-Ðóáðèêè

 -ß - ôîòîãðàô

Àíàòîìèÿ äóõîâíîñòè. Alex Grey

 -Ïîèñê ïî äíåâíèêó

Ïîèñê ñîîáùåíèé â light2811

 -Ïîäïèñêà ïî e-mail

 

 -Ñòàòèñòèêà

Ñòàòèñòèêà LiveInternet.ru: ïîêàçàíî êîëè÷åñòâî õèòîâ è ïîñåòèòåëåé
Ñîçäàí: 11.08.2010
Çàïèñåé: 26507
Êîììåíòàðèåâ: 34328
Íàïèñàíî: 61678


«Ìíîãèå ïðåñòóïíèêè âûáðàëè òþðüìó, à íå êóðñ ïñèõîòåðàïèè»

Ñóááîòà, 08 Àïðåëÿ 2017 ã. 08:54 + â öèòàòíèê

«Ìíîãèå ïðåñòóïíèêè âûáðàëè òþðüìó, à íå êóðñ ïñèõîòåðàïèè»

Ýñòåëà Óýëëäîí – ïñèõîàíàëèòèê è ñóäìåäýêñïåðò ñ ìèðîâûì èìåíåì. Ìíîãî ëåò îíà çàíèìàåòñÿ ñ æåíùèíàìè – ïðåñòóïíèöàìè è æåðòâàìè. Ó íåå âåñåëûå î÷êè. È ñîâñåì íå âåñåëûé âçãëÿä. Íî â ãëàçàõ, êîòîðûå âèäåëè ñòîëüêî ÷óæîãî ãîðÿ, íåò íè îò÷àÿíèÿ, íè îñóæäåíèÿ. Òîëüêî ñîñðåäîòî÷åííîå âíèìàíèå ê ïðè÷èíàì íàñèëèÿ è æåëàíèå ñäåëàòü òàê, ÷òîáû åãî ñòàëî ìåíüøå.
Ýñòåëà Óýëëäîí «Ìíîãèå ïðåñòóïíèêè âûáðàëè òþðüìó, à íå êóðñ ïñèõîòåðàïèè»
 
 
  

Êàê ñóäåáíîìó ïñèõèàòðó âàì ïðèõîäèëîñü ðàáîòàòü ñî ìíîæåñòâîì ëþäåé, ñîâåðøèâøèõ óæàñíûå ïîñòóïêè. Åñòü ëè äëÿ âàñ – è äëÿ ïñèõîàíàëèòèêà âîîáùå – íåêèé ìîðàëüíûé ïðåäåë, çà êîòîðûì ðàáîòà ñ êëèåíòîì óæå íåâîçìîæíà?

Ýñòåëà Óýëëäîí:  

Äàâàéòå ÿ íà÷íó ñ àíåêäîòè÷åñêîé èñòîðèè èç æèçíè ìîåé ñåìüè. Ìíå êàæåòñÿ, òàê áóäåò ëåã÷å ïîíÿòü ìîé îòâåò. Íåñêîëüêî ëåò íàçàä ÿ îñòàâèëà ðàáîòó â Íàöèîíàëüíîé ñëóæáå çäðàâîîõðàíåíèÿ Âåëèêîáðèòàíèè – ïîñëå òîãî, êàê òðè äåñÿòèëåòèÿ ïðîðàáîòàëà â Ïîðòìàíîâñêîé êëèíèêå, ñïåöèàëèçèðóþùåéñÿ íà ïîìîùè àíòèñîöèàëüíûì ïàöèåíòàì.

È ó ìåíÿ ñîñòîÿëñÿ ðàçãîâîð ñ ìîåé âîñüìèëåòíåé íà òîò ìîìåíò âíó÷êîé. Îíà ÷àñòî áûâàåò ó ìåíÿ, çíàåò, ÷òî ìîé ðàáî÷èé êàáèíåò çàâàëåí êíèãàìè î ñåêñå è ïðî÷èõ íå ñîâñåì äåòñêèõ âåùàõ. È îíà ñêàçàëà: «Òàê òû áîëüøå íå áóäåøü äîêòîðîì, êîòîðûé ëå÷èò ñåêñ?» «Êàê òû ìåíÿ íàçâàëà?» – óäèâëåííî ïåðåñïðîñèëà ÿ. Åé, äóìàþ, ïîñëûøàëèñü íîòêè âîçìóùåíèÿ â ìîåì ãîëîñå, è îíà ïîïðàâèëàñü: «ß õîòåëà ñêàçàòü: òû áîëüøå íå áóäåøü äîêòîðîì, êîòîðûé ëå÷èò ëþáîâü?» È ÿ ïîäóìàëà, ÷òî ýòîò òåðìèí ñòîèò âçÿòü íà âîîðóæåíèå… Âû ïîíèìàåòå, ê ÷åìó ÿ êëîíþ?

