Óâû, ñîâðåìåííûå æåíùèíû ñòàëêèâàþòñÿ ñ ýòèì íåäóãîì ÷àùå, ÷åì õîòåëîñü áû. Äëÿ ìíîãèõ èç íèõ æèçíü äåëèòñÿ íà «äî» è «ïîñëå», âåäü äåïðåññèÿ – ýòî åù¸ è ïîâîä çàäóìàòüñÿ î òå÷åíèè æèçíè: âñå ëè èäåò òàê, êàê ìíå õîòåëîñü, ÷òî ìîæíî è íóæíî èçìåíèòü, à ñ ÷åì — ñìèðèòüñÿ, äîâîëüíà ëè ÿ òåì, êàê ïðîõîäÿò ìîè äíè, èëè ñ òîñêîé æäó ïîëóíî÷è, ïîòîìó ÷òî îíà «îáíóëèò» ýòîò áåññìûñëåííûé äåíü?
Ìû ãîâîðèì î äåïðåññèè ñ êàíäèäàòîì ìåäèöèíñêèõ íàóê Ãàëèíîé Êàìåíåöêîé — ïñèõèàòðîì, ïñèõîòåðàïåâòîì, ñòàðøèì íàó÷íûì ñîòðóäíèêîì Ìîñêîâñêîãî íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêîãî èíñòèòóòà ïñèõèàòðèè.
— Ãàëèíà ßêîâëåâíà, äàâàéòå îïðåäåëèìñÿ, ÷òî ìû ïîíèìàåì ïîä òåðìèíîì «äåïðåññèÿ»?
—  îáû÷íîì, áûòîâîì ïîíèìàíèè ñëîâî «äåïðåññèÿ» óïîòðåáëÿåòñÿ â äâóõ çíà÷åíèÿõ: êàê îïèñàíèå ãðóñòíîãî, ìåëàíõîëè÷åñêîãî ñîñòîÿíèÿ è â êà÷åñòâå äèàãíîçà.  ÌÊÁ-10 (ìåæäóíàðîäíàÿ êëàññèôèêàöèÿ áîëåçíåé, — ïðèì. ðåä.), äåïðåññèÿ ñóùåñòâóåò êàê ñàìîñòîÿòåëüíàÿ äèàãíîñòè÷åñêàÿ åäèíèöà. À òÿæåñòü ýòîãî ñîñòîÿíèÿ âàðüèðóåò â çàâèñèìîñòè îò ñî÷åòàíèÿ êîëè÷åñòâà ïðèçíàêîâ è èõ ïðîäîëæèòåëüíîñòè.
Îñíîâíûå ñèìïòîìû êëèíè÷åñêîé äåïðåññèè òàêîâû: ñòîéêîå ñíèæåíèå íàñòðîåíèÿ (áîëåå äâóõ íåäåëü, áîëüøóþ ÷àñòü äíÿ), àíãåäîíèÿ (èñ÷åçíîâåíèå âëå÷åíèÿ ê ÿâëåíèÿì, êîòîðûå ðàíüøå ïðèíîñèëè óäîâîëüñòâèå) è ñíèæåíèå àêòèâíîñòè, ïîâûøåííàÿ óòîìëÿåìîñòü (âðîäå áû óñòàâàòü ôèçè÷åñêè íå îò ÷åãî, íî ÷åëîâåê ÷óâñòâóåò ñåáÿ «ðàçáèòûì»). Äîïîëíèòåëüíûå ñèìïòîìû: ñíèæåíèå âíèìàíèÿ, èäåÿ «âèíîâíîñòè», íàðóøåíèå ñíà, àïïåòèòà, ñïåöèôè÷åñêèå èçìåíåíèÿ ìûøëåíèÿ. Êîíå÷íî, ñ ëåãêîé ñòåïåíüþ äåïðåññèè ëþäè â êëèíèêó íå ïîïàäàþò, à ïðè ñðåäíåé è óìåðåííîé äåïðåññèè óæå âîçìîæíà ãîñïèòàëèçàöèÿ.
— Ìîæíî ëè ïðîñëåäèòü òåíäåíöèþ ïî ðàñïðîñòðàíåííîñòè ýòîãî çàáîëåâàíèÿ: êîëè÷åñòâî îáðàùåíèé ñ äåïðåññèåé â ïîñëåäíèå ãîäû óâåëè÷èâàåòñÿ èëè óìåíüøàåòñÿ?
