Ответ на комментарий Svetlana---

Цитаты, километры цитат...

Ответ на комментарий Елок

А вы хотите, чтобы я сама придумывала о Боге, как это делаете вы:
"А я не хочу чувствовать себя виноватой во всем, даже в том что родилась женщиной, ибо это уже грех. Родить ребенка это грех..."?

Еще мне бабушка вздыхая говорила,
стирая липкий от горячки пот:
'Терпи, родная! Ты ведь не забыла?
Бог не по силам испытаний не дает!'
Когда дыханье заперто слезами,
когда от боли сердце устает...
Как за щитом, я прячусь за словами:
Бог не по силам испытаний не дает!
Когда не удержаться без опоры,
когда досада в сердце, напролет...
Шепчу с улыбкой: «Разве это горе?
Бог не по силам испытаний не дает!»
(автор?)

Просто своё понимание.
Совершенно не согласна с предложением, вынесенным в заголовок!
Очень важно понять, что Господь НИКОГО НЕ НАКАЗЫВАЕТ И НЕ БЬЕТ (не наносит удары)!
Ведь сказано: "Бог - это ЛЮБОВЬ". Не надо божественное равнять с человеческим, типа высказывания "бьет - значит любит". У Бога любовь всеобъемлющая, без разделения на нации, верования, на "плохих" и "хороших". Господь любит нас всех, все свои создания.
ОН просто создал совершенные Законы, по которым живет Мироздание, а тот, кто нарушает эти Законы своими помыслами, намерениями или делами (что СОВЕРШЕННО РАВНОЗНАЧНО для Мироздания и Творца!), тот и получает "отдачу" в разном виде.

Ответ на комментарий Svetlana---

И что я выдумала?! Мать не имеет права присутствовать на крещение ребенка ибо она осквернена родами...Мою невестку чуть ли не взашей выгнали с гневным шипением.Если вы не знали так узнайте. Я этим была шокирована до глубины души. И вообще, я ни в коей мере не мешаю вам верить и молиться, и это ваш выбор. А вот агрессию с вашей стороны не понимаю. К тому же вспомните постулат " Не судите, да не судимы будете", а вы так рьяно взялись меня осуждать... За то что я радостно с вами не согласилась? Ну извините, может у меня мозги так устроены, что слепо верить не могу.

СПАСИБО! ИСТИННО ТАК!ЧТОБЫ ВОЙТИ В ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ,В СВОЙ ВЕЧНЫЙ ДОМ,ТО В ЭТОЙ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ НАДО БЛАГОДАРИТЬ БОГА ЗА ВСЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА В ЖИЗНИ,КОТОРЫЕ ОН САМ ДОПУСКАЕТ.САМ БОГ ГОВОРИТ:Не бойся ничего,что тебе надобно будет претерпеть - Откр.2-10;Евр.12-5,6 -Не пренебрегай наказания Господня и не унывай,когда ОН обличит ТЕБЯ. ИБО ГОСПОДЬ,КОГО ЛЮБИТ,ТОГО НАКАЗЫВАЕТ;БЬЕТ ЖЕ ВСЯКОГО СЫНА,КОТОРОГО ПРИНИМАЕТ!!! Псал.50:19 -...Сердца сокрушенного и смиренного ТЫ не презришь,БОЖЕ! СПАСИБО ВАМ,СВЕТЛАНА!

Ответ на комментарий Елок

Елок, а где в моих словах Вы нашли агрессию и осуждение?

Из того, что существуют предписания о "ритуальной нечистоте", вовсе не следует, что быть женщиной и родить ребенка — это грех, как утверждаете вы. Напротив, женщина "спасается через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" (1 Тим. 2, 15) – говорится в послании апостола Павла.

