Мда... Поприводить примеры?
Ну, придурков типа меня, к примеру, которые школу с золотой медалью закончили, а теперь аниме-фестивали делают и прочей фигнёй страдают =)))

LI 7.05.22 beta

За продавцов-консультантов тебе отдельный ФЫР;) А в остальном... Действительно странно. У нас такого в школе тоже не было и до сих пор нет...
По поводу раздолбайства поговорим:) А с мораторием на месяц - это вы забавные товарищи, какой нафиг французский под пальмой?))

Suboshi, а ты сможешь объяснить доходчиво, как золотая медаль тебе в этом помогла?:)
Мы в основном упираем на то, что надо будет поступать потом, а без знаний, полученных в школе, с этим будет тяжко. Но у неё перед глазами мой пример, показывающий, что вышка, в общем-то, нах не нужна %)

Твоя_улыбка, на самом деле я в начале написал "менеджерапапрадажам", но потом решил, что ты обидишься:Ъ А продавец-консультант - это в Евросети и подобных магазинах.
Хорошо у вас в школе. А тут нам рассказывают, что детишечки (причём не двоечники-хулиганы, а вполне обычные) после звонка не идут на урок, а продолжают кушать в столовой. А когда другая учительница делает им замечание - отвечают, что им пофиг. Пипец просто.
Под пальму мы всего на неделю, и потом если будет так - повезёт с собой учебники и буду с ней заниматься. Или вообще останется тут, раз раньше задуматься не пришлось, посмотрим на результаты четверти. А то что-то поездка в Крым ей на пользу не пошла.

Исходное сообщение SurreMus: Suboshi , а ты сможешь объяснить доходчиво, как золотая медаль тебе в этом помогла?:)

Мне в этом мозг помог, а медаль - это так, иллюстрация.
Мы с приятелем на уроках математики теорему Ферма доказывали и свои тригонометрические функции изобретали, а за контрольные получали по две пятёрки каждый, потому что решали свой вариант и соседский, сверяя ответы. И нам всё это сходило с рук =)))
А на французском читали неприличные романы.
А на литературе с подругой срывали урок дискуссией "Трус ли Гамлет?" с вовлечением всего класса, когда на перемене выяснилось, что Гамлета не прочитало больше половины одноклассников, и мы им выдали позиции с краткой аргументацией за 10 минут.
В школе надо учиться _думать_ и _учиться_. Привычка и умение _учиться_ - это вообще один из важнейших скиллов.

LI 7.05.22 beta

SurreMus, Я в школе активно пыталась хорошо учиццо, но не выходило. Надо было поменять отношения к учебе - только перестала из-за нее париться, как 10-11 класс, да и институт в общем-то с хорошими отметками идут.
Я щас преподаю девочке 6 класс математику: таблицу умножения учит со слезами и пинками. Так что ребеног должен сам понять, что эта учеба в школе ей нужна. Инситут, может быть, и пофигу, но школа - святое.
А теорему одну про равенство треугольников(которую имхо даже дегенерат понимает) доказывают по два урока, потому что нет базы 6 классов, все мимо проехало. Какие нафиг треугольники, когда они 7 на 7 без калькулятора не могут умножить? А задача вроде 2х=8 вызывает молитвенный ступор.
Совет: отобрать телефон, аську, в инет пускать только после проверенного тобой лично дз. Помогает.

Suboshi, понимаешь, она правда очень умная девчонка. И, в частности, поэтому первые несколько лет она училась, ничего не делая - ибо талант спасал. А теперь оказывается, что для учёбы надо ещё что-то делать, а не только быть умной. Что домашку задают не поиздеваться, а для практики. А привычки работать нет, вот и посыпались двойки. Скилл "думать" и "учиться" в глубоком дауне, ибо до этого не пригождался. Вот и вопрос в том, как его привить :)

Leaffee, мы ей триста раз объясняли, что учёба в школе важна и нужна. Что если у неё что-то не выходит, она может и должна подойти и попросить помочь - даже если с чем-то не можем помочь мы сами (французский, к примеру, я уже подзабыл), выход-то найдём, и это намного лучше, чем потом приносить двойки и слушать, как мы едим моск. Так нет, молчит, как партизан - мол, всё сделано и всё хорошо.
У неё и так нет компьютера с сентября, никакой аськи и инета дома. Но тут проблема-то в отношении, на что отвлечься - всегда можно найти.