— Äà, êîëè÷åñòâî ëþäåé, ñòðàäàþùèõ îò ýòîãî íåäóãà, ñ êàæäûì ãîäîì óâåëè÷èâàåòñÿ. Èç âñåõ âèäîâ ïñèõè÷åñêîé ïàòîëîãèè äåïðåññèâíûå ðàññòðîéñòâà — ñàìûå «ïîïóëÿðíûå». Åñëè áðàòü âîîáùå âñå çàáîëåâàíèÿ îðãàíèçìà, òî ïî ðàñïðîñòðàíåííîñòè äåïðåññèÿ çàíèìàåò ÷åòâåðòîå ìåñòî ïîñëå ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ çàáîëåâàíèé, ïåðèíàòàëüíîé ïàòîëîãèè è èíôåêöèè. Ïî ïðîãíîçàì Âñåìèðíîé Îðãàíèçàöèè Çäðàâîîõðàíåíèÿ (ÂÎÇ), ê 2030 ãîäó îíà çàéìåò âòîðîå ìåñòî â ýòîì íåïî÷åòíîì ñïèñêå.
— Ñ ÷åì, ïî-âàøåìó, ýòî ñâÿçàíî?
— Ìíå êàæåòñÿ, òàêàÿ ñèòóàöèÿ ïðîèñõîäèò èç-çà èçìåíåíèÿ ñòðóêòóðû ñîöèàëüíûõ îòíîøåíèé. ß ñåé÷àñ ãîâîðþ íå îò èìåíè ÂÎÇ, ýòî ìîå ëè÷íîå ìíåíèå.  ìèðå åñòü òàêàÿ òåíäåíöèÿ — ñòàíîâèòñÿ âñå ìåíüøå è ìåíüøå áëèçêèõ êîíòàêòîâ, ëè÷íîãî âçàèìîäåéñòâèÿ. Äåïðåññèÿ ïî ñóòè — ýòî ïàòîëîãèÿ áëèçîñòè, íàðóøåíèÿ â ìåæëè÷íîñòíûõ âçàèìîîòíîøåíèÿõ. Ðàçðûâ ñâÿçåé — ñîöèàëüíûõ, âíóòðèñåìåéíûõ — âåäåò ê ðàçðàñòàíèþ äåïðåññèâíûõ íàñòðîåíèé â îáùåñòâå.  êàðòèíå äåïðåññèè âñåãäà åñòü «òîñêà ïî äðóãîìó», ñòðåìëåíèå ê áëèçîñòè, êîòîðîé ïî êàêèì-ëèáî ïðè÷èíàì ñëîæíî äîñòè÷ü.  êëèíè÷åñêîì ñìûñëå äåïðåññèÿ íàïîìèíàåò ðåàêöèþ ãîðÿ, òîëüêî ãîðå âñåãäà ñâÿçàíî ñ êîíêðåòíîé óòðàòîé, à äåïðåññèÿ — ýòî ãîðåâàíèå êàê áû áåç ïðè÷èíû. «ß ÷åãî-òî ëèøèëñÿ, ìíå áåç ýòîãî ïëîõî, íî ÿ íå çíàþ, ÷òî ýòî êîíêðåòíî». Âñå áëèçêèå ðÿäîì, æèâû-çäîðîâû, íî ÿ ñòàëêèâàþñü ñ íåâûðàçèìûì îäèíî÷åñòâîì, êîòîðîå ìåíÿ ïîãëîùàåò.
— Êîãäà âû ñêàçàëè ïðî ëè÷íîå âçàèìîäåéñòâèå, ÿ ñðàçó çàäóìàëàñü î ñîöñåòÿõ, ÷ðåçìåðíîå óâëå÷åíèå êîòîðûìè ìîæåò ñïîñîáñòâîâàòü ðàçâèòèþ äåïðåññèè.
×àñòî ñîçäàåòñÿ îùóùåíèå, ÷òî ìû ïåðåâîäèì èñêðåííèå ÷óâñòâà â ïèêñåëè è ìåãàáàéòû, âìåñòî äóøåâíîãî òåïëà äåëèìñÿ ññûëêàìè íà âèäåî è ñòàòüè. Äàæå ñ ðîäñòâåííèêàìè îáùàåìñÿ ðåæå, ïîòîìó ÷òî «çà÷åì, ÿ æå âèæó åå ñòàòóñû».