"Евреи были далеко не единственными в древнем мире, кто вводил такие предписания. Языческие культы также включали запреты, связанные с заботой о “ритуальной чистоте”: считалось, что менструация оскверняет и делает языческих жриц неспособными осуществлять свои культовые обязанности в храмах, священнослужителям следовало избегать менструирующих женщин любой ценой под страхом осквернения, считалось, что рождение ребенка также оскверняет. Тем не менее, евреи были особым случаем. Кроме своего исключительного гнушения кровью (Левит 15: 1-18), древние евреи придерживались верования в опасность женского кровотечения".

"Когда Иисус Христос начал проповедовать, в деревнях Иудеи прозвучала совершенно новая весть, поставившая под сомнение глубоко укоренившиеся положения благочестия — как фарисейского, так и древнего мира в целом. Он провозгласил, что только злые намерения, которые исходят из сердца, оскверняют нас (Марк 7:15). Наш Спаситель таким образом поместил категории «чистоты» и «нечистоты» исключительно в области совести]– сфере свободной воли по отношению к греху и добродетели, освободив верных от древнего страха осквернения от неконтролируемых явлений материального мира. Сам Он без колебаний беседует с самарянкой, а это также считалось евреями в некоторой степени оскверняющим. Более того, Господь не упрекает крoвоточивую женщину за то, что она коснулась Его одежд в надежде быть исцеленной: Он исцеляет ее и хвалит ее веру (Матфея, 2:20-22). Почему Христос открывает женщину толпе? Св. Иоанн Златоуст отвечает, что Господь «открывает ее веру всем, чтобы и другие не боялись подражать ей».
(...)
"Внимательное рассмотрение источников и природы понятия «ритуальной нечистоты» обнаруживает достаточно смущающее, и по сути нехристианское явление под маской православного благочестия. Независимо от того, попало ли это понятие в церковную практику под прямым влиянием иудаизма и/или язычества, оно не имеет обоснования в христианской антропологии и сотериологии. Православные христиане, мужчины и женщины, были очищены в водах крещения, погребены и воскресли со Христом, Который стал нашей плотью и нашей человечностью, попрал смертию смерть и освободил нас от ее страха. И все же мы сохранили практику, которая отражает ветхозаветный страх перед материальным миром. Поэтому вера в «ритуальную нечистоту» не является в первую очередь социальным вопросом, и беда не в первую очередь в уничижении женщины. Речь скорее идет об уничижении Воплощения Господа Нашего Иисуса Христа и его спасительных последствий".

Подробнее: http://www.pravmir.ru/o-ritualnoj-nechistote-chto-eto-i-zachem/

А вот что пишет отец Андрей Кураев в книге "Женщина в Церкви":

В храме неуместна никакая и ничья кровь. Слишком много крови текло в религиях до Христа. Священники даже ветхозаветного храма ходили по щиколотку в крови. Но Кровь Христа остановила потоки крови, проливаемой ради Бога. И как сегодня вегетарианцы гордятся тем, что «я никого не ем», так и христиане радуются тому, что наша жертва Богу – умная, словесная, бескровная.

Мясо животных нельзя вносить в храм. Если у кого-то в храме пошла кровь из носа – лучше выйти из церкви. Если священник перебирал листочки с поминальными записками и краем листка порезал себе палец – он тоже должен покинуть храм и не может в него вернуться, пока кровотечение не остановится (или пока ранка не будет перевязана так, что кровь перестанет проступать через пластырь или бинт)… В «Вопрошаниях Кирика» (рукописи этого текста известны с конца XV века) вопрос: «Аще кто приготовится ко святому причастию, а явится во рте кровь? – Ино святого причастия не дати. – А что попу из носа кровь идет, обедня пети ли ему? – Ино обедни не пети ему» (Русская Историческая библиотека. Т.6. Памятники древнерусского канонического права (11-15 века). Ч. 1. Спб, 1908, стб. 871).

Только одна Кровь в храме уместна - Кровь жертвенная. И это Кровь Того, Кому мы молимся и Кто Себя принес в жертву за нас.

