vellena, классика - цель, список плюсов, список минусов, и если первые достаточно весомы да ещё и закрыты полным списком, то причем тут моральные планы. Тем более, что последние бывают у каждого свои и тоже достаточно пластичны))

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
А вот да. Поглядел я вчера ЛП в кои веки, почти весь. Точное описание про Пегову. И ощущения такие. И про ведущую также. И Хабиб зацепил только уходом, но не боем. Работа...

Ведущая - хорошо обученная милая девочка (не только по половому признаку но и по возрасту, по уровню работы в качестве ведущей). Просто если её именно так воспринимать, то всё нормально. Ну не стали бы серьёзно критиковать ведущую за такой стиль, если бы это была семиклассница? Ну так пусть Загитова побудет семиклассницей. Нам что, жалко?

А какие-то проблемы морального плана в этом случае у Жени, расскажите мне, пожалуйста? Вина перед брошенным на произвол судьбы Орсером? Вина перед ЭТ, с которой рассталась не лучшим образом (в основном, Женя вела себя вполне достойно в той ситуации, по моему мнению). Попытка второй раз встать на те же грабли - её право))) чего-то я не понимаю?

Медведева попала в список величайших фигуристов от Yardbarker

https://sportmail.ru/news/figure-skating/43900618/?frommail=1

Ответ на комментарий vrreader

На Ваш взгляд, Грассл показывает качественное катание?

Ответ на комментарий vrreader

Исходное сообщение vellenareader
- а ничего, что они уже в России есть?

без комментариев

Исходное сообщение vellenareader
9.75 за RE и IN за прокат со степаутом (по правилам запрещено за это выше, чем 9.5 ставить в случае серьёзных ошибок).

Каскад черед тройки, степаут и бабочку судьи не сочли за серьезные ошибки. У судей нет четких критериев. Разве что падение точно считается серьезной ошибкой. В остальном все размыто (см. 16:04):
https://youtu.be/yzwq2sAn4XU?t=964

vellenareader, Алиев и Грассль - это вариант Чжоу в смысле зависимости от судей. Грассль еще и пешеходный в согнутом состоянии. Он до сих пор очень корявый и это даже родных итальянских судей сильно смущает:
http://www.fisg.it/upload/result/5357/Men_FS_Scores.pdf

Исходное сообщение vellenareader
Если вы заметили, я говорил про одну серьёзную ошибку. Если бы их было две и тем паче три, то снижения должны были быть не до 9.5, а ещё ниже, согласно правилам. Нет, разумеется, бабочку и тройки нельзя отнести к серьезным ошибкам, в то время как степаут, разумеется, рвёт рисунок программы, нарушает её целостность, текучесть, поскольку просто обрывает дугу выезда. Скажем так, не увидеть здесь серьёзную ошибку можно - но только при очень большом желании воспользоваться лазейкой в точности формулировки правил. С тройками другая проблема - помимо качества выезда с первого прыжка, в случае каскада добавляется нарушение ритма, и получить плюс за такой каскад по формальным правилам ну совершенно невозможно, не наскребается.

Как видим, все возможно. Там в видео тетенька до того договорилась, что если упал и быстро встал, то некоторые компоненты могут не постарадать - SS, TR. Вы тут говорите о своем толковании понятия "серьезная ошибка", а я говорю, что у судей было другое толкование. Им для начала прописали бы более четкие правила что ли? Тогда бы было меньше разночтений. Хуже того, за последние 3 года, эти правила по компонентам два раза меняли. Сначала там стояли одни границы и уточнение "падение или серезная ошибка". В правилах этого года про падение ни слова, а просто стоит "серьезная ошибка". И это только один из моментов.

Исходное сообщение vellenareader
можно говорить о предвзятости судейства, разве не так?

Так субъективный же вид спорта. Отсюда предвзятость. У них это назвается "я вижу так". Зато можно повыступать. Доживем до времен, когда в судей полетят гнилые помидоры. Зато весело.

Исходное сообщение vellenareader
Субъективность и предвзятость - разные вещи.

Это для вас разные, а для меня - одинаковые.

Исходное сообщение vellenareader
Слушайте, это демагогия. Как что назвать. Понятно же, что я веду речь не об неустранимом человеческом факторе, заложенном в систему, а о целенаправленном манипулировании правилами на грани их нарушения.

Совсем нет. Это предпочтения, а где предпочтения, там и субъективизм. Вот не нравится некоторым Браун, а некоторым нравится. Те, кому не нравится спокойно могут отсудить по нижней границе, а тем кому нравятся - по верхней. Вот о чем речь. Собственно так же дело обстоит с Мозалевым, Колядой и Алиевым. Кому Коляда заходит, тот считает, что СС у него 9.75, а у Алиева 8.75. На 3л у Коляды должно быть +5, т.к. шикарный, а у Алиева ну так - хорошо и где-то в районе +4. Можно +3. Субъективно? Конечно. И предвзято.

