sir_michael,

а ты почитай, что проних в моем дневнике кавказцы пишут.

Ну это просто несерьезно. Знаю несколько "кавказцев" очень положительно относившихся как к СССР так и советским людям и славянам в частности.

Они их так и воспринимали - как быдло, призванное обеспечить безбедное существование более достойных народов...

Абсолютное меньшинство - воспринимало.

sir_michael, даа...вот у меня такое же ощущения)) я конечно не помню всего этого, практически..но все равно..как будто в крови все эти эмоции..душевно так. теперь только через книги, а фото эти..они уже исторические памятники..
у Тигра есть бабушка, она ему варежки вяжет, носки уже давно готовы)))

Sarevok, не "воспринимало", а "воспринимает".

Ты знаешь, я этот вопрос для себя очень просто решаю. И национальность здесь не имеет значения. Если человек в разговоре о России и русских говорит только "мы", то будь он хоть сто раз еврей или латыш - мы с ним одной крови. Но если при обсуждении принципиальных вопросов он переходит на "мы" и "вы", мне сразу ясно, что он здесь чужой. А к чужлму и отношение соответственное.
Очень простой способ, попробуй...

Исходное сообщение Тигра_с_пружинкой_в
sir_michael, даа...вот у меня такое же ощущения)) я конечно не помню всего этого, практически..но все равно..как будто в крови все эти эмоции..душевно так. теперь только через книги, а фото эти..они уже исторические памятники..
у Тигра есть бабушка, она ему варежки вяжет, носки уже давно готовы)))

Я обожаю эти снимки потому, что хоть они и совершенно чужие, но я их смотрю, как семейный альбом. Какая-то связь родственная ощущается, какие-то механизмы включаются, я не знаю...

(А слабо Тигру самому варежки связать? )

sir_michael,

Ты знаешь, я этот вопрос для себя очень просто решаю. И национальность здесь не имеет значения. Если человек в разговоре о России и русских говорит только "мы", то будь он хоть сто раз еврей или латыш - мы с ним одной крови. Но если при обсуждении принципиальных вопросов он переходит на "мы" и "вы", мне сразу ясно, что он здесь чужой. А к чужлму и отношение соответственное.
Очень простой способ, попробуй...

Способ неплохой. Современные - да.

Sarevok, а "несовременные" - это и есть "советские люди", у которых была национальность - СССР. Ну, во всяком случае мы так думали. Но что теперь о них говорить? Их физически скоро не станет.
Теперь новые реалии. И новые отношения. Из этого и надо исходить.

sir_michael,
Есть еще люди, которые остались со старыми взглядами. Я, в частности.

Sarevok, позиция, конечно, гуманистичная. Красивая. Но... самоубийственная, к сожалению. Потому что в повседневной жизни приходится иметь дело не с гуманистами, а с расчетливыми хищниками. А с ними - как на войне, извини, или ты, или тебя. Увы...

sir_michael,
ЧЧВ - человек человеку - вол. Это капитализм, собственно. Но! Взгляды мои никак не влияют на сопротивление подобным подонкам. Не надо вешать руки. Всё можно изменить. А если сидеть, и думать, что ничего хорошего уже не будет - то его, конечно, не будет.

sir_michael, вот-вот, то же самое и у меня...
да вязала когда-то..на уроках труда=)))
толькео..бабушкины..оно приятней..они пахнут по-особенному...

Исходное сообщение Sarevok
sir_michael,
ЧЧВ - человек человеку - вол. Это капитализм, собственно. Но! Взгляды мои никак не влияют на сопротивление подобным подонкам. Не надо вешать руки. Всё можно изменить. А если сидеть, и думать, что ничего хорошего уже не будет - то его, конечно, не будет.

Будет! И будет только хорошее. Я уверен. Сейчас, после развала СССР, мы "откатились" в начало диалектической спирали, но на качественно новом уровне. И здесь, как ни странно, развал СССР способен сыграть положительную роль. Мы увидели, к чему привела "политика безвозмездного донорства", политика одаривания нацокраин землями, промышленностью и деньгами. Россия за это жестоко наказана. Блин, да за такие выводы не жалко и пострадать немного!
Зато теперь, когда мы поняли, кого кормили, будет легче продвинуть идею "российского национального эгоизма". А от этого всем лучше будет!

sir_michael,
Немогу согласиться, что мы только и делали, что окраины кормили. Впрочем, я предлагаю прекратить спор без какой-либо конкретики. Территории, как и патриотизм - нужно поощерять. Мы просто отпустили их. И виноваты в этом, известно кто.