Другое дело, что «неуместно» не значит «вредно» или «губительно». Увы, нередко наши прихожане не умеют замечать таких различий и начинают стращать друг друга рассказками про «страшный грех нечистоты, причастность к которому лишает благодати и губит душу»...

На вопрос: Почему не только в Ветхом законе, но и по словам отцов месячное очищение женщины считается нечистым? – преп. Никодим Святогорец приводит три причины: 1) из-за народного восприятия, потому что все люди считают нечистотой то, что извергается из тела через некоторые органы как ненужное или излишнее, как например, из уха, носа, мокроту при кашле и т. д.; 2) это называется нечистым, ибо Бог через телесное поучает о духовном, т.е. нравственном. Если нечисто телесное, бывающее помимо воли человеческой, то насколько нечисты грехи, которые мы творим по своей воле; 3) Бог называет нечистотой месячное очищение женщин (и это есть поистине единственная и главная причина), чтобы воспретить мужчинам совокупление с ними, когда они имеют месячное очищение, как говорит Феодорит, как из-за достоинства мужского и почитания женщины, как говорит Исидор (Пелусиот), так и ради почитания Закона и естества, согласно Филону, а главным образом и преимущественно из-за заботы о потомстве, детях».

В этом объяснении важно заметить мотив, которого в нем нет: нет «мистической», «ритуальной» тематики. Нет представления о том, будто физиологический процесс затрудняет действие Божия Духа в теле христианки".

http://golden-ship.ru/knigi/5/kuraev_TsvML.htm#q3

Ответ на комментарий Эйдис

Эйдис, простите меня, пожалуйста, что решила ответить на ваш комментарий. Мне знакома Ваша боль. Его отпевали? Помните, что ваш сын всегда с вами, хоть вы и не видите его. Молитесь о нем. Почитайте о жизни Уара. Это поможет.

...Ведь всё не просто так получается...Спасибо огромное за такие слова!

Ответ на комментарий Ира__Булынина

"Слова у нас, до важного самого,
В привычку входя, ветшают как платье ...")))

Елок, loreti23, Valentina1947, garuda-satka, Ира__Булынина, да, Бог есть Любовь.

Я уже процитировала в одном из комментариев (чуть выше) рассуждения преподобного Антония Великого на эту тему. Вот как объясняет его слова профессор МДА Алексей Ильич Осипов:

"На грешников как раз Бог не гневается и праведника Он милует не больше, чем грешника. А что же происходит? Он показывает тот процесс или лучше сказать те процессы, которые происходят в нашей душе в связи с тем, когда человек грешит и когда он кается.

Оказывается что происходит, когда человек грешит? Солнце закрывает он от себя, лучше сказать: глаза свои закрывает от солнца. Грех закрывает от человека Бога. Солнце продолжает по-прежнему светить, но человек закрывается от Бога.

Оказывается, что происходит с человеком в связи с его покаянием? Оказывается, сердце человеческое становится доступным для Бога, как бы, вот знаете, промывается окно и вновь солнечные лучи начинают проходить в человеческую душу. Как в Апокалипсисе очень хорошо сказано: «Вот Я стою при дверях и стучу, кто откроет Мне, к тому Я войду и мы будем вечерять», т.е. праздновать с ним.

Оказывается, как солнце всегда светит, так Бог есть всегда Любовь, ко всем и ко всему, однако, мы-то все по-разному воспринимаем это действие Божие, в зависимости от состояния нашей души. Вот тогда и получается так, впечатление со стороны, что оказывается, одних Бог кажется - наказывает, а других – награждает.

Представьте себе вот тот образ, который я привожу часто. Инопланетянин какой-либо побывал бы на приеме у врача. И вот представьте себе, например, он видит: одному человеку, врач говорит - на курорт, другому говорит – немедленно на стол под нож.
Инопланетянин бы подумал: "Да! Видно первый очень здорово угодил врачу, а второй – насолил ему, врачу этому".

