Эхо одного обсуждения. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Penman обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 21:12 (ссылка)

Исходное сообщение EDI
Исходное сообщение Penman
Эди, ничего личного, только логика Скифа. Терпи, дорогой, в твоём дневнике такие нравы и ты их поощрил и создал.
Как только ваша идеологическая шарашка перестанет лгать, переходить на унижение личности собеседника и перестанет осквернять россиян, я тут же отвечу взаимностью, а пока мне лично глубоко плевать, что ты там про меня думаешь... и каким местом ты думаешь.

Кстати я написал обращение к Михаилу, а вы так рьяно его прокомментировали, а по сути это было моё письмо ему... вас оно касалось меньше всего, тем более ни к тебе ни к Майе я не обращался... ну если ты заметил))))) может зрение подвело...
Есть басня мудрая, мартышка и очки.... не читал?

Давай не буду я еще раз писать уже сказанное наверху и просто скопирую тут.

Про твоего корректного общения вообще (в том числе и в других дневниках:
"Что касается твоего опекунства, то и вправду оставил бы ты в покое Михаила и он сам от своего имени ответил бы Скифу если что-то не понравился! Я, лично, оскорблял твою семью, что всячески стараешься оправдать свою подлость и бесчеловечность?!
Так, что не причем тут какая дискуссия в моем блоге. Тебя и то раздражало в одном другом дневнике, что хозяйка дневника тепло высказалась в отношении Грузии и меня. Ты на слово поверишь мне, точнее вспомнишь сам о каком факте я говорю или же напомнить тебя об этом копируя тут соответствующую ссылку? Значит все должны подстроить дискуссию, именно, под твой лад? Кто ты, вообще, что диктуешь свои капризы всем???"

По поводу твоего оправдания переложив всю ответственность на Скифа:
"Он вообще не причем и сам тоже знаешь этого, так как ты и тогда хамил, оскорблял, унижал собеседников (и россиян в том числе), когда Скифа вообще не было в дискуссии."

что? переведи на русский...

Ответить С цитатой В цитатник

EDI обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 21:14 (ссылка)

Penman Не надо искажать факты, имей совесть наконец-то, "толерантный" ты наш...

Я зафиксировал свою позицию в отношении корректного общения, призвал к этому абсолютно всех и не только тебя (не видел никакой нужды призвать к этому только тебя). Было бы желание у вас, успокоить ситуацию, исправить (ну не знаю как хотите так и называйте это) общение и перейти на обсуждению таких тем какие устраивало вас, то могли бы поступить соответственно, но перечитай как все получилось на самом деле:
Скифа не было больше в дискуссии, после моего указанного комментария, я даже перешел на обсуждение с Михаилом, лирушних отношений (симпатия/антипатия), потом у меня не получилось войти в интернет до сегодняшнего утра, зато в это время ты и Михаил опять продолжали дискуссию в том же духе. Справедливости ради следует признать, что Татьяна (с Анонимом), действительно, постаралась внести новую тему в этой дискуссии, но когда я прочел твой комментарий, после того, как я зафиксировал свою позицию (и надеялся на корректное продолжение общения), увидел опять твои унижающие высказывания в адрес нас, то у меня пропало всякое желание участвовать в задумке Татьяны-Аноним!
Видимо и этот комментарий ты не поймешь, зато кто захочет тот и поймет все!

Ответить С цитатой В цитатник

Nema_Alex обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 21:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Penman

Исходное сообщение Penman
снова врёшь)))))
1. Тебе негде было скопировать фразу государственный долг России - 500, так как в исходном тексте государственный долг России - 50. Налицо подстава и осознанная манипуляция.

2.Ты здоровый человек? ты уверена? Может наконец-то прочитаешь саму эту резолюцию, медленно водя пальцем по строчкам, а потом скажешь всем - не только мне, где там слово Россия, и где там слово Фашизм?
Где там утверждение ,что Сталинский режим - это детище России?
Покажешь наконец-то?
Если не покажешь - снова подтвердишь свою лживую сущность (и соответственно истинность моих слов!), покажешь - я буду долго извиняться перед тобой за то как был не прав.
Ну как? Слабо?
Только чур дурочку в ответ не включать, ты меня просила сама об этом только что....

текст резолюции - пожалуйста:
http://www.liveinternet.ru/community/1779400/post125366147/

1.

Экономический анализ: Какой размер и структура внешнего долга России? Какие сроки возврата внешенего долга Российской Федерации? Какая сумма долга приходится на одного жителя страны РФ?

Автор: admin. 31 Дек 2009 в 0:04

За период с 2001 по 2009 год внешний долг России имел устойчивую тенденцию к росту – в среднем на 30-50% ежегодно: с 160 млрд.долларов США на начало 2001 года до …484,7 млрд.долл. на начало 2009 года. Позитивный факт, что по структуре в среднем внешний долг РФ более чем на 80% состоит из долгосрочных заимствований.

Из общего размера внешнего долга России, около 15% в первой половине 2000-х, и около 35% в 2007-2009 гг приходится на банковские учреждения (без учета участия в капитале), при этом соотношение краткосрочных и долгосрочных ресурсов распределяется в соотношении 30-40% краткосрочные, и 60-70% долгосрочные.

Соответственно более весомая часть внешнего долга приходится на прочие сектора (без учета внесения в капитал): от 15-30% от общего внешнего долга в 2001-2006 гг и около 50-60% в 2007 – 2009 гг. При этом более 90% всего внешнего долга российской экономики сегмента прочие сектора, приходится на долгосрочные заимствования.

Что касается внешнего долга органов государственного регулирования, то нужно отметить, что как в абсолютном выражении, так и в процентном, внешний долг государственного регулирования постоянно снижался: с 116,7 млрд.долларов США в 2001 году (73% ко всему внешенму долгу), до 97,2 млрд.долларов США в 2005 году (46% ко всей сумме внешнего долга) и до 29,4 млрд.долларов США на начало 2009 года (6% от всего объема внешнего долга РФ)

Учитывая, что количество жителей Российской Федерации на 1 января 2009года составляет 141 904,0 тысяч человек, а общий внешний долг России составляет 484,7 млрд.долларов США, соответственно на 1 жителя приходится 3415,69 долларов США внешнего долга.

(В статье ещё и таблица есть) http://faqfinance.com/vneshnij-dolg-strany/ekonomi...-na-odnogo-zhitelya-strany-rf/

Повторяю, не я считала, потому, что вообще не разбираюсь в финансах.

2. В резолюции по твоей ссылке:

"10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней..." ... Вышеупомянутый пакт подписан между Москвой(СССР) и Гитлеровской Германией. Сталинизм - название режима в СССР. Россия создатель державы под названием СССР. Более того, она правоприемница СССР после его распада. Ты ребёнок? Тебе должны были именно слово Россия туда вписать, чтобы понять о чём речь? Сосо Джугашвили стал Сталином в Москве, а не в Гори или Тбилиси. Москва - столица России. Режим, под названием "Сталинизм", возник в Москве. Хочешь перенести ответственность на союзные республики? Если сегодня Россия двинет свою армию на Грузию, разгромит, свергнет её правительство и поставит тут своего наместника а Грузия смирится и будет подстраиваться под реалии, то все гнусности, что будет творить Москва, должен разделить Тбилиси? С какой стати? Потому, что не смогли противостоять? Так, что и Пакт этот российский и Сталин со сталинизмом, приравненным к нацизму (хорошо, не фашизм а нацизм, большая разница?). Как дитя, ей Богу... А вот ваш президент был возмущён. Он как раз правильно понял, что именно Россию (тогдашнюю) приравняли к нацистам.