— Ñîöñåòè, êîíå÷íî, âíîñÿò ñâîþ ëåïòó â ïñèõèêó ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà. Âîò òîëüêî ÿ áû íå ñêàçàëà, ÷òî ýòî îòíîñèòñÿ ê äåïðåññèâíîìó ðàññòðîéñòâó. Âèðòóàëüíîå îáùåíèå äàåò ÷åëîâåêó îùóùåíèå ìíîæåñòâåííîé áëèçîñòè, à èñòèííóþ ïîòðåáíîñòü â íåæíîñòè, çàáîòå, êîòîðàÿ ñâÿçàíà ñ ðåàëüíûì ïðèñóòñòâèåì äðóãîãî ÷åëîâåêà ðÿäîì — íå âîçìåùàåò: «ß ìíîãî ñ êåì áëèçîê, íî íà ñàìîì äåëå îäèíîê. Ó ìåíÿ ïÿòü òûñÿ÷ äðóçåé â Facebook, à èñòèííîé áëèçîñòè ÿ íå äîñòèãàþ».
— ×òî äîëæíî èçìåíèòüñÿ â æèçíè ÷åëîâåêà, ÷òîáû ýôôåêòèâíîñòü ëå÷åíèÿ áûëà ìàêñèìàëüíîé? Âåäü äåëî íå òîëüêî â òàáëåòêàõ, íî è â ñðåäå, â êîòîðîé ìû ñóùåñòâóåì.
— Åäèíîé êîíöåïöèè îòíîñèòåëüíî òîãî, ïî÷åìó âîçíèêàþò ïñèõè÷åñêèå ðàññòðîéñòâà, íåò. Ìû íå ìîæåì ñêàçàòü: ÷åëîâåê çàáîëåë äåïðåññèåé, ïîòîìó ÷òî… Ïñèõèàòðû è ïñèõîòåðàïåâòû ïîëüçóþòñÿ áèî-ïñèõî-ñîöèàëüíîé ìîäåëüþ, êîòîðàÿ îáúåäèíÿåò òðè ãðóïïû ôàêòîðîâ, ñïîñîáñòâóþùèõ ðàçâèòèþ ïñèõè÷åñêèõ ðàññòðîéñòâ. Áèîëîãè÷åñêèå, ïñèõîëîãè÷åñêèå è ñîöèàëüíûå ôàêòîðû âíîñÿò âêëàä â ðàçâèòèå ïñèõè÷åñêîé ïàòîëîãèè, â òîì ÷èñëå è äåïðåññèè. Íà áèîëîãè÷åñêèå ôàêòîðû (íàñëåäñòâåííîñòü) ÷åëîâåê âëèÿòü íå ìîæåò: åñëè ñðåäè áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêîâ åñòü êòî-òî ñ òÿæåëûì ïñèõè÷åñêèì ðàññòðîéñòâîì, òî ñòàòèñòè÷åñêè ó íåãî áîëüøå ðèñê âîçíèêíîâåíèÿ ïîäîáíîãî çàáîëåâàíèÿ. Íî ïñèõîëîãè÷åñêèå è ñîöèàëüíûå ôàêòîðû — ýòî òî, ÷òî ìû â ñèëàõ ïîìåíÿòü, åñëè çàõîòèì.
