пригодны, трудится!!!

веселые были времена ))