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 21:18 (ссылка)

Эди , отвлекись от темы оскорблённых на веки своих детей.
Напоминаю - анекдот это народное творчество, а народ не обманешь резолюциями ПАСЕ))))

Молодая русская девушка выходит замуж за грузина. Мама читает ей
нотации.
- Доченька, ты смотри в первую брачную ночь аккуратно, грузины народ
такой, они в другую дырочку любят.
Ну дочка головой помотала, сама ничего не поняла, какая такая другая
дырочка.
Итак, свадьба. Первая брачная ночь, вторая третья, четвертая. На пятую
ночь девчонке стало интересно как это в другую дырочку. Вот он на ней
пыхтит, она и говорит ему:
- Гоги, Гоги, давай в другую дырочку попробуем!
Тот, не отрываясь от дела:
- Нэт, в другую нэлзя, ДЭТИ БУДУТ!

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 21:25 (ссылка)

Исходное сообщение EDI
Penman Не надо искажать факты, имей совесть наконец-то, "толерантный" ты наш...

Я зафиксировал свою позицию в отношении корректного общения, призвал к этому абсолютно всех и не только тебя (не видел никакой нужды призвать к этому только тебя). Было бы желание у вас, успокоить ситуацию, исправить (ну не знаю как хотите так и называйте это) общение и перейти на обсуждению таких тем какие устраивало вас, то могли бы поступить соответственно, но перечитай как все получилось на самом деле:
Скифа не было больше в дискуссии, после моего указанного комментария, я даже перешел на обсуждение с Михаилом, лирушних отношений (симпатия/антипатия), потом у меня не получилось войти в интернет до сегодняшнего утра, зато в это время ты и Михаил опять продолжали дискуссию в том же духе. Справедливости ради следует признать, что Татьяна (с Анонимом), действительно, постаралась внести новую тему в этой дискуссии, но когда я прочел твой комментарий, после того, как я зафиксировал свою позицию (и надеялся на корректное продолжение общения), увидел опять твои унижающие высказывания в адрес нас, то у меня пропало всякое желание участвовать в задумке Татьяны-Аноним!
Видимо и этот комментарий ты не поймешь, зато кто захочет тот и поймет все!

Шел Скиф по Кавказу, забрался так нормально в горы. Пейзаж - картинка! Горы, домик аборигенов, школа, возле нее овечки-барашки пасутся. Вдруг раздается звонок, вибегают из школы дети и дружненько в порядке очереди имеют стадо. Опять звонок - и все разбежались по классам.
Скиф-скалолаз в шоке забегает к директору школы Эди:
- Что у вас творится?!!
- А чито такое?
- У вас дети баранов трахают на лужайке!!!!!!!
- А каких трахают - бЭлих или чёрных?
- Белых...,да какая в жопу разница!..
- А-а-а-а-а, бЭлый? Бэлый можно, бЭлый-это детский! :))))

Ответить С цитатой В цитатник

EDI обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 21:26 (ссылка)

Penman (И ЧИТАЙТЕ, ЕСЛИ МОЖНО, ЭТОТ КОММЕНТАРИЙ ВСЕ МАКСИМАЛЬНО ВНИМАТЕЛЬНО, ЧТО БЫ УЗНАТЬ НАСТОЯЩУЮ ПРИЧИНУ) Что же касается блокировки тебя, то можно поставить тебя в черный список и ты своим ником не можешь войти уже тут, но ты хочешь, что бы я вообще закрыл дневник для неавторизованных (в том числе и для Анонимов), раздражает тебя, что люди посещают мои посты про Грузию, про красивые и исторические места Грузии и другие разделы. Вот этого тебя не хочется, а то посмотрел бы на статистику посещения этого поста (у других политических постов уже 0 посещения) то увидел, что не рвутся посторонние люди в этом посте (только наше посещение отражается в основном в числах). Так, что ты лучше скажи правду, какая настоящая цель у тебя!!!
А закрывать я свои фотографии, видеоролики, и другие раздели я не буду для тех (КАК БЫ ТЕБЯ НЕ РАЗРАЖАЛО ПОСЕЩЕНИЕ В МОЕМ БЛОГЕ) , кто хочет посмотреть на это, но нет у них лирушного дневника.
ДА, ПЕНМАН (И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ), ЛЕГКО МОЖНО УБЕДИТЬСЯ, ЧТО МОИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПОСТЫ ПОСЕЩАЮТСЯ МИНИМАЛЬНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ЧИТАТЕЛЕЙ! ТАК, ЧТО ТЕБЯ СОВСЕМ ДРУГОЕ РАЗДРАЖАЕТ!

Ответить С цитатой В цитатник

EDI обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 21:31 (ссылка)

Исходное сообщение Penman
что? переведи на русский...

НУ ТЫ ВООБЩЕ ТОГО!
Я о том, что не имеет значения где и с кем ты общаешься и тема не важна, ты все время стараешься оскорблять и унижать собеседника!
Ну и как ты думаешь? Все должны закрывать дневники, раз тебя что-то где-то раздражает?

Теперь понятно или же тяжелый случай... с тобой?

Ответить С цитатой В цитатник

Nema_Alex обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 21:40 (ссылка)

Что касается доклада Тальявини... Н-да, отстала от жизни. Оказывается она, в обсуждении, однозначно высказала именно такую формулировку, что Грузия начала войну нападением на Цхинвали, при этом получается для неё факт втордения на территории суверенного государства иностранных вооружённых сил войной не считается. Чтож, хорошо работаете, ребята. Очень плодотворно. Я же говорила, что в самом докладе нет такой формулировки, что Грузия НАЧАЛА ВОЙНУ.
http://www.apsny.ge/2010/conf/1272514418.php

"После выступления Тальявини прошли дебаты, в ходе которых руководитель грузинской делегации Петре Цискаришвили сказал Ассамблее, что присутствие российских сил в зоне конфликта и бомбардировка грузинских сел до начала штурма грузинскими силами на Цхинвали уже означали «начало войны»."

Непонятно, почему началом войны считается именно атака на Цхинвали, а все военные действия до этого войной не считается. Потому, что не сопротивлялись? Как раз тот пример со школьниками, который привела. Начали сопротивляться, наводить порядок - оказались виновны в начале войны. Надо было стиснуть зубы, спрятаться в норы и терпеть. Россия будет безнаказанно творить зло, а мы будем виноваты. Конечно, сила на её стороне. Европа подложила под себя. Тфу на них...

Да пошло оно всё в... Вместе с тобой, Пенман...

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 22:31 (ссылка)

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Penman
снова врёшь)))))
1. Тебе негде было скопировать фразу государственный долг России - 500, так как в исходном тексте государственный долг России - 50. Налицо подстава и осознанная манипуляция.

2.Ты здоровый человек? ты уверена? Может наконец-то прочитаешь саму эту резолюцию, медленно водя пальцем по строчкам, а потом скажешь всем - не только мне, где там слово Россия, и где там слово Фашизм?
Где там утверждение ,что Сталинский режим - это детище России?
Покажешь наконец-то?
Если не покажешь - снова подтвердишь свою лживую сущность (и соответственно истинность моих слов!), покажешь - я буду долго извиняться перед тобой за то как был не прав.
Ну как? Слабо?
Только чур дурочку в ответ не включать, ты меня просила сама об этом только что....