 

Åñëè ÷åñòíî, íå î÷åíü.

Ý. Ó.:  

Ê òîìó, ÷òî ìíîãîå çàâèñèò îò òî÷êè çðåíèÿ è âûáîðà ñëîâ. Íó, è ê ëþáâè, êîíå÷íî. Âû ïîÿâëÿåòåñü íà ñâåò – è âàøè ðîäèòåëè, âàøà ñåìüÿ, âñå âîêðóã èñêëþ÷èòåëüíî ñ÷àñòëèâû ïî ýòîìó ïîâîäó. Âàñ òóò æäóò, âàì òóò ðàäû. Êàæäûé ïðîÿâëÿåò çàáîòó î âàñ, âàñ âñå ëþáÿò. À òåïåðü ïðåäñòàâüòå, ÷òî ó ìîèõ ïàöèåíòîâ, ó ëþäåé, ñ êîòîðûìè ÿ ïðèâûêëà ðàáîòàòü, íèêîãäà è áëèçêî íå áûëî íè÷åãî ïîäîáíîãî.

Îíè ïðèõîäÿò â ýòîò ìèð, ÷àñòî íå çíàÿ ñâîèõ ðîäèòåëåé, íå ïîíèìàÿ, êòî îíè ñàìè. Ó íèõ íåò ìåñòà â íàøåì îáùåñòâå, èõ èãíîðèðóþò, îíè ÷óâñòâóþò ñåáÿ îáäåëåííûìè. Èõ ÷óâñòâà ïîëíîñòüþ ïðîòèâîïîëîæíû òåì, êîòîðûå èñïûòûâàåòå âû. Îíè áóêâàëüíî îùóùàþò ñåáÿ íèêåì. È ÷òî îíè äîëæíû ñäåëàòü, ÷òîáû ïîääåðæàòü ñåáÿ? Äëÿ íà÷àëà õîòÿ áû ïðèâëå÷ü ê ñåáå âíèìàíèå, î÷åâèäíî. È òîãäà îíè èäóò â îáùåñòâî è äåëàþò áîëüøîé «áóìì!» – ïðèâëåêàþò ê ñåáå êàê ìîæíî áîëüøå âíèìàíèÿ.

Ñåãîäíÿ ëþäè óâëå÷åíû èçó÷åíèåì äåëîâûõ ïàðòíåðñêèõ îòíîøåíèé, à íå îòíîøåíèé ìåæäó ïàðòíåðàìè â áðàêå

Áðèòàíñêèé ïñèõîàíàëèòèê Äîíàëüä Âèííèêîòò ñôîðìóëèðîâàë â ñâîå âðåìÿ áëåñòÿùóþ ìûñëü: ëþáîå àíòèñîöèàëüíîå äåéñòâèå ïîäðàçóìåâàåò è èìååò â ñâîåé îñíîâå íàäåæäó. È ýòîò ñàìûé «áóìì!» – ýòî èìåííî äåéñòâèå, ñîâåðøàåìîå â íàäåæäå ïðèâëå÷ü âíèìàíèå, èçìåíèòü ñâîþ ñóäüáó, îòíîøåíèå ê ñåáå.

Íî ðàçâå íå î÷åâèäíî, ÷òî ýòîò «áóìì!» ïðèâåäåò ê ïå÷àëüíûì è òðàãè÷åñêèì ïîñëåäñòâèÿì?

