Цитата сообщения Panzir56 У российского общества - осознание и принятие случившегося, по аналогии с хрестоматийным:
1 стадия – отрицание (субъект отказывается принимать то, что произошло);
2 стадия – гнев (им проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – торг (у него появляются мысли о том, чтобы договориться о лучшей участи);
4 стадия – уныние (он погружается в переживания и находится в подавленном состоянии);
5 стадия – принятие (он осознает необратимость случившегося, принимает новую реальность).
---
Вот как это выглядит в высказываниях российских граждан:
1. О позиции Америки Трампа и соотношении сил США-РФ-
Дональд Трамп пришел заключать для Америки выгодные сделки. Но что такое самая выгодная сделка? Самой выгодной сделкой для Дикого Запада всегда был грабеж. Зачем платить и договариваться, если можно просто забрать. И забирали. И забирают. И будут забирать дальше. Неоднократно писал, что победа Трампа - вызов и возможность, которая может обернуться как значительным улучшением отношений, так и катастрофически ухудшением. Одним из главных условий улучшений является серьёзный пересмотр внешней и внутренней (в первую очередь экономической ее части, но это связано и с политической повесткой!) политики России. Причём учитывая, что хорошие сделки Трамп не будет заключать со слабыми! У слабого Трамп будет просто отбирать то, что ему нужно. Стали ли мы сильнее, большой вопрос... Потому не нужно удивляться единственному логичному, с точки зрения торга, шагу Трампа. Мы жахнули калибрами, ну а он томогавками. Проблем лишь в том, что он по сирийским войскам жахнул, а не по террористам - это явное падение наших ставок лично у Трампа. Нам нечего ему предложить ("миру - мир" его не интересует), а т.н. вашингтонскому обкому есть.
Но можно ли выиграть? Можно! Если не играть по заведомо проигрышным правилам в казино, в котором даже если ухитришься и выиграешь, тебе просто не отдадут выигрыш... Мы же это делаем уже на протяжении 26 лет.
eugenyshultz
---
2. О позиции российских элит -
Российская, как и любая другая пост-советская элита, в подавляющей своей части хочет в Европу. Ровно под эти намерения и был демонтирован Советский Союз. Что бы там не говорили про преодоление 90х годов, они не преодолены, как не преодолена и перестройка. Отказа от похода в Европу, как главной ценности, нет. Разница лишь в том, что часть элиты не готова платить за вхождение любую цену, они хотят войти в Европу на равных (см. "равноправное сотрудничество"), небольшая часть во главе с Путиным понимает, что она приговорена.
Очень похоже, что в 2014 году перед началом крымских событий в российской элите была уверенность, что за Крымом не последует новая холодная война, как это, например, было в 2008 году. Уверенность эта оказалась ошибочной. Тем не менее элита не оставляла надежд на то, что вернуть отношения с Западом хотя бы на довоенный уровень возможно. Абсолютно идиотские восторги по поводу Трампа для большей части элиты они были лишь концентрированным выражением надежды на примирение с Западом. Для приговоренной части элиты, возможно, подогрев этой надежды был возможностью спокойно пожить еще полгода.
Но так или иначе надежда эта сегодня растаяла окончательно. Что будет теперь? В американских СМИ много писали про связь чиновников администрации Трампа с русскими чиновниками/олигархами. Конечно межэлитные связи есть. Только работать они могут не только в американскую сторону, как это пытаются подать особо ударенные американские журналисты. В той или иной форме представителям российской элиты будет послан сигнал – сдавайте главного и мы вас простим, без главного мы вас честно-пречестно возьмем к себе! Собственно на майдане в 2014м году все где-то так и произошло.
Кто-то думает, что так не может быть в России? Тут достаточно вспомнить недавние митинги Навального (подробнее см. "Почему я считаю, что "антикоррупционные" митинги это серьезно"). Очевидно, же, что у Навального нет структуры, чтобы собрать организованные митинги более, чем в двух десятках городов. Это были не стихийные сборища читателей ЖЖ Навального. Кто предоставил орг.структуру? Понятно же, что не Госдеп или ЦРУ, а кто-то поближе. Далее. Кто сделал так, что, например, в Питере несанкционированный митинг не был пресечен? Кто сделал так, что все это дело неделю не обсуждалось? Кто, в частности, снял с эфира уже отснятую передачу Караулова, где тот разбирал поделку Навального про Димона?