текст резолюции - пожалуйста:
http://www.liveinternet.ru/communit.../post125366147/

1.

Экономический анализ: Какой размер и структура внешнего долга России? Какие сроки возврата внешенего долга Российской Федерации? Какая сумма долга приходится на одного жителя страны РФ?

Автор: admin. 31 Дек 2009 в 0:04

За период с 2001 по 2009 год внешний долг России имел устойчивую тенденцию к росту – в среднем на 30-50% ежегодно: с 160 млрд.долларов США на начало 2001 года до …484,7 млрд.долл. на начало 2009 года. Позитивный факт, что по структуре в среднем внешний долг РФ более чем на 80% состоит из долгосрочных заимствований.

Из общего размера внешнего долга России, около 15% в первой половине 2000-х, и около 35% в 2007-2009 гг приходится на банковские учреждения (без учета участия в капитале), при этом соотношение краткосрочных и долгосрочных ресурсов распределяется в соотношении 30-40% краткосрочные, и 60-70% долгосрочные.

Соответственно более весомая часть внешнего долга приходится на прочие сектора (без учета внесения в капитал): от 15-30% от общего внешнего долга в 2001-2006 гг и около 50-60% в 2007 – 2009 гг. При этом более 90% всего внешнего долга российской экономики сегмента прочие сектора, приходится на долгосрочные заимствования.

Что касается внешнего долга органов государственного регулирования, то нужно отметить, что как в абсолютном выражении, так и в процентном, внешний долг государственного регулирования постоянно снижался: с 116,7 млрд.долларов США в 2001 году (73% ко всему внешенму долгу), до 97,2 млрд.долларов США в 2005 году (46% ко всей сумме внешнего долга) и до 29,4 млрд.долларов США на начало 2009 года (6% от всего объема внешнего долга РФ)

Учитывая, что количество жителей Российской Федерации на 1 января 2009года составляет 141 904,0 тысяч человек, а общий внешний долг России составляет 484,7 млрд.долларов США, соответственно на 1 жителя приходится 3415,69 долларов США внешнего долга.

(В статье ещё и таблица есть) http://faqfinance.com/vneshnij-dolg...elya-strany-rf/

Повторяю, не я считала, потому, что вообще не разбираюсь в финансах.

2. В резолюции по твоей ссылке:

"10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней..." ... Вышеупомянутый пакт подписан между Москвой(СССР) и Гитлеровской Германией. Сталинизм - название режима в СССР. Россия создатель державы под названием СССР. Более того, она правоприемница СССР после его распада. Ты ребёнок? Тебе должны были именно слово Россия туда вписать, чтобы понять о чём речь? Сосо Джугашвили стал Сталином в Москве, а не в Гори или Тбилиси. Москва - столица России. Режим, под названием "Сталинизм", возник в Москве. Хочешь перенести ответственность на союзные республики? Если сегодня Россия двинет свою армию на Грузию, разгромит, свергнет её правительство и поставит тут своего наместника а Грузия смирится и будет подстраиваться под реалии, то все гнусности, что будет творить Москва, должен разделить Тбилиси? С какой стати? Потому, что не смогли противостоять? Так, что и Пакт этот российский и Сталин со сталинизмом, приравненным к нацизму (хорошо, не фашизм а нацизм, большая разница?). Как дитя, ей Богу... А вот ваш президент был возмущён. Он как раз правильно понял, что именно Россию (тогдашнюю) приравняли к нацистам.

Опа, опа, опа... дурочку значит включила.
хорошо... будем разговаривать с дурочкой. ( я про режим общения)
1. Тогда ты ссылалась на другую статью. Но уже не важно. И ложью было сфабрикованная тобой фраза ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг России 500 млрд. Именно государственный, тот что ложится равномерно на россиян как на граждан.
Я сказал что цифра - лживая и спросил зачем лжёшь. Ты настаивала, что ты не лжёшь, а всего лишь немного округлила 487 до 500, я настоял что это ложь. Так как в твоём же документе было чёрным по белому написано государственный долг был - 40 и что не немного округлила, а осознанно сфабриковала цифру на порядок больше. Там же я показал, что та цифра, которую ты выдавала за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг является суммарным внешним (но негосударственным долгом), долгом частных компаний, то бишь кредитами и прочими активами взятыми за границей. Ясен перец, что этот долг в 500 никаких отношений ни к России, как к государству, ни к россиянам, как должникам не имеет. Но ты проводила якобы сравнение сколько приходится долгов на одного грузина и сколько на россиянина и тебе нужны были мрачные цифры в укор Москве. Поэтому как всегда соврала в свою пользу.
Никаких невинных обьяснений, что я мол не понимаю экономику не принимаются. Ты явно смотрела в документ с надписью государственный долг Росии - 40 и осознанно написала государственный долг - 500, да ещё и настаивала что этот долг именно государственный.
Во лжи ты была уличена. Подробно и по пунктам.
Да, я тебя не казнил за это, как лжеца Скифа, но это не значит, что ты честный человек. Просто хотела чем-то ударить Россию, слепила из того что было.... я понимаю твои мотивы, не понимаю твоей настойчивости по поводу своей честности.

В итоге, что тогда, что сейчас в абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 1 января 2010 года составил 37,6 млрд долларов, что является одним из самых низких показателей в Европе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0...%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
То что ты пыталась выдать за недостатки - оказалось достоинством ( я говорил, что ты не читаешь до конца и полностью всё что копируешь... а жаль)
Ещё нужны пояснения по поводу конкретно этой твоей лжи?

2. Ты мой вопрос прочитала? Ты его поняла? (мало ли, твоя моя плохо понимайт...)

Я не спрашивал, как лично ты что-то понимаешь! Я спросил где в резолюции слово Россия и слово фашизм? Потому как, что ты несколько раз, что лжец Скиф, ссылались на этот документ с фразой что" ПАСЕ признала Россию фашистской и прямо ей осудила..." , "Пасе осудила Россию..." ПАСЕ признала Россию..."

Тем самым не показав мне слова Россия и слова фашизм, ты признала что лгала и потворствовала лжи Скифа. ( а ты спрашивала когда я тебя уличал во лжи? Да всегда.... когда хотел, это не сложно)
Личные интерпретации и личная логика не является ни документом ни общим для всех правилом. Я уже это расписывал подробно, когда из резолюции явно идёт предостережение к Грузии и Украине за национализм, которые вы трактуете как любовь к Родине, а ПАСЕ обьясняет как первый шаг к нацизму. Слово нацизм многократно упоминается в резолюции и это как раз по вашу со Скифом душу. К России нацизм никак не приклеить, а вам так хотелось...

Дальше твою ложь разоблачать? Или просто признаешь что врала и всё.... поедем дальше.

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 23:00 (ссылка)

Исходное сообщение Nema_Alex
Что касается доклада Тальявини... Н-да, отстала от жизни. Оказывается она, в обсуждении, однозначно высказала именно такую формулировку, что Грузия начала войну нападением на Цхинвали, при этом получается для неё факт втордения на территории суверенного государства иностранных вооружённых сил войной не считается. Чтож, хорошо работаете, ребята. Очень плодотворно. Я же говорила, что в самом докладе нет такой формулировки, что Грузия НАЧАЛА ВОЙНУ.
http://www.apsny.ge/2010/conf/1272514418.php

"После выступления Тальявини прошли дебаты, в ходе которых руководитель грузинской делегации Петре Цискаришвили сказал Ассамблее, что присутствие российских сил в зоне конфликта и бомбардировка грузинских сел до начала штурма грузинскими силами на Цхинвали уже означали «начало войны»."