На самом деле причина очень простая: первому – действительно требуется курорт, ну ослаб, требуется укрепить здоровье, отдохнуть, а у второго – острый аппендицит, если немедленно не сделать операцию, то он может погибнуть. Одна и та же любовь, но в зависимости от состояния человека выражается в различных действиях".

А.И. Осипов — Бог есть Любовь
http://www.youtube.com/watch?v=LV7D4_K6Tl0

Ответ на комментарий MiG-May

MiG-May, Выходит те кто жив и долго жив - худшие?
Нужно бы написать это патриарху. Может не знает?

Ответ на комментарий Sceletonema

Sceletonema, Атеизм это жизнь без иллюзий.

Ответ на комментарий Таля

Таля, нет, такой вывод изначально не верный.
У каждого есть свой путь, своё предназначение на земле, раньше уходят те, кто выполнил своё предназначение.
Кто живёт долго,- не обязательно они худшие, просто, они могут сделать ещё много добрых дел...
Примерно, так.
Написать патриарху?
Он знает всё, что ему нужно.

Ой, как здорово! как много комментариев!
наш батюшка говорит - не осуждайте неверующих, вера - это дар Божий, и не всем он дается! а мы все забываем, и принимаемся удивляться - как это они не веруют?!! ведь все же ясно, как Божий день! а вот, оказывается, и нет!
и еще - не Бог удаляется от нас, а мы от Бога! вот и страдания непонятные.....

Ответ на комментарий rummba

я работаю в академическом институте довольно давно и знаю, что такое наука и как ученые веруют и во что.............

Ответ на комментарий ясноглазка_черноглазка

про дар божий не знаю.доказательств нет. Но вот. что самый выгодный бизнес -это бизнес "на вере"- это уже доказали попы. политики. чиновники.
как там у кота Базилио поется " на дурака не нужен нож,ему с три короба наврешь, и делай с ним , что хошь"
и где и в чем вы увидели мой негатив к богу.я всегда толерантна.

Ответ на комментарий milena281212

Да, отпевали. Сейчас всех отпевают. Это хороший бизнес для нашей церкви. Если похоронные принадлежности куплены не в церкви, то батюшка не пойдёт отпевать. Конкуренция. Витюшка конечно со мной, только сердцу от этого не легче. Книгу найду, почитаю. Молится не умею, и не хочу. Пока.

Ответ на комментарий Таля

Согласна.

Ответ на комментарий rummba

Толерантность-уловка душ дьяволом! Во Вселенной только чёрное и белое,добро и зло,БОГ и дьявол, в природе серого цвета нет!-третьего не дано! Отвечать будете конкретно,а не размазано-толерантно!:(( И за дела других там ...попов,политиков вы не прячьтесь! У вас есть ещё время чуть-чуть подумать-с кем вы с БОГОМ или с дьяволом... Бойтесь опоздать:(

Ответ на комментарий asolt

У вас есть дети? И как вы их воспитываете? Как попало?,что бы из них бессовестные,наглые эгоисты выросли.не уважающие ни вас и ни кого?
Или вы от всего сердца желаете им добра! Наставляете на путь правды?!!
Путь правды трудный! А с горки скатиться и они сами смогут-в ад!:((
Только в душевных муках человек начинает работать над собой!
И БОГ не заставляет страдать! Не хотите и не надо!Это ваш свободный выбор-куда отправиться .... значит вам по лёгкой дорожке в ад!???...Или ещё поразмышляете!????

Таля, rummba, Sceletonema, MihTimak,
Эйдис, ясноглазка_черноглазка,

Как пишет профессор МДА А. И. Осипов в книге "Путь разума в поисках истины", наука никогда не сможет сказать: “Бога нет”. Напротив, углубленное познание мира естественно обращает мысль человека-ученого к признанию высшего Разума-Бога источником нашего бытия. И в силу этого наука все более становится союзницей религии. Об этом свидетельствует христианское убеждение очень многих современных ученых.
...
Но, может быть, религиозное мировоззрение противостоит науке, знанию, прогрессу?