Ý. Ó.:  

Êîìó î÷åâèäíî, âàì? Íî âû æå ýòèõ äåéñòâèé è íå ñîâåðøàåòå. ×òîáû ýòî ïîíÿòü, íóæíî óìåòü ìûñëèòü, ðàöèîíàëüíî ðàññóæäàòü, âèäåòü ïðè÷èíû è ïðåäñêàçûâàòü ðåçóëüòàò. À òå, î êîì ìû ãîâîðèì, íå ñëèøêîì õîðîøî «ýêèïèðîâàíû» äëÿ âñåãî ýòîãî. ×àùå âñåãî îíè íå ñïîñîáíû äóìàòü òàêèì îáðàçîì. Èõ ïîñòóïêè ïðîäèêòîâàíû ïî÷òè èñêëþ÷èòåëüíî ýìîöèÿìè. Îíè äåéñòâóþò ðàäè äåéñòâèé, ðàäè ýòîãî ñàìîãî «áóìì!» – è â êîíå÷íîì ñ÷åòå èìè äâèæåò íàäåæäà.

È ÿ ñêëîííà ñ÷èòàòü, ÷òî ìîÿ ãëàâíàÿ çàäà÷à êàê ïñèõîàíàëèòèêà – êàê ðàç â òîì, ÷òîáû íàó÷èòü èõ äóìàòü. Ïîíèìàòü, ÷åì âûçâàíû èõ ïîñòóïêè è êàêèìè ìîãóò áûòü ñëåäñòâèÿ. Àêòó àãðåññèè âñåãäà ïðåäøåñòâóþò ïåðåæèòûå óíèæåíèå è áîëü – ýòî åùå â äðåâíåãðå÷åñêèõ ìèôàõ ïðåêðàñíî ïîêàçàíî.

Ïðîáëåìó ïðåñòóïíîñòè íåëüçÿ ðåøèòü, íå ïîíÿâ, ïî÷åìó ñîâåðøàþòñÿ ïðåñòóïëåíèÿ è ÷òî ïðåäøåñòâóåò àêòàì íàñèëèÿ

À îöåíèòü ñòåïåíü áîëè è óíèæåíèÿ, ïåðåæèòûõ ýòèìè ëþäüìè, íåâîçìîæíî. Ðå÷ü íå î äåïðåññèè, â êîòîðóþ ìîæåò âðåìÿ îò âðåìåíè âïàäàòü ëþáîé èç íàñ. Òóò áóêâàëüíî ýìîöèîíàëüíàÿ ÷åðíàÿ äûðà. Êñòàòè, â ðàáîòå ñ òàêèìè êëèåíòàìè íóæíî áûòü ÷ðåçâû÷àéíî îñòîðîæíûì.

Ïîòîìó ÷òî â òàêîé ðàáîòå àíàëèòèê íåèçáåæíî ðàñêðûâàåò ïåðåä êëèåíòîì âñþ áåçäîííîñòü ýòîé ÷åðíîé äûðû îò÷àÿíèÿ. È îñîçíàâ åå, êëèåíò íåðåäêî çàäóìûâàåòñÿ î ñàìîóáèéñòâå: æèòü ñ ýòèì îñîçíàíèåì è ïðàâäà î÷åíü òÿæåëî. Ïðè÷åì áåññîçíàòåëüíî îíè îá ýòîì ïîäîçðåâàþò. Çíàåòå, ïåðåä ìíîãèìè ìîèìè êëèåíòàìè ñòàâèëè âûáîð – îòïðàâèòüñÿ â òþðüìó èëè êî ìíå, íà êóðñ ëå÷åíèÿ. È çíà÷èòåëüíàÿ èõ ÷àñòü âûáèðàëè òþðüìó.

Íåâîçìîæíî ïîâåðèòü!

Ý. Ó.:  

È òåì íå ìåíåå ýòî òàê. Ïîòîìó ÷òî îíè áåññîçíàòåëüíî áîÿëèñü îòêðûòü ãëàçà è îñîçíàòü âåñü óæàñ ñâîåãî ïîëîæåíèÿ. À ýòî âåäü ãîðàçäî ñòðàøíåå, ÷åì òþðüìà. Òþðüìà-òî ÷òî? Äëÿ íèõ ýòî ïî÷òè ïðèâû÷íî. Òàì ïîíÿòíûå èì ïðàâèëà, òàì íèêòî íå áóäåò ëåçòü â äóøó è ïîêàçûâàòü, ÷òî â íåé òâîðèòñÿ. Òþðüìà – ýòî ïðîñòî… Äà, èìåííî òàê. Ýòî ñëèøêîì ïðîñòî – è äëÿ íèõ, è äëÿ íàñ, îáùåñòâà. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî è íà îáùåñòâå ëåæèò ÷àñòü îòâåòñòâåííîñòè çà ýòèõ ëþäåé. Îáùåñòâî ñëèøêîì ëåíèâî.