Непонятно, почему началом войны считается именно атака на Цхинвали, а все военные действия до этого войной не считается. Потому, что не сопротивлялись? Как раз тот пример со школьниками, который привела. Начали сопротивляться, наводить порядок - оказались виновны в начале войны. Надо было стиснуть зубы, спрятаться в норы и терпеть. Россия будет безнаказанно творить зло, а мы будем виноваты. Конечно, сила на её стороне. Европа подложила под себя. Тфу на них...

Да пошло оно всё в... Вместе с тобой, Пенман...

Майя, я без претензий, ну солгала и солгала. Первый раз что ли?
Выгораживая одну ложь ты снова лжёшь, зачем?

Вот ты здесь пишешь:" Я же говорила, что в самом докладе нет такой формулировки, что Грузия НАЧАЛА ВОЙНУ..."
а до этого писала "Россия как раз войну и начала, о чём прямо написано в докладе Тальявини."
Запуталась во лжи? Над пропастью во ржи...

Да, мы ведём отсчёт с 08,08,08, потому как почти два года назад все твердили что грады не грузинские, а русские... что это русские вероломно в день олимпиады так жестоко обошлись с мирной Грузией... да сила побеждает. Только не сила в априори , а сила правды.

И русские миротворцы находились там не с бодуна а по мандату ООН и стрелять в них международное преступление, за что следует неотвратимая кара. Иначе как?

Мы пойдём... конечно мы пойдём...
Пошли с нами и прекращайте эти провокационные разговоры о политике. Счастья не будет.

Ответить С цитатой В цитатник

Mihail25 обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 23:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Penman

Коментарии EDI всё лучше и лучше........

Хакеры соеденяют Грузинскую полицию с Российской милицией. hackers are connecting Georgian Police to Russian P...

ну вот полиция с милицией тоже общаются))))))))))

ну вот и поговорили))))))))

Ответить С цитатой В цитатник

Nema_Alex обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 23:40 (ссылка)

Ответ на комментарий Mihail25

Исходное сообщение Mihail25
Nema_Alex,
И знаешь эту цифру не россияне придумали... Там такая фигня была что Саакашвили начал обстрел а наших там ещё не было и Кокойты орал Медведеву в трубку что ВСЁ ХАНА ! ОНИ НАЧАЛИ! КРУГОМ ТРУПЫ НАС УБИВАЮТ 1400 погибших ДЕЛАЙТЕ ЧТО НИБУДЬ! Потом опять вопль и уже Ирина Гаглоева из Ю.О. орёт- "Количество убитых достигло 1600 человек. "
Наши и запульнули с их слов это количество и в наш эфир и на Запад.
Специально это никто НЕ ПЛАНИРОВАЛ преподносить как доказательство и вообще о пропаганде и информационной войне наши тогда думали меньше всего.
Путин в Китае на олимпиаде а Медведу принимать решение надо было и СРОЧНО !принимать.

Ладно, тогда ошиблись, поверили гаглоевой... То, что Цхинвали стоял целый, ваша авиация должна была видить, пока сама же не разбомбила... Сегодня что вы с Татьяной мне опять кричите о множестве убиенных детей? Нет же таких фактов...

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Суббота, 15 Мая 2010 г. 23:56 (ссылка)

Nema_Alex," Сталинизм - название режима в СССР. Россия создатель державы под названием СССР. Более того, она правоприемница СССР после его распада. Ты ребёнок? Тебе должны были именно слово Россия туда вписать, чтобы понять о чём речь? Сосо Джугашвили стал Сталином в Москве, а не в Гори или Тбилиси. Москва - столица России. Режим, под названием "Сталинизм", возник в Москве. Хочешь перенести ответственность на союзные республики? Если сегодня Россия двинет свою армию на Грузию, разгромит, свергнет её правительство и поставит тут своего наместника а Грузия смирится и будет подстраиваться под реалии, то все гнусности, что будет творить Москва, должен разделить Тбилиси? С какой стати? Потому, что не смогли противостоять? Так, что и Пакт этот российский и Сталин со сталинизмом, приравненным к нацизму (хорошо, не фашизм а нацизм, большая разница?). Как дитя, ей Богу... А вот ваш президент был возмущён. Он как раз правильно понял, что именно Россию (тогдашнюю) приравняли к нацистам."

1. В СССР было много режимов Ленинизм, Сталинизм, Хрущевизм (оттепель) Брежневизм (застой), Горбачевизм (перестройка), СССР наша общая Родина, при тех режимах мы все жили, учились, женились... грузины всегда почитали своего Сталина и гордились, это при демократии кому-то пришло в голову назвать его чисто великим россиянином, а после распада СССР припаять его отрицательные качества к России и россиянам. Справедливо? Как грузинку спрашиваю?
Режим, под названием "Сталинизм", возник в Москве? Нет, он возник по всей территории СССР, как механизм государственного устройства.

2. Россия создатель державы под названием СССР.
Ложь, наглая ложь. В твоей подаче Россия вышла в чистое поле и начала из ничего создавать нечто. Конечно ты скажешь что создали насильно из исторически независимых свободных стран. Но не фига подобного. Российскую империю развалили из вне идеологией марксизма с помощью коммунистов, которые на месте разрушенного до основания старого мира, всё-таки создали нечто новое и у России не было какой-то уникальной роли первопричины. Мировая война проглотила бы всех 15 сестёр по одиночке, а роль грузинских товарищей нужно ещё очень и очень тщательно проанализировать.

3. Сосо Джугашвили стал Сталином в Москве!
Бред. Майя, полный бред...Царская охранка гоняла всех этих революционеров как крыс и тараканов... они прятались, перевоплощались и если бы не немецкое бабло которое Ленин привёз от кайзера не было бы никаких большевиков, революций...
Сталин стал Сталиным исключительно в своей голове и только благодаря своему зверогрузинскому складу личности. Псевдонимов у него было много.
Мы уже знаем его как Кобу. Но вот еще: Иванович, Чопура, Гилашвили. Сам Сталин в 1940 году вспоминал, что одно время «ходил под фамилией Чижикова». Были и другие фамилии, без этого подпольщик не мог существовать.
Среди его псевдонимов, под которыми он скрывался от полиции или выступал в газетах, были и такие: «Канос Нижрадзе, житель села Маглаки Кутаисской губернии». «Оганес Вартанович Тотамянц», «Закар Григорян-Меликьянц», «К. Ко…», «Солин», «Стефин», «Салин» и, наконец, «Сталин».
Сталин находился под постоянным наблюдением полиции, которая закрепила за ним кличку «Молочный» (видимо, из-за его любви к молоку. По аналогичной причине — любви к сладостям — Бухарина назвали «Сладким»).
И чудил Сталин по всему Кавказу, и в Гори и в Тбилиси, и в Баку...
Напомню в Российской Империи столица - СПБ, а ты Москва, Москва... штампы...))))

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 00:45 (ссылка)

Исходное сообщение Mihail25
Коментарии EDI всё лучше и лучше........

Хакеры соеденяют Грузинскую полицию с Российской милицией. hackers are connecting Georgian Police to Russian P...

