Б.Кокархоев:"Залог процветания России - в гармонии межэтнических, межрелигиозных, межрасовых и межкультурных отношений".  

События на Манежной площади в Москве  с  людскими жертвами, погромами  породили большой общественный резонанс. Разгул не в шутку распоясавшихся, откровенно фашиствующих молодчиков  шокировал общество, породил множество вопросов, которые мы задаем себе, пытаясь осмыслить случившееся  и извлечь из него  уроки.

Своими мыслями по этому поводу мы попросили поделиться исследователя ингушской культуры, частого гостя на страницах «Сердало» - Беслана Магомедовича Кокархоева.  

А. Газгириева: Беслан Магомедович, вы, наверное, согласитесь, что ни один народ за всю историю человечества не достиг ни блага, ни процветания на основе национализма, расизма, ксенофобии. Блага, достигнутые с помощью них, оказывались мнимыми и оборачивались трагедией для самих носителей расизма.   

Б. Кокархоев:

Примеров в истории полно. США стали самым мощным государством в мире только благодаря отмене расизма и введению принципов всеобщих прав и демократии.

СССР построил свое могущество на принципе «дружбы народов» и пока в истинности этого принципа народы не сомневались, СССР наращивал свою мощь от года к году, ставя и решая грандиозные по замыслу и колоссальные по затратам задачи силой «дружественных народных масс».

Только толерантность, взаимоуважение и терпимое отношение  друг к другу создают условия мира, стабильности, без которых не бывает и не может быть созидания.

Потому каждая страна и каждое государство естественно должны быть заинтересованы в гармонии межэтнических, межрелигиозных, межрасовых и межкультурных отношений.

Это залог для процветания, для действия людских сил в обществе в одном направлении – в сторону развития и процветания всех и каждого в отдельности. Население или народ никогда не бывает заинтересованным в ксенофобии.

Она всегда на руку только узкому кругу людей, политиканов и дельцов, стремящихся построить на их основе свое лидерство и извлечь выгоду.

Страх перед чем-то и кем-то другим, не похожим, не привычным, то есть ксенофобию легко трансформировать в ненависть, в национализм и расизм.

Ни для москвичей, ни для россиян, ни даже для всего мира не является секретом, что несколько миллионов гостарбайтеров из Средней Азии, из бывших республик СССР, то есть вчерашние наши сограждане, были заняты почти в течение двух десятков лет на стройках Москвы и других городов.

Москва было отстроена и преобразована в большей степени руками азиатов и кавказцев. При этом эти же миллионы гостарбайтеров  не имели никаких прав, а были как бы на нелегальном положении. Они не имели жилья и жили на стройках. Не имели медицинского обслуживания. Их не обучали  языку, не давали  даже рабочих профессий. Платили им в несколько раз меньше реальной стоимости их труда, а порой и эту мизерную плату не отдавали

Фактически они работали и существовали на положении нелегальных рабов.

Пока они были нужны, и было выгодно их эксплуатировать,

все закрывали глаза на их рабское положение.

Когда же объемы строительства сократились, и рабочая сила стала избыточной, на них стали натравливать националистов.  

 

А. Газгириева: Вы считаете, что происшедшее на Манежной площади  не было  стихийным явлением?  

Б. Кокархоев:

Россия, как страна, по своей природе является многонациональной, многоконфессиальной, многокультурной реальностью.

Можно даже сказать, что Россия не страна с многообразием, а что многообразие и есть сама природа и сущность России.

Удалите многообразие и вы удалите саму Россию.    

 Татарстан, Башкирия, Чечня и другие республики Северного Кавказа – это части современной России, но не исконные территории русского народа.

Эти народы вошли в состав России со своими историческими территориями. Русский народ имел в качестве своей исконной родины территорию, известную как Русь.

Потому логично говорить: «Русь для русских», а не «Россия для русских».

Не могут же националисты говорить, что и Русь, и Татарстан, и Башкирия, и Чечня и весь Северный Кавказ для русских.