Ó ìóæ÷èí ïðîÿâëåíèå âðàæäåáíîñòè è ðàçðÿäêà òðåâîãè çàâÿçàíû íà îäèí êîíêðåòíûé îðãàí. À ó æåíùèí îíè ÷àñòî íàïðàâëåíû íà ñàìîðàçðóøåíèå

Îíî ïðåäïî÷èòàåò ðàñïèñûâàòü óæàñû ïðåñòóïëåíèé â ãàçåòàõ, ôèëüìàõ è êíèãàõ, à ñàìèõ ïðåñòóïíèêîâ îáúÿâëÿòü âèíîâíûìè è îòïðàâëÿòü â òþðüìó. Äà, îíè, ðàçóìååòñÿ, âèíîâ­íû â òîì, ÷òî ñîâåðøèëè. Íî òþðüìà – ýòî íå ðåøåíèå ïðîáëåìû. Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó åå íåëüçÿ ðåøèòü, íå ïîíÿâ, ïî÷åìó ñîâåðøàþòñÿ ïðåñòóïëåíèÿ è ÷òî ïðåäøåñòâóåò àêòàì íàñèëèÿ. Ïîòîìó ÷òî ÷àùå âñåãî èì ïðåäøåñòâóåò óíèæåíèå. Èëè ñèòóàöèÿ, êîòîðóþ ÷åëîâåê âîñïðèíèìàåò êàê óíèæåíèå, äàæå åñëè â ãëàçàõ äðóãèõ îíà òàê íå âûãëÿäèò.

ß ïðîâîäèëà ñåìèíàðû ñ ïîëèöåéñêèìè, ÷èòàëà ëåêöèè ñóäüÿì. È ðàäà îòìåòèòü, ÷òî îíè ñ áîëüøèì èíòåðåñîì âîñïðèíèìàëè ìîè ñëîâà. Ýòî äàåò íàäåæäó íà òî, ÷òî êîãäà-íèáóäü ìû ïåðåñòàíåì ìåõàíè÷åñêè øòàìïîâàòü ïðèãîâîðû è íàó÷èìñÿ ïðåäîòâðàùàòü íàñèëèå.

 êíèãå «Ìàòü. Ìàäîííà. Áëóäíèöà» âû ïèøåòå, ÷òî æåíùèíû ìîãóò ïðîâîöèðîâàòü ñåêñóàëüíîå íàñèëèå. Âû íå áîèòåñü, ÷òî äàäèòå ëèøíèé àðãóìåíò òåì, êòî ïðèâûê âî âñåì âèíèòü æåíùèí – «ñàìà ñëèøêîì êîðîòêóþ þáêó íàäåëà»?

Ý. Ó.:  

Î, çíàêîìàÿ èñòîðèÿ! Íà àíãëèéñêîì ýòà êíèãà âûøëà áîëüøå 25 ëåò íàçàä. È îäèí ïðîãðåññèâíûé ôåìèíèñòñêèé êíèæíûé ìàãàçèí â Ëîíäîíå íàîòðåç îòêàçàëñÿ åå ïðîäàâàòü: íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî ÿ î÷åðíÿþ æåíùèí è óõóäøàþ èõ ïîëîæåíèå. Íàäåþñü, çà 25 ëåò ìíîãèì ñòàëî ïîíÿòíåå, ÷òî ÿ ïèñàëà ñîâñåì íå îá ýòîì.