ну вот полиция с милицией тоже общаются))))))))))

Ссылка на Flash-объект

ну вот и поговорили))))))))

Ссылка на Flash-объект

наржался... мой разговор с Эди напоминает...
очень показательный хакерский ролик, можно без всяких понтов оценить как сдержанно отвечают на звонки русские фашисты-милиционеры и в контраст цвет грузинской нации доблестные полицейские, Евросоюз, бляяяя... вииебу до слёз))))

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 00:52 (ссылка)

Исходное сообщение EDI
Penman (И ЧИТАЙТЕ, ЕСЛИ МОЖНО, ЭТОТ КОММЕНТАРИЙ ВСЕ МАКСИМАЛЬНО ВНИМАТЕЛЬНО, ЧТО БЫ УЗНАТЬ НАСТОЯЩУЮ ПРИЧИНУ) Что же касается блокировки тебя, то можно поставить тебя в черный список и ты своим ником не можешь войти уже тут, но ты хочешь, что бы я вообще закрыл дневник для неавторизованных (в том числе и для Анонимов), раздражает тебя, что люди посещают мои посты про Грузию, про красивые и исторические места Грузии и другие разделы. Вот этого тебя не хочется, а то посмотрел бы на статистику посещения этого поста (у других политических постов уже 0 посещения) то увидел, что не рвутся посторонние люди в этом посте (только наше посещение отражается в основном в числах). Так, что ты лучше скажи правду, какая настоящая цель у тебя!!!
А закрывать я свои фотографии, видеоролики, и другие раздели я не буду для тех (КАК БЫ ТЕБЯ НЕ РАЗРАЖАЛО ПОСЕЩЕНИЕ В МОЕМ БЛОГЕ) , кто хочет посмотреть на это, но нет у них лирушного дневника.
ДА, ПЕНМАН (И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ), ЛЕГКО МОЖНО УБЕДИТЬСЯ, ЧТО МОИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПОСТЫ ПОСЕЩАЮТСЯ МИНИМАЛЬНЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ЧИТАТЕЛЕЙ! ТАК, ЧТО ТЕБЯ СОВСЕМ ДРУГОЕ РАЗДРАЖАЕТ!

А ты не знал что чтобы ввести игнор нужно ввести сначала ограничение? Стал бы я тебя так просто дразнить?))))Хотя дразнить тебя очень просто...
Эд, ты ещё дождёшься, когда мы начнём доказывать, что ты главный фашист и народ грузинский оплот фашизма...

хотя у тебя есть много вариантов выбора.
Кроме меня в игнор, ещё можешь больше никогда не публиковать никаких пасквилей в сторону России, можешь закрыть это обсуждение, можешь всех просто и по-человечески попросить делать только то что хочется тебе и не делать того, чего тебе не хочется... можешь преложить перенести международные дебаты вообще в нейтральное место, где ты не хозяин дневника, а обычный статист-резервист...

Ответить С цитатой В цитатник

Mihail25 обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 01:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Penman

Исходное сообщение Penman

Исходное сообщение Mihail25
Коментарии EDI всё лучше и лучше........

Хакеры соеденяют Грузинскую полицию с Российской милицией. hackers are connecting Georgian Police to Russian P...

ну вот полиция с милицией тоже общаются))))))))))

Ссылка на Flash-объект

ну вот и поговорили))))))))

Ссылка на Flash-объект

наржался... мой разговор с Эди напоминает...
очень показательный хакерский ролик, можно без всяких понтов оценить как сдержанно отвечают на звонки русские фашисты-милиционеры и в контраст цвет грузинской нации доблестные полицейские, Евросоюз, бляяяя... вииебу до слёз))))

Если все посты EDI он бы лично озвучил ты ни когда бы в жизни на него не разозлился))))))))))

Ответить С цитатой В цитатник

Mihail25 обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 01:30 (ссылка)

Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Mihail25
Nema_Alex ,
И знаешь эту цифру не россияне придумали... Там такая фигня была что Саакашвили начал обстрел а наших там ещё не было и Кокойты орал Медведеву в трубку что ВСЁ ХАНА ! ОНИ НАЧАЛИ! КРУГОМ ТРУПЫ НАС УБИВАЮТ 1400 погибших ДЕЛАЙТЕ ЧТО НИБУДЬ! Потом опять вопль и уже Ирина Гаглоева из Ю.О. орёт- "Количество убитых достигло 1600 человек. "
Наши и запульнули с их слов это количество и в наш эфир и на Запад.
Специально это никто НЕ ПЛАНИРОВАЛ преподносить как доказательство и вообще о пропаганде и информационной войне наши тогда думали меньше всего.
Путин в Китае на олимпиаде а Медведу принимать решение надо было и СРОЧНО !принимать. Ладно, тогда ошиблись, поверили гаглоевой... То, что Цхинвали стоял целый, ваша авиация должна была видить, пока сама же не разбомбила... Сегодня что вы с Татьяной мне опять кричите о множестве убиенных детей? Нет же таких фактов...

Фактов предостаточно и не надо про самолёты. НЕ НАДО. Мы не на базаре.
По фактам грузины действовали не по человечески а то что Россию хотели подставить НУ НЕ ВЫШЛО .... факир был пьян и фокус не удался.
И про поляков и Катынь если по честному..... Польские офицеры пулю в затылок получили за издевательство и смерть наших пленных солдат. Получили и выли по этому поводу все это время . Путин признал расстрел и намекнул про убийство наших солдат но хорошие праведные пострадавшие поляки проигнорировали этот факт. их не интерисуют наши пленные убитые солдаты их
волнуют их убитые офицеры(((
Наши по этому поводу НИ ЗВУКА не издали но это не значит что если промолчали то не среагировали никак. Чтобы на сострадание расчитывать НАДО самим хоть каплю сострадания иметь. Наши всё равно готовы к перемирию и налаживанию отношений. Плохой мир всё равно лучше доброй ссоры.

Ответить С цитатой В цитатник

Nema_Alex обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 01:31 (ссылка)