..Мы оказались в ситуации, когда солидная часть элиты, лишенная всякой надежды на получение желанного, начинает противостоять лидеру, который оказался на пути к этому желанному. Это все неизбежно выльется в рост внутриполитической напряженности в самое ближайшее время, особенно с учетом того, что скоро будут президентские выборы.
emelamud
---
3. О позиции России в мире и диспозиции с Западом -
Разрушая ООН и международное право, США разрушают ялтинскую конструкцию мира, что грозит миру и России глобальным переустройством. Которое не может происходить без войн. И этот ящик Пандоры открывает Трамп и глобалистская элита.
Глобалистская элита и Трамп показывают, что они готовы быстро и беспощадно, без судов, рассмотрения ситуации по-существу, без хотя бы выслушивания противной стороны, карать и убивать. Как убили Каддафи, Хуссейна и Милошевича. Но сейчас они показывают, что даже Россия со всем её военным потенциалом не может сдежрать США от атаки на союзников России. Из этого следует, что возможна военная атака и на Россию. Тем более, что достоверно известно о недавно созданных в Пентагоне планах по полномасштабной войне с Россией. У России сегодня есть только два реальных военных союзника: Иран и Сирия. Китай поддерживает Сирию только на словах. Против Союза Россия-Сирия-Иран уже собрана коалиция из США, Англии, Франции, Турции и Израиля. Уверен, что к этим "шерханам" очень скоро подтянутся "шакалы": Грузия, Украина, Польша, Прибалтика и далее по всему "шакальему" списку. Безумные украинские депутаты уже предложили Трампу ударить ядерными ракетами по Кремлю. Военные блоки оформлены и первые залпы войны уже грянули...

В связи с этим другими красками заиграло мартовское политическое и апрельское террористическое обострение в России. Навальный, собиравший митинги 26 марта, связан с Белковским и с Ходорковским. Белковский предупреждал об обострении в марте заранее. Ходорковский давно поддерживает Навального, поддержал его и как кандидата в президенты РФ. Уголовника с непогашенной судимостью, который никак не может быть кандидатом в президенты. И, главное. Ходорковский сидит в Англии, а Белковский - на Украине, и оба они связаны с западными структурами, к бабке не ходи. Следовательно, можно с большой уверенностью предположить, что сигнал на март Навальному дали с Запада.

То же самое с ИГИЛ и террористами. Известно, что терроризм связан с салафитскими структурами в Катаре, Судовской Аравии и в Турции. А они - ЦРУ. Очень вероятно, что оттуда и пошел сигнал на взрывы в России.А значит именно Запад стоит за внутренним обострением в России перед атакой на Асада, а значит и на российские ВКС. Не могу утверждать, что эти действия Запада - подготовка к войне хотя бы с Сирией. Но игра военными мускулами перед лицом Путина и уничтожение граждан РФ в Питере есть, как непреложный факт. А значит Запад уже объявил России пусть неявную, но войну. Мы должны считать себя живущими при военном положении, так правильно, такова реальность.