Потому ясно, лозунг: «Россия для русских» подсунут с провокационной целью, для того, чтобы и  другие в ответ заявили: Татарстан для татар, Башкирия для башкир, Чувашия для чувашей, Чечня для чеченцев, Кавказ для кавказцев и т.д.

Тогда, естественно, русский народ будет ограничен границами Руси. Из этого видно, что лозунг «Россия для русских» направлен против самих русских, с целью сузить присутствие русских границами Древней Руси.

Потому данный лозунг как формула разрушения многонациональной России и суживания влияния русских, их культуры и языка до границ Древней Руси, не мог выйти из недр самосознания русского народа.

Он явно состряпан  где-то вовне и подсунут, чтобы руками русских сокрушить самих русских.

Давно известно, что русских можно победить только руками самих русских. Это доказано историей нашествия различных орд и Наполеона.

Не зная как сокрушить Россию силой армии и военными действиями,

враги России  в свое время запустили коммунистов для организации дела сокрушения русских руками самих русских.  

 А. Газгириева: В самом деле, непонятна такая остервенелость  против себе подобных. Откуда в молодых людях такая жестокость, что ее подпитывает? Ведь избиваемые ими на площади, случайно попавшие под руку, представители нерусской национальности, лично им или другим ничего не сделали. Тут по-принципу – «…ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»?  Почему - то в Ингушетии, принявшей  в свое время беженцев и с Чечни и с Пригородного района, буквально наводненной людьми со стороны, таких явлений даже близко не наблюдалось…

  Б. Кокархоев:

Ингушетия в свое время приняла беженцев из Чечни в два раза превосходящих по численности население самой республики. При этом экономика Ингушетии была рана нулю. Беженцы учились, работали, занимались бизнесом, роднились с местными. Никто их ни в чем не ограничивал.

Более того, некоторые жители извлекли для себя выгоду.

Чеченские строители, оказавшись в сложных условиях, строили за меньшую плату, и многие ингуши смогли построить дома, пользуясь услугами относительно дешевой рабочей силы.  

Ставшие торговать на рынках беженцы не завышали цены, ибо им нужен был быстрый товарооборот, чтобы поправить положение.

Многие ингуши смогли купить многие товары уже по относительно меньшей цене. Таким образом, беженцы не только потребляли блага республики, но и производили весьма важные услуги в сфере строительства и торговли.

Многие ингуши домохозяева прямо говорили, что если бы не чеченские беженцы-строители никогда, наверное, не смогли бы построить дом.

Работы стали в два раза дешевле и деньги, которых хватило бы либо на строительный материал,  либо на рабочую силу, стало хватать и на то и на другое. В некоторых ингушских семьях поначалу было размешено по пол сотни человек. Ингушетия с нулевой экономикой сумела принять и выстроить гармоничные отношения с беженцами – с теми, кто потерял дом, деньги, имущество, получил физические и психические травмы от войны.

В действительности чеченские беженцы на тот период стали частью Ингушетии – и органической частью.

Почему нищей Ингушетии не помещали жить беженцы в два раза превосходившие по численности население Ингушетии, а богатой Москве помещали те, кто фактически на правах рабов отстроили эту Москву?

Значит, они помещали не Москве и России, не москвичам и россиянам, а каким-то группам, которые на национализме хотят делать политику.

Были среди чеченских беженцев и хамы, и воры, и грабители, и насильники, и убийцы, и вчерашние боевики. И были преступления, совершенные ими в гостеприимной Ингушетии. Но ведь основная масса чеченских беженцев сама осуждала их поведение и деяния, и ингуши «не чесали всех под одну гребенку». 

 Или взять пример другого рода. Турки - месхетинцы, бежавшие от погромов в Средней Азии еще во времена СССР, осели частью в Ингушетии и до настоящего времени живут, работают, учатся и процветают.

Они мусульмане, бежали от мусульман Средней Азии, и нашли убежище у мусульман на Кавказе.