Penman,
повторяю для особо одорённых:
1. В финансах я не разбираюсь, структуру долга или ВВП или чего там ещё, не понимаю. Скопировала инфу и интернета. Проверить достоверность у меня нет возможностей. Ты меня линчуешь за то, что вместо Внешнего долга сказала государственный? Ладно, если так, выходит я солгала по незнанию, что и в прошлый раз, кстати, отметила и не надо было повторять, по моему.
2. Вопрос был от тебя к Скифу, мол, где международная организация признала Россию фашистской страной... Я и привела пример резолюции ПАСЕ, где Сталинизм приравнён с Гитлеровским нацизмом. Сталинизм суть СССР тогдашней, Нацизм - тогдашней Германии. А во всём мире, говоришь СССР - подразумеваешь русские. Так оно и было. Везде знали СССР и русских. Другие народы и союзные республики ничего по сути в СССР не решали. Если придираешься именно к словам, мол, Россия там не написано, то да, тогда я лгу.
3. Доклад Тальявини... Опять придираешься к словам, а суть упускаешь. Я говорила, что там указаны причины начала войны, и среди них как раз говорится о том, как Россия подготавливала почву для этой войны.
Выдержки из доклада: "Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 г. ознаменовал начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, однако это была лишь кульминация длительного периода нарастания напряжённости, провокаций и инцидентов.". "международное законодательство не признает права одностороннего создания новых государств на основе принципа самоопределения, за исключением колониального контекста и апартеида. Экстраординарное признание выхода при чрезвычайных условиях, таких как геноцид, пока не нашло полного одобрения. Как будет показано ниже, в случае конфликта в августе 2008 года и последующего признания Южной Осетии и Абхазии, Миссия обнаружила, что геноцид не имел места. Кроме того, основная часть международных государственных правовых норм и открытая позиция ведущих держав, таких как Россия в Косовском случае, выступают против этого. Это применимо также и к вопросу раздела государства, который мог бы обсуждаться в отношении Грузии после распада Советского Союза. Согласно общепринятому принципу uti possidetis, только бывшим составным республикам, таким как Грузия, но не территориальным под-единицам, таким как Южная Осетия или Абхазия, предоставляется независимость в случае распада вышестоящего юридического образования, такого как бывший Советский Союз. Следовательно, Южная Осетия не имела права выхода из состава Грузии, то же самое касается и Абхазии по тем же причинам. Признание отколовшихся образований, таких как Абхазия и Южная Осетия третьей страной, следовательно, противоречит международному праву в плане незаконности вмешательства в суверенитет и нарушения территориальной целостности пострадавшей страны, какой является Грузия. Это противоречит I Принципу Хельсинского Заключительного акта, который заявляет, что “ Государства-участники будут уважать суверенное равенство и своеобразие друг друга, а также все права, присущие их суверенитету и охватываемые им, в число которых входит, в частности, право каждого государства на юридическое равенство, на территориальную целостность, на свободу и политическую независимость.“
"Другой юридической проблемой, связанной с конфликтом и с отношениями между Грузией и Россией, является так называемая российская политика “паспортизации”, заключающаяся в массовом предоставление российского гражданства и следовательно паспортов людям, живущим в Южной Осетии и Абхазии, где подавляющее большинство населения теперь владеет такими российскими паспортами. Хотя российское гражданство в индивидуальных случаях предоставлялось и ранее, новый российский Закон о Гражданстве, вступивший в силу в 2002 году, предусматривает в статьях 13 и 14 выдачу российского гражданства по упрощённой процедуре и, таким образом, открывает более широкие возможности, которыми и воспользовались тысячи новых претендентов из Южной Осетии и Абхазии. Однако согласно международному праву, одним из существенных требований для обязательного признания другими странами такого предоставленного гражданства является адекватная фактическая связь между претендентом и страной предоставления - в данном случае Россией - которая не должна быть произвольной. Таковой могла бы быть, например, семейная связь, долгое проживание или продление государственной или военной службы. Кроме того, требуется чёткое согласие страны проживания. Грузинский закон, однако, не признает двойного гражданства. Прежнее советское гражданство не считается достаточным основанием, так как этот статус уже был трансформирован в грузинское гражданство с обретением независимости. Учитывая эти требования, только ограниченное число таких предоставлений можно считать юридически обоснованным и соответствующим международному праву. Подавляющее большинство, якобы, натурализованных людей из Южной Осетии и Абхазии не являются российскими гражданами с точки зрения международного права. Ни Грузия, ни любая иная третья страна не нуждаются в признании такого рода российского подданства. Следовательно, люди, живущие в Южной Осетии и Абхазии, которые первоначально, после распада Советского Союза, стали грузинскими гражданами, продолжают оставаться таковыми, независимо от политики “паспортизации”. Они оставались гражданами Грузии во время вооруженного столкновения в августе 2008 года, остаются таковыми, в юридическом отношении, и по сей день, если только не отказались или не утратили своё грузинское подданство правовым способом. Массовое присвоение российского гражданства жителям Грузии и крупномасштабная раздача паспортов на грузинской территории, включая её отколовшиеся регионы, без согласия грузинского правительства противоречит принципам добрососедства, является открытым вызовом грузинскому суверенитету и вмешательством во внутренние дела Грузии. ". "Другой юридической проблемой, связанной с конфликтом и с отношениями между Грузией и Россией, является так называемая российская политика “паспортизации”, заключающаяся в массовом предоставление российского гражданства и следовательно паспортов людям, живущим в Южной Осетии и Абхазии, где подавляющее большинство населения теперь владеет такими российскими паспортами. Хотя российское гражданство в индивидуальных случаях предоставлялось и ранее, новый российский Закон о Гражданстве, вступивший в силу в 2002 году, предусматривает в статьях 13 и 14 выдачу российского гражданства по упрощённой процедуре и, таким образом, открывает более широкие возможности, которыми и воспользовались тысячи новых претендентов из Южной Осетии и Абхазии. Однако согласно международному праву, одним из существенных требований для обязательного признания другими странами такого предоставленного гражданства является адекватная фактическая связь между претендентом и страной предоставления - в данном случае Россией - которая не должна быть произвольной. Таковой могла бы быть, например, семейная связь, долгое проживание или продление государственной или военной службы. Кроме того, требуется чёткое согласие страны проживания. Грузинский закон, однако, не признает двойного гражданства. Прежнее советское гражданство не считается достаточным основанием, так как этот статус уже был трансформирован в грузинское гражданство с обретением независимости. Учитывая эти требования, только ограниченное число таких предоставлений можно считать юридически обоснованным и соответствующим международному праву. Подавляющее большинство, якобы, натурализованных людей из Южной Осетии и Абхазии не являются российскими гражданами с точки зрения международного права. Ни Грузия, ни любая иная третья страна не нуждаются в признании такого рода российского подданства. Следовательно, люди, живущие в Южной Осетии и Абхазии, которые первоначально, после распада Советского Союза, стали грузинскими гражданами, продолжают оставаться таковыми, независимо от политики “паспортизации”. Они оставались гражданами Грузии во время вооруженного столкновения в августе 2008 года, остаются таковыми, в юридическом отношении, и по сей день, если только не отказались или не утратили своё грузинское подданство правовым способом. Массовое присвоение российского гражданства жителям Грузии и крупномасштабная раздача паспортов на грузинской территории, включая её отколовшиеся регионы, без согласия грузинского правительства противоречит принципам добрососедства, является открытым вызовом грузинскому суверенитету и вмешательством во внутренние дела Грузии. "...

Впрочем, всё это же фигня... И вообще, всё, то есть ничего не имее значения, когда голодному зверь хочется кушать...

Ответить С цитатой В цитатник

Nema_Alex обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 01:32 (ссылка)