Åñòåñòâåííî, íà ïñèõèêó ÷åëîâåêà âëèÿåò ëþáàÿ ôîðìà çàâèñèìîñòè, à òàêæå ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå çàáîëåâàíèÿ, ñàõàðíûé äèàáåò, îæèðåíèå. Ñëåäèòü çà ñâîèì çäîðîâüåì, çàíèìàòüñÿ ñïîðòîì, ïðàâèëüíî ïèòàòüñÿ — âñå ýòî íåîáõîäèìî íå òîëüêî äëÿ òåëåñíîãî çäîðîâüÿ, íî è äëÿ ïñèõè÷åñêîãî.  ñîöèàëüíîé æèçíè íàì î÷åíü ïîìîãàþò óñòîé÷èâûå ñåìåéíûå ñâÿçè. Îòíîøåíèÿ ñ ðîäñòâåííèêàìè ìîãóò áûòü íåèäåàëüíûìè, íî âàæíî îùóùåíèå ñåìüè êàê îïîðû. Ïîääåðæêà äðóçåé: 3-4 áëèçêèõ ÷åëîâåêà, êîòîðûì ìû ìîæåì ðàññêàçàòü ïðî ñåáÿ è ïðî òî, ÷òî ñåé÷àñ â æèçíè âàæíî. Çíàåòå, ïðî êîãî ãîâîðÿò, ÷òî îíè íå áîëåþò äåïðåññèåé? Ñïëåòíèöû. Ó íèõ âñå âðåìÿ åñòü êàíàë àôôåêòèâíîãî ñáðîñà íåãàòèâíîé èíôîðìàöèè. Âðÿä ëè ìû âñå ñòàíåì ñïëåòíèêàìè, íî êàêèå-òî ìèêðîñîîáùåñòâà, â êîòîðûõ ìû ìîæåì âûãîâîðèòüñÿ è ðàçìåñòèòü ñâîè ïåðåæèâàíèÿ — õîðîøàÿ ïðîôèëàêòèêà äåïðåññèè. Õîðîøî, åñëè ó ÷åëîâåêà åñòü äåëî, êîòîðîå ïðèíîñèò åìó îùóùåíèå ñàìîðåàëèçàöèè.
— ß òàêæå õîòåëà áû îñòàíîâèòüñÿ íà äåïðåññèè êàê ïñèõîëîãè÷åñêîì ÿâëåíèè, à íå êëèíè÷åñêîì. Îò íåñêîëüêèõ ïñèõîëîãîâ ÿ ñëûøàëà ìíåíèå, ÷òî äåïðåññèÿ — ýòî ïîäàâëåííàÿ àãðåññèÿ. Âàì áëèçêà òàêàÿ õàðàêòåðèñòèêà?
— Íå àãðåññèÿ, à ñêîðåå, ïîäàâëåííàÿ ýíåðãèÿ. Ýòî ýíåðãèÿ äåéñòâèÿ, êîòîðàÿ íå ìîæåò íàéòè ñåáå âûõîä. Ýòî íàïðÿæåíèå, íàïðàâëåííîå íà ñáëèæåíèå ñ äðóãèì è íå äîñòèãàþùåå ðàçðÿäêè. Òà ñàìàÿ «òîñêà ïî äðóãîìó»: âíå ñîñòîÿíèÿ äåïðåññèè ýòà ýíåðãèÿ áûëà áû ïîòðà÷åíà íà ñáëèæåíèå ñ êåì-òî, òåñíûé äóøåâíûé êîíòàêò, íî â ñèëó êàêèõ-òî îáñòîÿòåëüñòâ îíà ñäåðæèâàåòñÿ. Íàïðèìåð, ìû õîòèì ïîñòðîèòü ñ êåì-òî îòíîøåíèÿ, íî íå âñòðå÷àåì âçàèìíîñòè. Ýíåðãèè ïðèâÿçàííîñòè íåêóäà óéòè, íî è èñ÷åçíóòü îíà íå ìîæåò.  èòîãå ÿ êàê áû íàïðàâëÿþ åå íà ñåáÿ è ïûòàþñü óäåðæàòü âíóòðè. ×åðåç ýòó ìîäåëü î÷åíü ëåãêî îáúÿñíèòü ðàçëè÷íûå ñîìàòè÷åñêèå ïðîÿâëåíèÿ äåïðåññèè — íàïðÿæåíèå ìûøö, íàðóøåíèå ïèùåâàðåíèÿ, áåññîííèöó. «Åñëè ÿ ðàññëàáëþñü, ÿ ïîòåðÿþ êîíòðîëü íàä ýòîé ýíåðãèåé». Òóò è äî ñóèöèäàëüíûõ ìûñëåé íåäàëåêî: «Åäèíñòâåííûé ñïîñîá ïðåêðàòèòü ýòó áîðüáó — ïåðåñòàòü ñóùåñòâîâàòü».
— Äàâàéòå âåðíåìñÿ ê òåìå ëå÷åíèÿ äåïðåññèè. Ìîæíî ëè ðàçäåëèòü ëå÷åíèå íà îïðåäåëåííûå ñòàäèè è êîãäà ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ÷òî ïîðà çàêàí÷èâàòü?