Ìíîãèå èç æåðòâ íàñèëèÿ äåìîíñòðèðîâàëè ïîòðÿñàþùèé ïðîãðåññ â õîäå òåðàïèè. À ýòî äàåò íàäåæäó íà òî, ÷òî èì ìîæíî ïîìî÷ü

Äà, æåíùèíà ìîæåò ïðîâîöèðîâàòü íàñèëèå. Íî, âî-ïåðâûõ, íàñèëèå îò ýòîãî íå ïåðåñòàåò áûòü ïðåñòóïëåíèåì. È âî-âòîðûõ, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî æåíùèíà õî÷åò… Îõ, áîþñü, ýòî íåâîçìîæíî îáúÿñíèòü â äâóõ ñëîâàõ: âñÿ ìîÿ êíèãà èìåííî îá ýòîì.

ß ðàññìàòðèâàþ òàêîå ïîâåäåíèå êàê ôîðìó ïåðâåðñèé, êîòîðûå ñâîéñòâåííû æåíùèíàì íå ìåíüøå, ÷åì ìóæ÷èíàì. Íî ó ìóæ÷èí ïðîÿâëåíèå âðàæäåáíîñòè è ðàçðÿäêà òðåâîãè çàâÿçàíû íà îäèí êîíêðåòíûé îðãàí. À ó æåíùèí îíè ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íà âñå òåëî öåëèêîì. È î÷åíü ÷àñòî íàïðàâëåíû íà ñàìîðàçðóøåíèå.

Ýòî íå òîëüêî ïîðåçû íà ðóêàõ. Ýòî è ïèùåâûå ðàññòðîéñòâà: íàïðèìåð, áóëèìèþ èëè àíîðåêñèþ òîæå ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê áåññîçíàòåëüíûå ìàíèïóëÿöèè ñ ñîáñòâåííûì òåëîì. È ïðîâîöèðîâàíèå íàñèëèÿ – èç ýòîãî æå ðÿäà. Æåíùèíà íåîñîçíàííî ñâîäèò ñ÷åòû ñ ñîáñòâåííûì òåëîì – â ýòîì ñëó÷àå ïðè ïîìîùè «ïîñðåäíèêîâ».

Ýñòåëà Óýëëäîí «Ìíîãèå ïðåñòóïíèêè âûáðàëè òþðüìó, à íå êóðñ ïñèõîòåðàïèè»

 ðîññèéñêèé ïàðëàìåíò âíåñëè çàêîíîïðîåêò î äåêðèìèíàëèçàöèè äîìàøíåãî íàñèëèÿ. Êàê ïî-âàøåìó, ýòî õîðîøàÿ èäåÿ?

Ý. Ó.:  

ß íå çíàþ îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ. Åñëè öåëü – ñíèçèòü óðîâåíü íàñèëèÿ â ñåìüÿõ, òî ýòî íå âûõîä. Íî è ñàæàòü â òþðüìó çà äîìàøíåå íàñèëèå – íå âûõîä òîæå. Êàê è ïûòàòüñÿ «ñïðÿòàòü» æåðòâ: çíàåòå, â Àíãëèè â 1970-å ãîäû àêòèâíî ñîçäàâàëèñü ñïåöèàëüíûå óáåæèùà äëÿ æåíùèí, ñòàâøèõ æåðòâàìè äîìàøíåãî íàñèëèÿ. Íî âûÿñíèëîñü, ÷òî ìíîãèå æåðòâû îò÷åãî-òî íå ñòðåìÿòñÿ òóäà ïîïàñòü. Èëè íå ÷óâñòâóþò ñåáÿ òàì ñ÷àñòëèâûìè. Ýòî âîçâðàùàåò íàñ ê ïðåäûäóùåìó âîïðîñó.

Äåëî, î÷åâèäíî, â òîì, ÷òî ìíîãèå òàêèå æåíùèíû áåññîçíàòåëüíî ñàìè âûáèðàþò ìóæ÷èí, ñêëîííûõ ê íàñèëèþ. È íå èìååò ñìûñëà ñïðàøèâàòü, ïî÷åìó îíè òåðïÿò íàñèëèå, ïîêà îíî íå íà÷èíàåò óãðîæàòü èõ æèçíè. Ïî÷åìó íå ñîáèðàþò âåùè è íå óõîäÿò ïðè ïåðâûõ æå åãî ïðîÿâëåíèÿõ? Åñòü ÷òî-òî âíóòðè, â èõ áåññîçíàòåëüíîì, ÷òî èõ óäåðæèâàåò, çàñòàâëÿåò òàêèì îáðàçîì «íàêàçûâàòü» ñåáÿ ñàìèõ.