Penman,
повторяю для особо одорённых:
1. В финансах я не разбираюсь, структуру долга или ВВП или чего там ещё, не понимаю. Скопировала инфу и интернета. Проверить достоверность у меня нет возможностей. Ты меня линчуешь за то, что вместо Внешнего долга сказала государственный? Ладно, если так, выходит я солгала по незнанию, что и в прошлый раз, кстати, отметила и не надо было повторять, по моему.
2. Вопрос был от тебя к Скифу, мол, где международная организация признала Россию фашистской страной... Я и привела пример резолюции ПАСЕ, где Сталинизм приравнён с Гитлеровским нацизмом. Сталинизм суть СССР тогдашней, Нацизм - тогдашней Германии. А во всём мире, говоришь СССР - подразумеваешь русские. Так оно и было. Везде знали СССР и русских. Другие народы и союзные республики ничего по сути в СССР не решали. Если придираешься именно к словам, мол, Россия там не написано, то да, тогда я лгу.
3. Доклад Тальявини... Опять придираешься к словам, а суть упускаешь. Я говорила, что там указаны причины начала войны, и среди них как раз говорится о том, как Россия подготавливала почву для этой войны.
Выдержки из доклада: "Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 г. ознаменовал начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, однако это была лишь кульминация длительного периода нарастания напряжённости, провокаций и инцидентов.". "международное законодательство не признает права одностороннего создания новых государств на основе принципа самоопределения, за исключением колониального контекста и апартеида. Экстраординарное признание выхода при чрезвычайных условиях, таких как геноцид, пока не нашло полного одобрения. Как будет показано ниже, в случае конфликта в августе 2008 года и последующего признания Южной Осетии и Абхазии, Миссия обнаружила, что геноцид не имел места. Кроме того, основная часть международных государственных правовых норм и открытая позиция ведущих держав, таких как Россия в Косовском случае, выступают против этого. Это применимо также и к вопросу раздела государства, который мог бы обсуждаться в отношении Грузии после распада Советского Союза. Согласно общепринятому принципу uti possidetis, только бывшим составным республикам, таким как Грузия, но не территориальным под-единицам, таким как Южная Осетия или Абхазия, предоставляется независимость в случае распада вышестоящего юридического образования, такого как бывший Советский Союз. Следовательно, Южная Осетия не имела права выхода из состава Грузии, то же самое касается и Абхазии по тем же причинам. Признание отколовшихся образований, таких как Абхазия и Южная Осетия третьей страной, следовательно, противоречит международному праву в плане незаконности вмешательства в суверенитет и нарушения территориальной целостности пострадавшей страны, какой является Грузия. Это противоречит I Принципу Хельсинского Заключительного акта, который заявляет, что “ Государства-участники будут уважать суверенное равенство и своеобразие друг друга, а также все права, присущие их суверенитету и охватываемые им, в число которых входит, в частности, право каждого государства на юридическое равенство, на территориальную целостность, на свободу и политическую независимость.“
"Другой юридической проблемой, связанной с конфликтом и с отношениями между Грузией и Россией, является так называемая российская политика “паспортизации”, заключающаяся в массовом предоставление российского гражданства и следовательно паспортов людям, живущим в Южной Осетии и Абхазии, где подавляющее большинство населения теперь владеет такими российскими паспортами. Хотя российское гражданство в индивидуальных случаях предоставлялось и ранее, новый российский Закон о Гражданстве, вступивший в силу в 2002 году, предусматривает в статьях 13 и 14 выдачу российского гражданства по упрощённой процедуре и, таким образом, открывает более широкие возможности, которыми и воспользовались тысячи новых претендентов из Южной Осетии и Абхазии. Однако согласно международному праву, одним из существенных требований для обязательного признания другими странами такого предоставленного гражданства является адекватная фактическая связь между претендентом и страной предоставления - в данном случае Россией - которая не должна быть произвольной. Таковой могла бы быть, например, семейная связь, долгое проживание или продление государственной или военной службы. Кроме того, требуется чёткое согласие страны проживания. Грузинский закон, однако, не признает двойного гражданства. Прежнее советское гражданство не считается достаточным основанием, так как этот статус уже был трансформирован в грузинское гражданство с обретением независимости. Учитывая эти требования, только ограниченное число таких предоставлений можно считать юридически обоснованным и соответствующим международному праву. Подавляющее большинство, якобы, натурализованных людей из Южной Осетии и Абхазии не являются российскими гражданами с точки зрения международного права. Ни Грузия, ни любая иная третья страна не нуждаются в признании такого рода российского подданства. Следовательно, люди, живущие в Южной Осетии и Абхазии, которые первоначально, после распада Советского Союза, стали грузинскими гражданами, продолжают оставаться таковыми, независимо от политики “паспортизации”. Они оставались гражданами Грузии во время вооруженного столкновения в августе 2008 года, остаются таковыми, в юридическом отношении, и по сей день, если только не отказались или не утратили своё грузинское подданство правовым способом. Массовое присвоение российского гражданства жителям Грузии и крупномасштабная раздача паспортов на грузинской территории, включая её отколовшиеся регионы, без согласия грузинского правительства противоречит принципам добрососедства, является открытым вызовом грузинскому суверенитету и вмешательством во внутренние дела Грузии. ". "Другой юридической проблемой, связанной с конфликтом и с отношениями между Грузией и Россией, является так называемая российская политика “паспортизации”, заключающаяся в массовом предоставление российского гражданства и следовательно паспортов людям, живущим в Южной Осетии и Абхазии, где подавляющее большинство населения теперь владеет такими российскими паспортами. Хотя российское гражданство в индивидуальных случаях предоставлялось и ранее, новый российский Закон о Гражданстве, вступивший в силу в 2002 году, предусматривает в статьях 13 и 14 выдачу российского гражданства по упрощённой процедуре и, таким образом, открывает более широкие возможности, которыми и воспользовались тысячи новых претендентов из Южной Осетии и Абхазии. Однако согласно международному праву, одним из существенных требований для обязательного признания другими странами такого предоставленного гражданства является адекватная фактическая связь между претендентом и страной предоставления - в данном случае Россией - которая не должна быть произвольной. Таковой могла бы быть, например, семейная связь, долгое проживание или продление государственной или военной службы. Кроме того, требуется чёткое согласие страны проживания. Грузинский закон, однако, не признает двойного гражданства. Прежнее советское гражданство не считается достаточным основанием, так как этот статус уже был трансформирован в грузинское гражданство с обретением независимости. Учитывая эти требования, только ограниченное число таких предоставлений можно считать юридически обоснованным и соответствующим международному праву. Подавляющее большинство, якобы, натурализованных людей из Южной Осетии и Абхазии не являются российскими гражданами с точки зрения международного права. Ни Грузия, ни любая иная третья страна не нуждаются в признании такого рода российского подданства. Следовательно, люди, живущие в Южной Осетии и Абхазии, которые первоначально, после распада Советского Союза, стали грузинскими гражданами, продолжают оставаться таковыми, независимо от политики “паспортизации”. Они оставались гражданами Грузии во время вооруженного столкновения в августе 2008 года, остаются таковыми, в юридическом отношении, и по сей день, если только не отказались или не утратили своё грузинское подданство правовым способом. Массовое присвоение российского гражданства жителям Грузии и крупномасштабная раздача паспортов на грузинской территории, включая её отколовшиеся регионы, без согласия грузинского правительства противоречит принципам добрососедства, является открытым вызовом грузинскому суверенитету и вмешательством во внутренние дела Грузии. "...

Впрочем, всё это же фигня... И вообще, всё, то есть ничего не имее значения, когда голодному зверью хочется кушать...

Ответить С цитатой В цитатник

Nema_Alex обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 01:48 (ссылка)

Penman, Mihail25, чтож... позиции мы выяснили. Ваши высказаны, наши тоже. Понять и принять ни одна сторона другого заставить не может. Я в дневнике Эди не могу распоряжаться, чтобы попросить вас, вежливо, покинуть этот форум. По этому попрошу себя, нежно и ласково, не тратить своё время больше на вас и заняться чем-то более полезным и приятным. Счастливо вам оставаться...

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 02:25 (ссылка)

Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Penman
Исходное сообщение Mihail25
Коментарии EDI всё лучше и лучше........

Хакеры соеденяют Грузинскую полицию с Российской милицией. hackers are connecting Georgian Police to Russian P...