— Ëåò 20 íàçàä íà ðûíêå ïîÿâèëèñü àíòèäåïðåññàíòû íîâîãî ïîêîëåíèÿ, äîñòàòî÷íî ìîùíûå, ñ ìåíüøèì êîëè÷åñòâîì ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ. Äîâîëüíî ñëîæíûé ìîìåíò â òåðàïèè äåïðåññèè çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ó áîëüøèíñòâà ïðåïàðàòîâ åñòü ýôôåêò íàêîïëåíèÿ, òî åñòü îíè íà÷èíàþò ïîëíîöåííî ðàáîòàòü ÷åðåç 2-3 íåäåëè, à èíîãäà — ÷åðåç ìåñÿö èëè ïîëòîðà ïîñëå íà÷àëà ïðèåìà. È ÷åëîâåêó äîñòàòî÷íî äîëãî ïðèõîäèòñÿ òåðïåòü, ïîòîìó ÷òî ñ ïîáî÷íûìè ýôôåêòàìè îí óæå ñòàëêèâàåòñÿ, à ëå÷åáíîãî âîçäåéñòâèÿ ïîêà íå ÷óâñòâóåò.
Êàçàëîñü áû, îí îáðàòèëñÿ çà ïîìîùüþ, íà÷àë ïðèíèìàòü ëåêàðñòâà, è åñòåñòâåííî, îí îæèäàåò êàêîãî-òî ýôôåêòà. Äî òîãî, êàê ïðèéòè ê âðà÷ó, îí óæå êàêîå-òî âðåìÿ ñòðàäàë, à òóò åìó ãîâîðÿò: «Âîò âû ëåêàðñòâà ïîïåéòå, âàì êàêîå-òî âðåìÿ áóäåò íå î÷åíü õîðîøî — òîøíîòà, ïîíîñ, òðåâîãà ìîæåò âîçðàñòè, ñóèöèäàëüíûå ìûñëè ìîãóò óñèëèòüñÿ — íî êîíêðåòíî îò äåïðåññèè ïîêà âàñ èçáàâèòü íå ìîæåì». Ýòî î÷åíü òÿæåëûé ýòàï ëå÷åíèÿ, êîãäà íóæíî æäàòü. Ñ íîâûìè ïðåïàðàòàìè ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ ñòàëî ìåíüøå, è îíè ïðîÿâëÿþòñÿ íå òàê ÿðêî, íî èõ äåéñòâèå òàêæå íàêîïèòåëüíîå.
Âòîðîé âàæíûé ìîìåíò — ïðîäîëæèòåëüíîñòü ëå÷åíèÿ. Ïîìíèòå, íàì âñåãäà ãîâîðèëè: «Íåðâíûå êëåòêè íå âîññòàíàâëèâàþòñÿ»? Íà ñàìîì äåëå îíè âîññòàíàâëèâàþòñÿ, íî ýòî î÷åíü äëèòåëüíûé ïðîöåññ. Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ïðîäîëæèòåëüíîñòü ëå÷åíèÿ ñîïîñòàâèìà ñî ñðîêàìè ðàçâèòèÿ çàáîëåâàíèÿ. Åñëè âû äâà ìåñÿöà íàõîäèëèñü â ñîñòîÿíèè äåïðåññèâíîãî ðàññòðîéñòâà, ïîòîì ïîøëè ê äîêòîðó, âàì íàçíà÷èëè ëå÷åíèå è îíî äëèëîñü 2 ìåñÿöà — ýòî îäíî äåëî. Íî ïàöèåíòû íå îáðàùàþòñÿ ê ïñèõèàòðó òàê áûñòðî, ìû, ïñèõèàòðû, ëþäåé ñ ïåðâûì äåïðåññèâíûì ýïèçîäîì âèäèì ðåäêî, ÷àùå âñåãî èõ âèäÿò ïñèõîòåðàïåâòû. Ê íàì ëþäè ïðèõîäÿò ïîñëå äëèòåëüíîãî ïåðèîäà áîëåçíè —íàïðèìåð, ãîä èëè ïîëòîðà. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ëå÷åíèå çàéìåò ïðèìåðíî ñòîëüêî æå. Ïóñòü íå âñåãäà ýòî áóäåò àêòèâíàÿ òåðàïèÿ, íî âñå ðàâíî ýòî âåñüìà äîëãî. Ïëþñ êî âñåìó, ìû íå ìîæåì ðåçêî îòìåíèòü ïðèåì ïðåïàðàòîâ, ïîñëå îñíîâíîãî ýòàïà ïðèåìà òàáëåòîê íóæåí êàêîé-òî ïåðèîä ïîääåðæèâàþùåãî ëå÷åíèÿ. À ñèìïòîìû — ñîáñòâåííî òî, èç-çà ÷åãî ïàöèåíò ïðèøåë, — ÷àùå âñåãî ñîêðàùàþòñÿ â ïåðâûå ìåñÿöû ëå÷åíèÿ.