а нельзя её в какую-нибудь крутую школу определить? где умные детки учатся?

Исходное сообщение SurreMus: Suboshi , понимаешь, она правда очень умная девчонка. И, в частности, поэтому первые несколько лет она училась, ничего не делая - ибо талант спасал. А теперь оказывается, что для учёбы надо ещё что-то делать, а не только быть умной. Что домашку задают не поиздеваться, а для практики. А привычки работать нет, вот и посыпались двойки. Скилл "думать" и "учиться" в глубоком дауне, ибо до этого не пригождался. Вот и вопрос в том, как его привить :)

У меня эта проблема встала во весь рост в 10-м классе (аттестат "с отличием" за предыдущие девять я получил, вообще об этом не задумываясь). Что помогло... ну, наверное, самолюбие (как так, Я - и вдруг скачусь в учёбе? я ж вундеркинд!), боязнь разочаровать родителей, перспектива сдавать в вуз один экзамен (я его, правда, написал на 4 и всё равно сдавал все остальные, но тем не менее прошёл на бюджетное место при конкурсе в 20 человек на), наверное, что-то ещё... *пытаюсь вспомнить*

LI 7.05.22 beta

Хе-хе... Только вчера обсуждали как замотивировать детей (и не только) делать то, что нужно. Пришли к выводу, что никак. Нужно что-то такое сделать, чтобы человек даже не догадался, что что-то делется и у него вроде как само собой создалось впечатление, что это ему очень нужно и важно %)
А это "надо поступать" ещё так задолбает, что не то что аргументом перестанет быть, но и наоборот даже...

molotilka, а смысл? если у неё так-то двойки периодически случаются - думаешь, в "крутой" школе будет лучше? Опять же, такие учебные заведения обычно уже профилированы, а ребёног пока сам не знает, что ему интересно и что он хочет учить усиленно. Их школа, вообще говоря, считается довольно сильной и хорошей - усиленное изучение английского, у них в классе нет "неблагополучных" детей, так что это всё-таки вина не школы, что она так учится.
Suboshi, ну вот ее "я - вундеркинд, и скатываюсь?!" не парит, ибо однокласснечги всё ещё считают её гениальной, несмотря на тройки-двойки. Экзамены, как видно, тоже не очень пугают. Самомнения у неё много, этого не отнять, обоснованности вот только не очень.

AgamemnoN, ей это правда нужно и важно. Потому что в наше время - да, можно работать и неплохо зарабатывать без вышки. Но при этом нужно точно знать, что ты умеешь и хочешь. И, пожалуй, такая фигня прокатывает в основном в околоайтишных сферах.
Она равняется на остальных "пофигистов" в классе - мол, не я одна такая, я не хуже всех! - забывая о том, что этих "пофигистов" потом могут протолкнуть в жизни, а за неё это делать некому.

Исходное сообщение SurreMus:
Suboshi , ну вот ее "я - вундеркинд, и скатываюсь?!" не парит, ибо однокласснечги всё ещё считают её гениальной, несмотря на тройки-двойки. Экзамены, как видно, тоже не очень пугают. Самомнения у неё много, этого не отнять, обоснованности вот только не очень.

Проиллюстрировать примерами тезис, что понты должны подкрепляться фактами, иначе выглядит нелепо?
*у нас, кстати, весь оргком - выпендрёжники в разной степени, не все, конечно, медалисты, но есть и красные дипломы, и аспирант-экономист целый =)))*

LI 7.05.22 beta

из твоего рассказа я поняла, что дети жуют булочки во время урока и посылают учителя нафиг. И про двойки у половины класса после контры. А усиленный английский повод остаться в такой школе? Репетитора по английскому крутого нанять, вот и весь углубленный английский, плюс книжки всякие, кино на английском.
А сильная школа хороша тем, что когда учишься с умными детишками, деградируешь поменьше. А в гениальность нереальную детей, который фигней страдают, я как-то не верю. Слишком много примеров, родители говорят "он такой гениальный, но дуралей...", а потом дуралей так и остаётся дуралеем. Может, поменьше про гениальность ребенку собственную рассказывать, может так и лучше...