Исходное сообщение Тигра_с_пружинкой_в
sir_michael, вот-вот, то же самое и у меня...
да вязала когда-то..на уроках труда=)))
толькео..бабушкины..оно приятней..они пахнут по-особенному...

Тигр, а я тоже в детстве вязал! Вернее, пытался. Одну петлю чуть не выучил. Ничего не связал, конечно, но как возился - помню!

Я вообще считаю, что вся шерсть, которую человек (и Тигр!) носият зимой, должны быть связаны руками. Желательно руками близкого человека, но и просто руками - тоже неплохо.

Исходное сообщение Sarevok
sir_michael,
Немогу согласиться, что мы только и делали, что окраины говорили.

Здесь непонятно. Опечатка? :)

Впрочем, я предлагаю прекратить спор без какой-либо конкретики.

As you like! :)

Территории, как и патриотизм - нужно поощерять. Мы просто отпустили их. И виноваты в этом, известно кто.

Мы поощряли территории так, как никто в истории. Литва получила порты и увеличила свою территорию в 4 раза. Украина получила передовую науку и аэрокосмическую промышленность, в три раза увеличила территорию. Самое дорогостоящее сооружение послевоенной Европы - Новоталлинский порт - строила вся страна. Это был самый первый национализированный еще в СССР объект... Теперь русский туда может устроиться только дворником.
Хватит, напоощрялись. С избытком даже.

sir_michael,

Здесь непонятно. Опечатка? :)

Уже поправил ;)

Про границы: просто потеряли влияние. Не действовали войсками. Поддались. Надо было всё пресекать. Жжестко. Сепаратистов - под суд.

Sarevok, войсками действовать нельзя было ни в коем случае. Особенно в той ситуации. Пришлось бы воевать во всех республиках (кроме среднеазиатских). Не стоит. Не хотят - не надо. Разогнать и не поддерживать. Вот зачем баловали, 15 лет газ по внутренним ценам им продавали? Из своего кармана собственных врагов оплачивали. Это уж слишком по-русски!

sir_michael, =))))) у меня много бабушкиных шедевров))))
а я в свое время связала кофточку для барби и один носок)))почему-то красный)

Тигра_с_пружинкой_в, что красный, не удивительно - пряжа такая была. Но почему ОДИН?!

sir_michael, честно?! не помню...
то ли по программе в школе так было, то ли терпения у пружинки не хватило..

sir_michael,
Еще как надо было. Но не в республиках, а защищая правительство. Толпа против армии - ничто. Упредительно и показательно можно было вытеснить бунтарей. Надо было действовать, а не давать действовать им. Это изменники. Другого они не заслуживают.

Руспублики (сейчас) целесообразно давить экономически. Отсоеденились от СССР? Ну и славно, покупайте газ по реальным ценам. Много рычагов воздействия.

Но надо было действовать раньше. Окраины держались бы, если бы была продуманная политика, а не то, что творил Горачев. Республики держаться у сильных, пока СССР был силен - они и оставались.

На сим, я окончательно закрываю тему :) просто без конкретики - это всё-равно что лить воду в бездонную бочку.

Тигра_с_пружинкой_в, точно, по программе.
Это очень символично для наших учебных программ. Если носок - то только один, конечно же. Даже вопросов быть не может.

Sarevok, АМИНЬ! :)

)))Мишка!!!! любишь ты меня хвалить...захвалишь ведь))))
А фотографии очень трогательные...в детство попала ненадолго...И так приятно защимило внутри....
И знаешь, вот увидела двух смеющихся старушек...сразу себя с лучшей подругой представила...лет этак через 40))))

машка_ромашка, я тебя не захваливать люблю, я тебя просто люблю! :)

Я вот писал уже - почти все на этих снимках - или бесконечно далеко, или вообще незнакомо, а такое впечатление, как будто свой собственный семейный альбом смотришь, как будто все эти люди - твоя кровная, близкая родня, которых ты знаешь и любишь.

Странное чувство. Хорошее.

Замечательные фотографии! )))

Сигнатюр, ой, привет! :)
Снимки - да, прекрасные просто...
"Любите ли вы хронику так, как люблю ее я?" :D
Обожаю хронику. Просто обожаю. До болезненного чувства!