— Ñêîëüêî ïàöèåíòîâ íà ýòîì ýòàïå — ñìÿã÷åíèÿ ñèìïòîìîâ — ñòðåìÿòñÿ çàêîí÷èòü ëå÷åíèå?
— Î÷åíü ìíîãî. ß ñòàðàþñü ðàññêàçàòü èì, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû íåðâíàÿ òêàíü âîññòàíîâèëàñü, íóæíî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì 2-3 ìåñÿöà. È åñëè ìû õîòèì íå òîëüêî çàãëóøèòü ñèìïòîìû, à è ïðîâåñòè íåêîòîðóþ ïðîôèëàêòèêó íà áóäóùåå, — íóæíî íàáðàòüñÿ òåðïåíèÿ è ïðîäîëæàòü ëå÷åíèå. Ê ñîæàëåíèþ, äåïðåññèâíîå ðàññòðîéñòâî — ýòî ïîâòîðÿþùååñÿ ñîñòîÿíèå, áåç äîëæíîé òåðàïèè îíî âîçâðàùàåòñÿ. Áûâàåò, ÷òî ïàöèåíòû «ñîñêàêèâàþò», ïîòîì äåïðåññèÿ âîçâðàùàåòñÿ ê íèì, à îíè âîçâðàùàþòñÿ ê íàì. È áîëåå ùåïåòèëüíî îòíîñÿòñÿ ê íàçíà÷åíèÿì.
— ß ïî÷òè óâåðåíà, ÷òî çíàþ îòâåò íà ýòîò âîïðîñ, íî âñå æå çàäàì åãî: êòî ÷àùå ñòðàäàåò äåïðåññèåé — æåíùèíû èëè ìóæ÷èíû?
— Æåíùèíû, ïðè÷åì â äâà ñ ïîëîâèíîé ðàçà ÷àùå, ÷åì ìóæ÷èíû. Ìóæ÷èíàì áîëüøå ñâîéñòâåííû òðåâîæíûå ðàññòðîéñòâà. Òàêîé «ãåíäåðíûé ïåðåêîñ» ñâÿçàí è ñ îñîáåííîñòÿìè ïñèõèêè æåíùèíû, è ñ áîëåå ñëîæíîé ñòðóêòóðîé ãîðìîíàëüíîãî ôîíà. Ôóíêöèîíèðîâàíèå æåíñêîãî îðãàíèçìà öèêëè÷íî, è â ìîìåíò ãîðìîíàëüíûõ èçìåíåíèé ìû ñòàíîâèìñÿ ýìîöèîíàëüíî áîëåå óÿçâèìû. Íåêîòîðûå æåíùèíû, êàæäûé ðàç âî âòîðîé ïîëîâèíå öèêëà, ñòðàäàþò îò ðåàëüíîãî äåïðåññèâíîãî ñîñòîÿíèÿ. Îíî íå ïåðåõîäèò â êëèíè÷åñêóþ ñòàäèþ, íî, òåì íå ìåíåå, èç ïðèâû÷íîãî ðèòìà æèçíè âûáèâàåò.
— Êîãäà ïàöèåíò ãîâîðèò î ñíèæåíèè íàñòðîåíèÿ, âû âåðèòå åìó íà ñëîâî èëè ïðîâîäèòå êàêèå-òî òåñòû? Âåäü íàñòðîåíèå — ïîíÿòèå ñóáúåêòèâíîå, êàê ÿ ïîíèìàþ?