В этой реальности Запад ведет себя аморально и плюет на законы, на пресловутое международное право.
Запад делает ставку на военную силу, других вариантов у него, видимо, не осталось.
Очень вероятно, что Запад инспирировал внутреннюю дестабилизацию в России. А значит по западному приказу погибли тринадцать питерцев. Счет потерям в новой войне уже открыт...
Мы все живем 20 июня 1941 года, или в июле 1914 года, кому как удобнее.
Все, кто в этой почти военной ситуации будут призывать к любым, даже малейшим беспорядкам - предатели.
И с ними надо поступать по законам военного времени.
Или хотя бы по современным законам, но максимально жестко. Только так можно спасти и Россию, и максимум из её граждан.
В этом ужасном новом мире есть две перспективы: либо мира не будет вообще, либо Россия повернет сама и далее весь мир по новому пути. И мы знаем этот путь..
ruskom
---
Таким образом, краткое резюме следующее -
А в общем-то Запад сделал все и даже больше для укрепления в русских -- единственной приемлемой формулы общения с гуманитарными общечеловеками"Не верь, не бойся, не проси".
m_yu_sokolov.
---
Вселяет надежду на аналогичное понимание властью ситуации появление такой статьи на РТ -
..Это серьёзнейший шаг эскалации, ведущий напрямую к третьей мировой. Несколько лет назад Обама собирался ударить по Сирии, но тогда его остановили российские военные корабли на рейде. На этот раз Трампа ничего не остановило. Американский президент понял: пока он не прольёт арабской крови, с The New York Times и с конгрессом покоя ему не будет. Ситуация начала 40-х повторяется. Советская Россия в своё время очень хотела поддерживать мирные отношения с гитлеровской Германией, но у Гитлера были другие приоритеты, и русское желание мира и дружбы в них не вписывалось.
Так и сейчас: мы надеялись на дружбу Путина и Трампа, но, увы, сорвалось. Слишком много сил в Америке хотят войны: и ЦРУ, и Уолл-стрит, и безумный Маккейн, и демократы. Трампу не удалось справиться с их натиском.
Президент Путин верно читал карту, когда предупреждал на днях о приближении ядерного противостояния (нового кубинского кризиса). Сегодня американцы бомбили Сирию, так могут и Россию начать бомбить, если не дать им по рукам.
Очень сложно, но ещё возможно предотвратить большую войну. Но не путём российского отступления, наоборот. Это время для ассиметричного хода, а Путин — мастер таких ходов. И тут могут пригодиться «Искандеры» министра Шойгу. Посмотрим, у кого раньше не выдержат нервы.
https://russian.rt.com/opinion/376491-shamir-trump-vostok В заключение несколько характерных комментов -
annslav
Статья Пола Крейга Робертса http://polismi.ru/politika/liniya-peregiba/1682-tr...i-putin.html?month=4&year=2017
Все с интересом ждут реакции России. У Путина выбивают последние козыри.
Какой там этап следует за разочарованием?
realconspiracy
Временные неудобства перерастают в привычку, а привычка - мать характера.
Обосновывая необходимость (в силу вынужденности) "не раскачивать", Вы только лишь следуете констатации, что "Войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить к выгоде противника..." (Н.Макиавелли)
info_klok
Версия о средствах РЭБ, разумеется, имеет право на жизнь – но на самостоятельную жизнь, отдельно от основной темы. Это технические детали, это (вполне вероятно) демонстрация возможностей, но это не имеет 100%-й достоверности и даже если версия верна, все равно останется предметом обсуждения в узких и закрытых кругах спецов. Тчк.
А сам по себе демарш с пуском ракет, вне зависимости от технической успешности – вещь серьезная и достоверно отраженная в медийном пространстве. Это претензия на безусловное доминирование, и если не будет убедительного ответа, то для всего мира итоговым выводом станет что-то вроде "Россия поджала хвост". И неважно, соответствует ли это реальности, вот что худо. Ход был сильным, нужен сильный ответ.
zyrianin
Проблема Трампа в том, что любая другая его реакция на заботливо выстроенную провокацию с "химией" была бы преподнесена как его капитуляция перед Путиным.
Пока всё скверно, спорить с этим не приходится. Но все же есть отличная от нуля вероятность, что президенты неформально договариваются, никаких "бесполетных зон" в итоге не будет, а руководство разведки, доложившее Белому Дому о Хан Шейхуне так, как доложило - будет показательно порото наказано.
В общем, пока довольно плохо - но поглядим, не будет ли лучше.
А что Вы сочтете критерием, или хотя бы признаком того, что -будет лучше?
Зачистка клинтонитов в Москве. Зачем Трампу напрягаться в борьбе с ними у себя, если прямая агентура его врагов орудует в стане "геополитического соперника", как у себя дома? (Притом НЕ считая наш дом - своим.)Когда же каналы влияния фининтерна в Москве будут частично ограничены, частично ликвидированы - Трамп сможет с чистой совестью сказать ястребам-республиканцам: "прогнуть Владимира уже не удастся, с ним придется договариваться". А пока что все, и "свои" ястребы, и демократические, твердят одно: на Москву достаточно надавить посильнее - там всё сразу поплывет и потечет!..

---
Как видим, все сходятся в одном:
1. Отсутствие ответа России Америке, или слабый, неадекватный и неубедительный ответ - это проигрыш и проигрыш окончательный, обжалованию не подлежащий.
2. При этом, судя по всему, элиты ответить неспособны, более того, постараются не допустить, чтобы ответили те, кто понимает необходимость и безальтернативность ответа.
3. Соответственно, вопрос стоит в том, чтобы ограничить дееспособность элит, фактически ведущих дело к капитуляции, которой равносилен неответ.
4. Только реальные шаги по отстранению от принятия решений капитулянтских элит в России и жесткий асимметричный ответ США дают надежду на победу.
5. Война США с РФ перешла в горячую фазу с атаками противника 3.04 и 7.04, неявка России на ЭТУ войну будет засчитана как поражение.
Таковы единственно возможные практические выводы из всего вышесказанного...
Вопрос - наступила ли стадия принятия ситуации у российских элит?




http://gala-gala15.livejournal.com/339745.html [more/]