Ясно, что тут религия ни при чем, ибо единоверцы бежали от единоверцев.

Никто из них ни ощущает в Ингушетии зависти, притеснения или дискомфорта. Напротив, сами ингуши ставят их себе же в пример по части земледелия.

Если бы Ингушетия была богатой как Москва, то она, наверное, смогла бы принять весь мир и жить с ним в гармонии.

На улицах и рынках Ингушетии полно попрошаек.  Они даже ходят по улицам и селам с мешками и сумками за плечами, стучат в двери и просят подаяние, словно они не попрошайки, а сборщики  дани, или налога.

Сами же ингуши никогда не попрошайничают.

Истинный ингуш предпочтет смерть попрошайничеству.

Но, несмотря на отрицательное отношение к этому явлению, ингуши не обижают попрошаек, ни азиатов, ни цыган. Либо что-то дают, либо вежливо отказывают, говоря:

«Дал дикдар долда шоан» - пусть Бог сделает вам добро.   

 

А. Газгириева: Чем вы это объясняете? Особенной терпимостью ингушей к представителям иной национальности, толерантностью то бишь, или же здесь сказывается все еще очень сильные, исконные традиции гостеприимства?  

Б. Кокархоев:

Ингушский народ ничем не отличается от русского народа и других народов.

Если бы ингуши были особым народом, тогда можно было их уважение к приезжим и беженцам отнести на счет их особенности. Но все народы по набору общих ценностей, чувств, ощущений, желаний, чаяний одинаковы.

Все хотят быть сытыми, свободными, непритесняемыми. Все радуются рождению детей и испытывают печаль от утраты близких.

Каждая душа в мире хочет, чтобы ее любили, уважали, проявляли к ней доброе отношение. Ни одна душа не просит проявлять к себе злобу и зло. Потому все люди имеют одинаковые души и из таких людей состоят одинаковые народы.

Различия существуют в плане приобретенных и  привитых стереотипов поведения. Но природа всех душ, всех людей и всех народов одинакова. Каждый народ подобен лесу, в котором могут жить и соседствовать разные виды деревьев, разные формы жизни.

Потому ни один народ в мире: немецкий, ингушский, русский или любой другой не может, следуя своему естеству, проявлять ксенофобию, национализм или расизм. Народность народа и ксенофобия также несовместимы, как солнце и ночь. Разумеется, понимая все это, никто не будет события на Манежной площади относить на счет русского народа, более того – дайте слово ста миллионам русских голосов и все они, без сомнения, осудят ксенофобию и события на Манежной площади.  

 Единственно  на чем хотел бы заострить внимание.

Об этом говорил в своем Обращении и президент Ингушетии, к этому призывал и В.В. Путин.

Приезжие, в любом месте и в любой стране должны уважать  местное население, его законы, эстетические вкусы и  мораль.

Ведь они приняли их, пустили в свою среду. Одно это уже требует проявления уважения к местным традициям.  Преступники же – это другая категория людей. Везде, в любой стране, и у себя на родине хам будет хамом, убийца - убийцей, вор - вором, негодяй - негодяем.    

А. Газгириева: Кстати, возвращаясь к вопросу о  приезжих. Хотелось бы услышать ваше мнение вот по какому поводу. От Дальнего Востока и до Москвы живут, торгуют и работают несколько миллионов китайцев. В одной Москве их, наверное, миллион, однако националисты не трогают их, почему?   

Б. Кокархоев:

Возможно, китайцы более учтивы по своему воспитанию и не вызывают раздражения. А возможно, что националисты обходят их как слишком большую и хорошо организованную силу, за которой стоит самостоятельный в политике, могущественный Китай.

 А он сразу отреагирует в случае нападения на китайцев.

Правительства северокавказских республик и стран Средней Азии – Киргизии, Узбекистана, Таджикистана, не столь самостоятельны, как и правительства малоразвитых африканских государств. Они ничего и не заявляют, и в случаях до событий на манежной, по поводу избиения своих сограждан и соплеменников.