— Åñòü, êîíå÷íî, äèàãíîñòè÷åñêèå øêàëû, íî îñíîâíîé ìåòîä — êëèíè÷åñêàÿ îöåíêà, ïîýòîìó ìû ñòàðàåìñÿ ïðî ýòî áîëüøå ðàññïðàøèâàòü. Âàæíî, êàê ïàöèåíò îöåíèâàåò ñâîå íàñòðîåíèå ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðèåìëåìûì äëÿ íåãî óðîâíåì. Íàïðèìåð, âðà÷ ìîæåò ñïðîñèòü, ÷òîáû êàê-òî îáúåêòèâèçèðîâàòü ïðåäñòàâëåíèå: «Åñëè åñòü íåêîòîðàÿ øêàëà íàñòðîåíèÿ, ãäå öèôðà 10 — ýòî êîãäà âû ÷óâñòâóåòå ñåáÿ õîðîøî, à 1 — ñîâñåì ïëîõî, òî íà ñêîëüêî áàëëîâ âû ñåé÷àñ îöåíèâàåòå ñâîå íàñòðîåíèå?». Åñëè ÷åëîâåê äàåò îöåíêó â 4-5 áàëëîâ, òî ìîæíî êîíñòàòèðîâàòü çíà÷èòåëüíîå ñíèæåíèå íàñòðîåíèÿ.
— Çàâåðøåíèå ëå÷åíèÿ — ýòî ñòîéêàÿ ðåìèññèÿ èëè îêîí÷àòåëüíîå çàâåðøåíèå áîëåçíè? Ìîæåò ëè ïàöèåíò, êîòîðûé ïðîøåë âñå äëèòåëüíûå ýòàïû ïðèåìà ïðåïàðàòîâ, áûòü óâåðåí, ÷òî äåïðåññèÿ íå âåðíåòñÿ?
— Íå ìîãó ñêàçàòü îäíîçíà÷íî. Áûâàåò, ÷òî ÷åëîâåê ïðèõîäèò ñ ïåðâûì äåïðåññèâíûì ýïèçîäîì, â ïðîöåññå ëå÷åíèÿ ó íåãî õîðîøèé îòâåò íà ïðåïàðàòû è ïî îêîí÷àíèè òåðàïèè ìû ìîæåì ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ñêàçàòü, ÷òî äåïðåññèÿ âûëå÷åíà. Íî ÷àñòî ëþäè ïðèõîäÿò ñ îáøèðíûì «äåïðåññèâíûì áàãàæîì»: ìîæåò, çàáîëåâàíèå ïðîÿâëÿëîñü ñ þíîñòè, íî òîãäà ìîæíî áûëî ñïðàâèòüñÿ ñâîèìè ñèëàìè, èëè æèçíåííûå îáñòîÿòåëüñòâà ìåíÿëèñü è ñèòóàöèÿ ðàçðåøàëàñü ñàìà ñîáîé. À òåïåðü ó íåãî íåò ñòîëüêî äóøåâíîãî ðåñóðñà, è íóæíà ïîìîùü. Ïåðåíåñòè ñõîäíûé ýïèçîä â 24 ãîäà è â 43 ãîäà — áîëüøàÿ ðàçíèöà, ïîñëåäñòâèÿ òîæå ðàçíûå. Ñ íåêîòîðûìè ïàöèåíòàìè äîáèòüñÿ ñòîéêîé ðåìèññèè — ýòî áîëüøàÿ ïîáåäà.
— Ñëóøàÿ âàñ, ÿ âîò î ÷åì ïîäóìàëà. Äåïðåññèÿ — ýòî âåäü íåêîòîðàÿ «ïðèâû÷êà ñòðàäàòü». Ýòî ñîñòîÿíèå ïåðåíîñèòñÿ î÷åíü òÿæåëî, çà÷àñòóþ îòðåçàåò ÷åëîâåêà îò åãî ïðèâû÷íîãî ñïîñîáà æèçíè è çàñòàâëÿåò äóìàòü î ñàìûõ íåïðèÿòíûõ è ãëóáîêèõ âåùàõ. Ïðè ýòîì, ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì, ÷åëîâåê ìîæåò ãîäàìè íå ïðèäàâàòü ýòîìó çàáîëåâàíèþ çíà÷åíèÿ. Ñî âðåìåíåì îí àäàïòèðóåòñÿ ê äåïðåññèâíûì ýïèçîäàì, ó÷èòñÿ æèòü ñ ýòèì. Äîïóñòèì, îí äîøåë äî ñâîåãî ïðåäåëà è îáðàòèëñÿ ê ñïåöèàëèñòó. Äîïóñòèì, ïðîøåë êóðñ ëå÷åíèÿ (ñ ïñèõîòåðàïèåé èëè áåç). Ñ ÷åì îí îñòàåòñÿ? Íåóæåëè ëè÷íîñòü, ïðîøåäøàÿ ÷åðåç äåïðåññèþ, ìåíÿåòñÿ òàê ñèëüíî, ÷òî îáðåòàåò íîâûå ðåàêöèè, èíòåðåñû, ïðèîðèòåòû?