Suboshi, попробую. Но сам же знаешь, что в это время понтов выше крыши, а попытки их срезать воспринимаются, как попытки опустить :)
У нас все, по-моему, друзья-приятели - в какой-то степени такие выпендрёжники.

примерно такие же ощущения у меня были, когда сразу после МГУ пришёл в МИИТ.

molotilka, да я сам почти репетитор уже. Книжки на английском приношу, кино как правило на языке оригинала с субтитрами, музыка, опять же, в большинстве - английский рок:) Да и про гениальность ей рассказываем не мы - это у неё осталось с тех времён, когда она на одни пятёрки училась в начальной школе.
Я уже писал выше - её школа считается сильной. Это всё-таки не обычная районная школа, где собираются все дети из окрестных дворов. А для того, чтобы поступить в совсем "умную" - надо трудиться и хотеть туда поступить. Если помнишь, к нам экзамены в 8й класс были ого-го какие.

iona-yasenev, какие? что дети - дегенераты?:)

Исходное сообщение SurreMus: Suboshi , попробую. Но сам же знаешь, что в это время понтов выше крыши, а попытки их срезать воспринимаются, как попытки опустить :)
У нас все, по-моему, друзья-приятели - в какой-то степени такие выпендрёжники.

Не знаю, я в 12 лет только-только начал превращаться из зашуганного очкастого гадкого утёнка в шебутное нечто. Рокерские балахоны, феньки до локтя и цветные линзы у меня были позже. И учёбе, кстати, не мешали. Мешали несчастные любови, но с ними я как-то справлялся.

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение SurreMus:
это у неё осталось с тех времён, когда она на одни пятёрки училась в начальной школе.

Чтобы в начальной школе на пятёрки учиться, вообще думать не обязательно О_о"

LI 7.05.22 beta

типо того. когда студент второго курса универчега не знает, как зависет мощност от силы тока и напряжения, это пездец.

SurreMus, Экзамены да, огого какие. Меня взяли за счет 50 из 50 за русский язык. А по математике я на вступительных тогда тройбан схлопотала.
Неподкрепленные понты - это очень хреново. Потому что порой за них в бубен получить можно.

Suboshi, ну я тоже в 12-13 так эволюционировал. В 9м классе я по учёбе "скатился" - получил 4, а не 5, за физику, химию и биологию (до сих пор их нифига не помню и не знаю), в основном за счёт прогулов и тупого нежелания разбираться: я уже тогда знал, что буду заниматься либо языками, либо IT, ни там, ни там эти науки особенно не нужны. Но я уже написал, что моё мнение вряд ли будет объективным, ибо от меня учёба не требовала сильных напрягов, несмотря на обширную программу.
iona-yasenev, понабрали по объявлению(с) Я тут недавно читал статейку про "филолухов" с первого курса, которые на диктанте (!!) писали "генирал" и тому подобные извращения. И, конечно, все винят ЕГЭ, но, имхо, банальная грамотность ставится намного раньше, чем начинается подготовка к тестам.
Leaffee, мы в конце 7го решали задачи, по которым брали в 8й класс. Так далеко не все с ними справлялись :)) Думаю, минимум половина эти экзамены бы завалила.
А понты - это да. В бубен, может, и не получишь, но уважения к своей персоне тоже не увидишь :)

ЕГЭ тут ни при чём. в универчег пришли те, кому не нужна ни железная дорога, ни ещё что-то, помимо пивасика и бабищ из соседнего под'езда. вопрос в одном - куда делись те, кому оно действительно надо?

я вроде тоже училась в начальной школе на пятёрки (3 класса), но не от гениальности, а от того, что начальная школа жуткая халява. Хотя пижжю, был хор по русскому... No offence, это не показатель гениальности. Прилежности, развитости, но не мозга.
Мне очень жаль своих детей, ибо я с первого класса устрою такой пиздец дома, чтобы даже мыслей не было, хуёво учиться.