Если националисты это просчитали, значит, их направляли головы или умы, обладающие политическим анализом, знающие расклад сил и сферы влияния.

Иными словами, они позаботились, выбирая жертв погромов, чтобы это не имело политических последствий для России в международных отношениях.

Государство и общество, при осложнении международных отношений,  могли обрушиться на виновных с большей силой возмездия.  О том, что эти молодые люди направляемы, говорит, на мой взгляд, и следующее обстоятельство.

Гитлер объявил русских и славян расой «недочеловеков», подлежащих порабощению, кастрации и уничтожению. Как могут русские молодые люди выкрикивать «Хайль Гитлер», при том факте, что сам Гитлер их относил к «недочеловекам»?

Значит, кто-то утаивает от них этот факт и вопреки всей логике истории арийской расы внушает им, будто они арийцы!

Ни один еврей не станет восклицать «Хайль Гитлер», ибо знает, что этот расист истреблял его народ по расовому признаку.

Но по такому же расовому признаку он истреблял славян и русских,  и не считал их выше скотов и евреев. Полный абсурд поведения русской молодежи с выкриками «Хайль Гитлер».

Вероятно, кому - то нужна идеология насилия и образ лидера такой идеологии.

А кроме нацизма и его  лидера – Гитлера в истории трудно найти подходящие примеры или исторический опыт. Вот они и эксплуатируют 

идеологию ненависти вопреки всем фактам и логике истории, и вопреки тем человеческим жертвам, которые понес русский народ в борьбе с фашизмом.

Русских погибло  во второй мировой войне больше всех остальных, включая и потери со стороны Германии и ее союзников.

То есть, 70 % погибших в этой войне вообще были русские.

Неужели, выкрикивающие «Хайль Гитлер» русские молодчики оправдывают гибель своих дедов и своего народа в борьбе с этим человеконенавистником?   

 

А. Газгириева: Беслан Магомедович, как вам представляется будущее проблемы миграции и мигрантов, принимающей все более острое звучание?  

Б. Кокархоев:

Нужно, прежде всего,  совершенствовать миграционную политику, разработать механизмы для упорядочения этого процесса.

Потом, не мешает обратить взгляд в сторону европейского, цивилизованного подхода к решению этой проблемы.

 Давайте немного порассуждаем.

Не все приезжие в лице беженцев или гостарбайтеров осядут, ассимилируются и станут россиянами. Большая часть из них, даже совершенно не притесняемая и невытесняемая, все равно вернется назад.

Инстинкт возвращения силен в людях так же, как и в животных  организмах.

Но с чем, с какими чувствами они вернутся на родину из России?

Без всякого сомнения, если пострадавшие от этих погромов азиаты вернутся к себе на родину, то вряд ли принесут с собой симпатии к России.  Везде, где они будут соприкасаться на уровне быта или  жизнебытия с людьми, они будут рассказывать о несправедливом отношении к ним в России и тем самым распространять антироссийские настроения.

Ведь они, бывшие наши сограждане, приехали в Россию, как к своим вчерашним собратьям по стране, и вдруг выясняется, что никакие они не вчерашние собратья, что и во времена существования СССР их не рассматривали как своих

Чувство оскорбления, умноженное на исторический анализ, может всю Среднюю Азию перевести в плоскость антироссийских настроений.

Российская общественность должна принести свои извинения  пострадавшим и странам и народам, которые они представляют.

Нужно залечить обиду, пока она не пустила колючих корней.

Ни для кого  не является секретом, что симпатии и антипатии между людьми, народами и странами действуют, притягивая и отталкивая их с неменьшей силой, чем магнетизм на уровне физических явлений.

Вернемся, к примеру,  к Европе.

У Европы лишних денег не бывает, потому что европейцы   - люди очень экономные, нерасточительные. Однако Европа принимает миллионы беженцев со всех концов света и тратит на их обучение, устройство,  лечение и содержание миллиарды средств. Почему она идет на такие расходы?