Насчет манипулирования. Поле для манипуляций в правилах обширное. Там даже указано на многих ошибках -1 or -2. Или компоненты. Допустим Good 7.00 - 7.75. Итого строго в пределах правил можно таким макаром никинуть или срезать до 10 баллов за одну ПП с тремя квадами. И это в пределах узких правил. А если пошире развернуться, то такого можно наворотить, что сам диву дашься. Каскад через тройки Коляды на плюсы из той серии примерно.

Исходное сообщение vellenareader
Ничего подобного. Это если человека с улицы посадить, он так судить будет. А у судьи есть целый список того, что оценивается в каждом критерии. SS - там и одноножное катание, и разнонаправленное, и лёгкость смены скоростей, и рёберность - словом, это никак не из разряда заходит-не заходит.

Разница между 7.00 и 7.75 не расписана. Это один уровень - Good. Критерии для этого уровня одинаковые. А вот поставить 7.00 или 7.75 уже решает судья сам. Теперь умножим 0.75 на все пять компонентов и что у нас выйдет? Правильно - 7.5 баллов разницы. Ну вот, я сажусь и ставлю Коляде за все на 0.75 больше в компонентах, чем Мозалеву. Вроде вчерашний юниор против божественного Коляды может вполне получить чуть меньше. И того и другого я оцениваю при этом Excellent. Т.е. формально находятся в одном коридоре, а по баллам вон оно сколько набегает.

Исходное сообщение vellenareader
Допустим, за руку вас не поймать, если вы такую манипуляцию проделаете. А теперь возвращаемся к вопросу, который был изначально - а зачем она, манипуляция? Чтобы на международном уровне Мозалёва точно так же придержали? Какой-нибудь японский арбитр, у которого тут на старте Кагияма с пятью квадами катается, будет очень доволен - Коляде не хватит сложности, а Мозалёва, которому хватило бы, он по примеру российского судьи уберёт оценками - а чего, Россия позиционирует, что у них Коляда самый крутой, если уж они остальных не рассматривают, чего я-то буду? Мне и так хорошо, своему спортсмену даже особо помогать не надо.

Если Кагияма выкатает 5 квадов, то уверяю вас, не только японец поставит его выше Коляды с тулупчиками или Мозалева с его тремя квадами. Особенно выше Мозалева - раз плюнуть, т.к. и тот и другой только из юниоров вышли, а там у них компоненты были примерно одинаковые. Бывших юниоров у нас в космос только в женской одиночке запускают.

Ответ на комментарий vrreader

Ой, можно я вам один вопрос задам? Прямо руки чешутся. Сформируйте сейчас команду российских спортсменов на командник в ОИ- исходя из своих расчетов? Как вам кажется, кого надо поставить в команду, чтобы взять командное золото? Только вы не примите этот вопрос за попытку сбить вас с толку или уйти в сторону, вы очень четко и последовательно доносите до читателей и писателей этого блога свое видение предмета- а я хочу увидеть его приложение на практике: какой состав по вашему мнению обеспечит золото командника на ОИ 2022?

Исходное сообщение vellenareader
Так вот, я повторяю вопрос - зачем все эти манипуляции по продолжению продвижения Коляды на фоне того, что появляется множество куда более продвинутых технически и при этом состоятельных компонентно спортсменов?

Я не считаю оценки Коляды "манипуляциями по продвижению", т.к. на результаты какого-то там КР международные судьи вообще не смотрят, а Коляду они и без КР хорошо знают и понимают в каком компонентном коридоре он находится.

Исходное сообщение Seven_11
Как вам кажется, кого надо поставить в команду, чтобы взять командное золото?

Да вы что. Как можно предсказывать состав не то что олимпийской сборной, а командника за такое время до Олимпиады?

Простой пример. 4 года назад - осень 2016 года. Ковтун и Воронов начинают тренироваться у Гончаренко и показывают на SA лучшие прокаты ПП за долгое время, выбрав оптимальный набор прыжков, Коляда по итогам предыдущего сезона стал лидером сборной, но усложнение не идёт и откладывается, вдобавок дестабилизируется даже контент с тулупом. В финале юниорского Гран-при четыре российских фигуриста, в том числе Самарин, пытающийся усложниться вторым четверным тулупом, Алиев, напротив, пытающийся стабилизировать контент отказом от второго квада, и Савосин, который пытается прыгать три четверных в произвольной. Такая ситуация в мужском виде.

Вопрос. Как по этому описанию можно было догадаться, что через полтора года возникнут вопросы: почему в команднике Коляда, а не Алиев? Или почему Коляда пытается прыгать четверной лутц, если он всё равно не получается? Да никак.

Единственное, что можно было более-менее очертить - это широкий круг претендентов и понимание того, на что они могут претендовать. Вон он, круг, выше. Собственно, всё было ясно. На фоне того, что показывали в 2016-м Чен, Ханю, Фернандес, Шома и другие, было ясно - ни на что. Так, собственно, и случилось.

Так что вы от меня хотите? Список претендентов плюс-минус я легко назову, и вы легко назовёте. А уж как повернётся ситуация - а фиг его знает. Вот только на сей раз позиции России в мужском катании очень даже можно серьёзно укрепить. И кто способен это сделать - тоже примерно ясно.