— Çäåñü ìíîãîå çàâèñèò îò òîãî, êàêèì ÷åëîâåê áûë èçíà÷àëüíî. Åñëè îí âñåãäà áûë ìåëàíõîëè÷íûì, ñêëîííûì ê äðàìàòèçàöèè ñîáûòèé, ïîèñêó íåãàòèâà âî âñåì — âðÿä ëè ïîñëå âûõîäà èç äåïðåññèè îí ïåðåðîäèòñÿ è ñòàíåò ñîâñåì äðóãèì. À åñëè îí ïðåäðàñïîëîæåí ê èçìåíåíèÿì, åñëè èùåò îòâåòû íà âàæíûå äëÿ ñåáÿ âîïðîñû, òî äåïðåññèÿ ìîæåò ïîìî÷ü åìó îáðåñòè ÷òî-òî âàæíîå.
ß ñ÷èòàþ, ÷òî îùóùåíèå ïóñòîòû, êîòîðîå ñîïðîâîæäàåò ýòî ðàññòðîéñòâî, ÷àñòè÷íî îñòàåòñÿ â ÷åëîâåêå è ïîñëå òåðàïèè. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïåðåæèòûé äåïðåññèâíûé ýïèçîä «âïå÷àòûâàåòñÿ» â ïñèõèêó ÷åëîâåêà. Ìîæåò áûòü, â þíîñòè ýòî è ìîæåò ïðîéòè áåññëåäíî, âñå çàáûâàåòñÿ, íî â çðåëîì âîçðàñòå ýòîò îïûò îñòàåòñÿ, è ÷åëîâåê ñ íèì è äàëüøå æèâåò. Äðóãîå äåëî, êàê ÷åëîâåê ýòèì îïûòîì ðàñïîðÿæàåòñÿ. Ìîæíî ïûòàòüñÿ âñÿ÷åñêè ýòî âîñïîìèíàíèå âûòåñíèòü, óáåæàòü îò íåãî. Íî ìîæíî âûíåñòè èç íåãî ìíîãî ïîëåçíîãî, âåäü â äåïðåññèè ÷åëîâåê ñòàëêèâàåòñÿ ñ ñîáîé òàêèì, êàêèì îí íèêîãäà ñåáÿ íå çíàë.
Ïñèõèàòðû ìåæäó ñîáîé ãîâîðÿò, ÷òî äåïðåññèÿ îáëàãîðàæèâàåò ÷åëîâåêà. Îí ñòàíîâèòñÿ ãëóáîê, ðåôëåêñèâåí, ÷óâñòâèòåëåí… À áûâàåò, ÷òî èç äåïðåññèè âûõîäèò «ìåðçêàÿ ãàäèíà», è òîãäà ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíî, ÷òî ÷åëîâåê ýòèì îïûòîì âíóòðåííåé ãëóáèíû íå çàõîòåë èëè íå ñìîã âîñïîëüçîâàòüñÿ. Æèòü íà òàêèõ îáîðîòàõ, êîíå÷íî, ñëîæíåå, ÷åì íà óðîâíå áûòîâîãî îòðåàãèðîâàíèÿ. Ýòî òðåáóåò áîëüøåãî âíóòðåííåãî íàïðÿæåíèÿ, íî çàòî ïîìîãàåò ïîíÿòü ïðî ñåáÿ ÷òî-òî íîâîå è âàæíîå.
Áåñåäîâàëà Âåðîíèêà Çàåö


