Во - первых, часть из них осядет и станет европейцами, а это прирост населения, увеличение рабочей силы. Во - вторых, часть из них вернется к себе на родину, или в свои регионы и унесет с собой туда ценности европейской культуры и цивилизации. И без всяких американских бомб они распространят, насадят у себя на родине не только ценности демократии, но и сам дух Европы.

Таким образом, в перспективе Европа увеличит площадь или масштабы распространения своих ценностей и духа своей  цивилизации, а с другой стороны – получит прирост населения и необходимую в количественном измерении человеческую массу.

С миллиардными полюсами Китая, Индии, Америки и других регионов невозможно будет конкурировать немиллиардной Европе.  

 

А. Газгириева: Как вы считаете, какие уроки мы должны извлечь из случившегося?  

Б. Кокархоев:

Без сомнения, государство и общество должны сделать серьезные выводы из тех событий и не упрощать проблему до случайного или стихийного хулиганства несовершеннолетних болельщиков футбола.

Это ведь может быть и репетицией перед более масштабными, и с иными задачами, событиями.

Кто знает, не репетиция ли это в борьбе за власть?

 Ксенофобия, экстремизм, расизм и  национализм являются проблемой всех и каждого.

 Для России и россиян они несут угрозу их существованию   как многонациональному и многообразному явлению.

Это более опасная угроза для существования России, чем угроза ядерной войны от какой-либо  державы.

Попустительство в этом направлении для России смерти подобно.

 Вообще ксенофобию нельзя преодолеть при отрицательной роли СМИ, телевидения, литературы и кино.

Если они будут использовать образ кавказца и азиата всегда как отрицательный образ, то население привыкает к этим искусственно, чаще всего, созданным ассоциациям и через их призму строит свое отношение к ним.

Например, ни один ингушский роман или повесть, ни одна ингушская народная сказка не экранизированы за сотни лет существования российского кинематографа.

 Об ингушской башенной архитектуре, которая для истории и колорита Кавказа то же, что архитектура пирамид Египта для Ближнего Востока, почти нет передач.

В  обсуждениях различных проблем в передачах федеральных телевизионных компаний, как правило, не участвуют авторитетные  кавказцы и азиаты.

Уважение к народам и культурам нужно воспитывать.

Не мешает и лишний раз, если, например, мы хорошо знаем культуру какого-то народа, напомнить их представителям об их национальных традициях.

Например, когда я был юношей и в городе Орле уступил одному русскому старику место в автобусе, то этот старик, узнав о моей национальности, сказал мне:

«Уважение к старшим – закон вайнахов».

И такое знание других и их культуры со стороны местных позволяет выстроить гармоничные отношения с приезжими

и указать им на несоответствие их поведения их же национальной культуре.

В общем, знание друг друга всегда позволяет исключить возможность для ксенофобии, а значит и для всего того негатива, который из нее вытекает.                                                                       ____________________________________________   

 

Серия сообщений "БЕСЕДЫ,СТАТЬИ,ИНТЕРВЬЮ РАЗНЫХ ЛЕТ":
Часть 1 - Атланты в горах Ингушетии. (Часть первая)
Часть 2 - Атланты в горах Ингушетии(ЧАСТЬ 2)
...
Часть 5 - Победа духа русской нации и истоки русского духа
Часть 6 - Борьба с артефактами, с неугодной историей и с древней философией
Часть 7 - Беседы разных лет на страницах общенациональной газеты "Сердало"(Свет) с Бесланом Кокархоевым
Часть 8 - Симпозиум кавказоведов в Грузии
Часть 9 - В преддверии Дня рождения республики
Часть 10 - БЕСЕДА ОБ ИНГУШСКОЙ МИФОЛОГИИ
Часть 11 - О СЛОВАРЕ ТИМУРА КОДЗОЕВА