Ответ на комментарий Aireyeteazed

Не скажите. Все всё смотрят. Даже показалки смотрят. Даже неожиданный номер на показательных способен обратить на фигуриста внимание и добавить вистов. А тут - соревнования в одной из ведущих стран в условиях дефицита стартов. Да и что тут нового? По результатам внутренних стартов и судейству уже давно понимают, кого страна считает своим лидером.

P.S. Иначе зачем так усилено этериевских проталкивают? Подумаешь, Кубок. А вот нет же.

Исходное сообщение vellenareader
P.S. Иначе зачем так усилено этериевских проталкивают? Подумаешь, Кубок. А вот нет же.

Нууу, там весело - война между тренерами. Такое в последний раз было 20 лет назад, когда Тарасова зарубалась против Мишина.

Ответ на комментарий vrreader

Вы с таким пылом возмущенно ответили на мой вопрос- а я всего лишь предложила вам прикинуть, поиграть в варианты, понимаете? Все, что вы пишете про то, как накануне ОИ 2018 складывалась ситуация в мировом мужском одиночном против российского и так понятно. Но ведь сейчас ситуация иная. Есть российский топ 3 спортсменов, которые являются рейтинговыми, с уже сложившейся репутацией побед (и поражений, естественно), эти люди на виду- Алиев, Самарин, Коляда. Каждый хорош и плох по-своему, но все-таки это троица уже известных и зарекомендовавших себя в мире одиночников. Каждый из них сделает все, чтоб поехать на ОИ, и если каждый реализует то, что в них заложено, в нужный момент (круг международных коммерческих соревнований, ГС, внутренних стартов)- в команду больше не просочится НИКТО. Ни Мозалев, за которого вы так ратуете и который нравится многим, потому что квады, катит и стабилен, ни Даниэлян, который потенциально отвечает всем современным требованиям по базовой выучке, подаче, классической манере исполнения прыжковых и т.д. Никто.
А за Коляду так ратуют, потому что он шикарен- красивая техника прыжковых, скольжение, презентация. Его нужно стилистически чистить, но при хорошем хореографе Миша работает без вопросов (КП от Ламбьеля под Muse, ПП от Авербуха). Я вообще считаю, что уйди Миша к Мишину два-три года назад- из него мог вы выйти второй Плющенко от Мишина, но в современном прочтении. А сейчас они с Профессором очень медленно ищут путь к тому Мише, который одной левой может войти в топ 3 мирового ФК. Затмив собой всех флутцеватых товарищей с кривой, но не наказуемой техникой исполнения старших квадов. И вот когда на ОИ встает вопрос чьей технике отдать предпочтение при идеальном прокате- на мой взгляд весы всегда склоняются к классической. И там будут и надбавки космические и компоненты шикарные. Потому что качественная работа должна поощряться. И из топа 3 российского ФК с Мишей возиться стоит- и стилистически его развить, и технику настроить, и в мозгу все кубики сложить так, чтоб парень не сыпался. Мне очень понравилось, как Мишин с ним ходит перед прокатом, как настраивает, Миша рядом с ним имеет шанс найти в себе настоящую точку опоры и стать тем, кем он должен быть- лидером, с которым стоит считаться.
Однако подрастающему поколению российского мужского одиночного надо понять одну простую вещь: хочешь чего-то добиться- работай. Потому что как только спортсмен старт за стартом начинает показывать стабильно высокие результаты, прибавлять в техническом оснащении- его заметят. И как только один из топ 3 даст течь- его заменят на молодого стабильного без вопросов. Это будет шанс, который надо будет не просто использовать- его нужно будет убедительно отработать, как это сделал Артур Даниэлян на ЧЕ 2019. И тогда вопрос о том, на какую лошадку поставит Российская Федерация ФК отвалится сам собой.

Антидопинговая панель Спортивного арбитражного суда (CAS) признала российского биатлониста Евгения Устюгова виновным в нарушении антидопинговых правил.
Результаты Устюгова за период с 24 января 2010 года по конец сезона-2013/14, включая личную золотую медаль в масс-старте и бронзу в эстафете на Олимпиаде в Ванкувере, а также золото в эстафете на Олимпиаде в Сочи, аннулированы.
«Решение CAS ADD не является окончательным и может быть обжаловано в CAS в течение 21 дня», – заявил адвокат Устюгова Алексей Панич.

про Ванкувер же вроде не говорили?

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
про Ванкувер же вроде не говорили?

Говорили:
https://www.biathlonworld.com/news/detail/biathlon...ete-with-an-anti-doping-rule-v

Ответ на комментарий vrreader

Исходное сообщение vellenareader
Не скажите. Все всё смотрят. Даже показалки смотрят. Даже неожиданный номер на показательных способен обратить на фигуриста внимание и добавить вистов. А тут - соревнования в одной из ведущих стран в условиях дефицита стартов. Да и что тут нового? По результатам внутренних стартов и судейству уже давно понимают, кого страна считает своим лидером.

P.S. Иначе зачем так усилено этериевских проталкивают? Подумаешь, Кубок. А вот нет же.

Но Они Лидеры не только внутри страны, но и в МИРЕ!