×òî æå ìîæåò ñäåëàòü îáùåñòâî, ÷òîáû ñíÿòü îñòðîòó ýòîé ïðîáëåìû?

Ý. Ó.:  

À ýòî âîçâðàùàåò íàñ ê ñàìîìó íà÷àëó ðàçãîâîðà. Ëó÷øåå, ÷òî ìîæåò ñäåëàòü îáùåñòâî, – ïîíÿòü. Ïîíÿòü, ÷òî òâîðèòñÿ â äóøàõ òåõ, êòî ñîâåðøàåò íàñèëèå, è òåõ, êòî ñòàíîâèòñÿ åãî æåðòâàìè. Ïîíèìàíèå – åäèíñòâåííîå îáùåå ðåøåíèå, êîòîðîå ÿ ìîãó ïðåäëîæèòü. Ìû äîëæíû êàê ìîæíî ãëóáæå ñìîòðåòü íà ñåìüþ è îòíîøåíèÿ, êàê ìîæíî áîëüøå èçó÷àòü èõ – è ïðîöåññû, êîòîðûå â íèõ ïðîèñõîäÿò.

Ñåãîäíÿ ëþäè ãîðàçäî áîëüøå óâëå÷åíû èçó÷åíèåì äåëîâûõ ïàðòíåðñêèõ îòíîøåíèé, à íå îòíîøåíèé ìåæäó ïàðòíåðàìè â áðàêå, íàïðèìåð. Ìû ïðåêðàñíî íàó÷èëèñü ïðîñ÷èòûâàòü, ÷òî ìîæåò íàì äàòü íàø äåëîâîé ïàðòíåð, ñòîèò ëè åìó âåðèòü â òåõ èëè èíûõ âîïðîñàõ, ÷òî èì äâèæåò â ïðèíÿòèè ðåøåíèé. À âîò âñå òî æå ñàìîå â îòíîøåíèè ÷åëîâåêà, ñ êîòîðûì ìû äåëèì ïîñòåëü, ïîíèìàåì äàëåêî íå âñåãäà. È íå ïûòàåìñÿ ïîíÿòü, íå ÷èòàåì óìíûõ êíèã íà ýòó òåìó.

È åùå çàìå÷ó, ìíîãèå èç æåðòâ íàñèëèÿ, à òàêæå èç òåõ, êòî ïðåäïî÷åë ðàáîòó ñî ìíîé òþðåìíîìó ñðîêó, äåìîíñòðèðîâàëè ïîòðÿñàþùèé ïðîãðåññ â õîäå òåðàïèè. À ýòî äàåò íàäåæäó íà òî, ÷òî èì ìîæíî ïîìî÷ü.

Îá ýêñïåðòå

Ýñòåëà Óýëëäîí (Estela Welldon), ñóäìåäýêñïåðò è ïñèõîàíàëèòèê, â 1991 ãîäó â Âåëèêîáðèòàíèè îñíîâàëà Ìåæäóíàðîäíóþ àññîöèàöèþ ñóäåáíîé ïñèõîòåðàïèè, ñåãîäíÿ îñòàåòñÿ åå ïî÷åòíûì ïðåçèäåíòîì. Âåäåò ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêèå ãðóïïû, âûñòóïàåò ñ ëåêöèÿìè. Àâòîð êíèã, íàïèñàííûõ íà îñíîâå ìíîãîëåòíåãî îáùåíèÿ ñ æåíùèíàìè – ïðåñòóïíèöàìè è æåðòâàìè.

Ðóáðèêè:  Ïñèõîëîãèÿ, ïñèõîòåðàïèÿ

 

Äîáàâèòü êîììåíòàðèé:
Òåêñò êîììåíòàðèÿ: ñìàéëèêè

Ïðîâåðêà îðôîãðàôèè: (íàéòè îøèáêè)

Ïðèêðåïèòü êàðòèíêó:

 Ïåðåâîäèòü URL â ññûëêó
 Ïîäïèñàòüñÿ íà êîììåíòàðèè
 Ïîäïèñàòü êàðòèíêó