Исходя из широкого понимания науки, правомерно говорить о религии как об одной из форм “духовного производства” человека. Имея свои постулаты (бытие Бога, бессмертие души), особый метод познания (духовно-нравственное совершенствование личности), свои критерии в различении истины от заблуждения (соответствие индивидуального духовного опыта единству опыта святых, как компетентнейших “инженеров” душ человеческих), свою цель (познание Бога и достижение вечной в Нем жизни — обожение), — религия структурно оказывается не отличающейся от естественных наук.

Особенно существенное сходство ее с эмпирическими науками наблюдается в необходимости правильного опыта для получения достоверного знания в процессе познания. Не случайно, “академики” Православной Церкви - великие святые, правильную (праведную) религиозную жизнь называли “наукой из наук”.

Однако религия как опытная наука (“религия-наука”) представляет собой в то же время замечательное исключение в ряду всех эмпирических наук: религия-наука в отличие от естествознания является мировоззрением в полном смысле этого слова. И вот почему.

Если естествознание не может служить базой для построения мировоззрения (религиозного или атеистического), то религия-наука, опытно подтверждая бытие Бога, души, мира сверхчувственного, становится научным фундаментом религиозного мировоззрения. В этом смысле религия является действительно научным мировоззрением в отличие от всех других: атеистического, агностического, материалистического, остающихся всегда лишь верой.

В то же время религиозное мировоззрение, в частности, православное, в принципе не может иметь противоречий с естественными науками и тем более противостоять им, поскольку оно не включает в себя ни их законы и теории, ни конкретные “детали” знания материального мира. Оно остается неизменным независимо от того, что утверждает наука сегодня и к чему придет завтра. Для религиозного мировоззрения не имеет никакого значения Земля или Солнце являются центром нашей системы, что вокруг чего вращается, из каких “кирпичиков” построена Вселенная.

А тот факт, что многие церковнослужители были одновременно великими учеными (например, Коперник (†1543), св. митрополит Московский Иннокентий (Вениаминов) (†1879), аббат Мендель (†1884), священник Павел Флоренский (†1937), патер В. Шмидт (†1954), архиепископ Лука Войно-Ясенецкий (†1961), аббат Леметр (+1966) и многие другие), красноречиво свидетельствует о лживости самой идеи борьбы религии с наукой.

Правда, в качестве доказательства приводят бесспорные, на первый взгляд, факты притеснения и даже казни отдельных ученых католической церковью в средневековье. На это следует сказать.

Во-первых, в описании этих фактов много преувеличений. Осуждению подверглось ничтожное число ученых и не столько за их научные взгляды, сколько за догматические и нравственные отступления от католической веры, то есть за ереси (напр., Джордано Бруно, объявивший себя “учителем более совершенного богословия, сыном неба и земли”).

Далее, все это относится к поврежденной церкви – католической, одно из ярких заблуждений которой как раз в том и проявилось, что она, фактически, догматизировала отдельные научные теории того времени (в чем теперь раскаивается).

Наконец, боролась в средневековье не столько религия с наукой, сколько старые научные представления и представители (со всеми обыденными человеческими страстями) с новыми, используя религию.

(...) Причины гонений на науку коренились не в христианстве, тем более не в Православии, а в зле страстей человеческих, в том порожденном ими фанатизме, который всегда противоборствует всему истинному, живому.

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/osipov_put_razuma_30-all.shtml#9

Ответ на комментарий Svetlana---

Конечно верить можно хоть во что! Я чётно написала то,что хотела написать. Умозаключения Осипова не имеют для меня ценности,т.к. это человек сам от себя писал.Ценно только СЛОВО БОЖЬЕ! Апостол Павел пишет-мне внимайте,но идите за ХРИСТОМ!,поскольку я ,т.е. Павел простой человек!