ну вот полиция с милицией тоже общаются))))))))))

Ссылка на Flash-объект

ну вот и поговорили))))))))

Ссылка на Flash-объект

наржался... мой разговор с Эди напоминает...
очень показательный хакерский ролик, можно без всяких понтов оценить как сдержанно отвечают на звонки русские фашисты-милиционеры и в контраст цвет грузинской нации доблестные полицейские, Евросоюз, бляяяя... вииебу до слёз))))

Если все посты EDI он бы лично озвучил ты ни когда бы в жизни на него не разозлился))))))))))

да и не злюсь я))))) я развлекаюсь)))

Ответить С цитатой В цитатник

Penman обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 03:06 (ссылка)

Исходное сообщение Nema_Alex
Penman ,
повторяю для особо одорённых:
1. В финансах я не разбираюсь, структуру долга или ВВП или чего там ещё, не понимаю. Скопировала инфу и интернета. Проверить достоверность у меня нет возможностей. Ты меня линчуешь за то, что вместо Внешнего долга сказала государственный? Ладно, если так, выходит я солгала по незнанию, что и в прошлый раз, кстати, отметила и не надо было повторять, по моему.
2. Вопрос был от тебя к Скифу, мол, где международная организация признала Россию фашистской страной... Я и привела пример резолюции ПАСЕ, где Сталинизм приравнён с Гитлеровским нацизмом. Сталинизм суть СССР тогдашней, Нацизм - тогдашней Германии. А во всём мире, говоришь СССР - подразумеваешь русские. Так оно и было. Везде знали СССР и русских. Другие народы и союзные республики ничего по сути в СССР не решали. Если придираешься именно к словам, мол, Россия там не написано, то да, тогда я лгу.
3. Доклад Тальявини... Опять придираешься к словам, а суть упускаешь. Я говорила, что там указаны причины начала войны, и среди них как раз говорится о том, как Россия подготавливала почву для этой войны.
Выдержки из доклада: "Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 г. ознаменовал начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, однако это была лишь кульминация длительного периода нарастания напряжённости, провокаций и инцидентов.".

1. Невозможно скопировать текст "Государственный долг России 500 млрд". Невозможно по одной причине - этого не существует в природе ни в одном финансовом документе. И речь именно об этом, а не о том как ты разбираешься в экономике. Можно только скопировать ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ РОССИИ и от руки вбить желаемые цифры, те которые бы подходили под под ранее озвученное лживое утверждение, что над каждым россиянином висит огромное долговое ярмо.
Осознала? Молодец, хвалю за мужество.

Но интересная у тебя сразу включается защита - не могу проверить достоверности текста. Я вам всем притчу Сократа зачем публиковал? Просей через три сита и будет тебе счастье.

2. Вопрос был не только к Скифу и к тебе тоже, вы дружно ссылались друг на друга.... Майя мол популярно объяснила кто и когда признал Россию и россиян фашистами, а Скиф мол аргументированно доказал ссылаясь на документ который привела Майя, а на поверку ваш первоисточник-аргумент что ПАСЕ обвинила Россию в фашизме, оказался голимой ложью. Так как ни слова ни Россия ни фашизм в документе нет, и даже нет намёка на это.
Нацизм и Сталинизм оба являются тоталитарными режимами, принёсшими кровь страдания и много жертв, но нацизм не равно сталинизм, а сталинизм не равно нацизм. А вы именно это и хотели высосать из текста. Вся ваша ущербная логика со Скифом, выводящая несуществующее из текста другой тематики - детский лепет...ведь если помнишь, то вы утверждали что Пасе осудила Россию прошлого, то что Пасе осудила Россию настоящего. А в итоге вышла ложь, ложь и ложь.
Никто не восторгается сталинизмом, никто его не защищает, речь только о том, что Россия никому ничего не должна ни по какому поводу, а право называться страной победителем фашизма и освободителя от коричневой чумы Европы никакая резолюция не отберёт.

3. Я раньше писал, что во всех Русско-Грузинских событиях существует два мнения, две версии, русская и грузинская. Поэтому любые изречения и высказывания третьих лиц будут волей - не волей лавировать между этих двух позиций.

Поэтому когда ты написала что Доклад Тальявини однозначно показал что войну начала Россия - я написал, что это ложь. И я оказался прав, а ты нет, потому как правильная трактовка сути этого доклада - виноваты оба. Вернее ответственность за войну несут обе стороны и Россия и Грузия. Кто в какой мере? Это спор для историков, может лет через 20 - 30 найдут новую формулировку... виноваты люди с ружьём.

Майя, я очень хорошо отношусь к тебе, от тебя можно получить обратную связь, отклик на свои слова, услышать какие-то личные сомнения, даже признания, какую-то адекватность. От Скифа и Эди этого невозможно получить никогда. Мне неприятно, что пришлось тебя водить по этим словесным закоулкам цитат и суждений, доказывать твою неправоту, объявлять тебя лживой.
Ты спросила когда, я повёлся...
Прости пожалуйста, мне неприятно, что это всё случилось.

Ответить С цитатой В цитатник

Mihail25 обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 11:41 (ссылка)

Ответ на комментарий Penman

Доклад Тальявини для России ничего не решал и не решает.
Ещё они этот доклад не подготовили а наши уже говорили что для России он значения не имеет.
Мы проиграили информационную войну по той причине что с фотоаппаратами не бегали и пострадавших людей не допрашивали а оказывали им помощь и вывозили. Наша армия делало своё дело в то время как грузины фоткали и занимались тем что вопили на весь мир.
В конечном счёте мир конечно разобрался в чём дело но мнение уже было сформированно . В итоге про эту войну сейчас стараются на Западе молчать и уж точно Саакашвили считают концентрацией глупости.
Израильские инструктора те кто готовили грузинскую армию так эти ещё и оправдывались что понятия не имели что Мишико так будет свою армию использовать.

А на самом деле Виталий то что говорят и пишут о нас США и Европа на это надо как можно меньше внимания обращать. Они действуют по принципу чем нам хуже тем им лучше.

Они вопили что Белорусь отстаёт и гибнет что Украина процветает при Ющенко и очень жаль Белорусь и её граждан которые не познали что такое свобода и демократия.

Кризис поставил точку на всём этом вранье. Если бы наши не провернули рекламную акцию с 65летием Победы и жёстко не стали отстаивать свою позицию то наш вклад в эту победу эти ребята от демократии свели бы к нулю.

По факту Грузия отделившись от России в 90гг не считала нужным поинтересоваться как на это дело смотрят Абхазы и осетины.
Оттуда вся эта фигня и идёт. И не Россия разжигала вражду между их народами Это их ВРАЖДА и ИХ родные проблемы.

Туда соваться c урегулированием Европа НЕ ХОТЕЛА и БОЯЛАСЬ они знают что такое Кавказ. Россия изъявила желание и они с радостью все согласились. Грузины потом пищали кричали и ногами топали чтобы миротворцев заменили а комиссия приедет проверит и делает заключение что всё OK и российская сторона со своей задачей справляется.

Сейчас легко говорить .... что трупов не 2000 а 400 и раненых около 1000
Это Кавказ...... трупов могло бы быть и 5000

Ответить С цитатой В цитатник

Mihail25 обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 12:07 (ссылка)

Ответ на комментарий Penman

Ответить С цитатой В цитатник

Mihail25 обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 12:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Mihail25

Ответить С цитатой В цитатник

Татьяна_Ясина обратиться по имени Воскресенье, 16 Мая 2010 г. 16:14 (ссылка)

Исходное сообщение Mihail25
Исходное сообщение Nema_Alex
Исходное сообщение Mihail25
Nema_Alex ,
И знаешь эту цифру не россияне придумали... Там такая фигня была что Саакашвили начал обстрел а наших там ещё не было и Кокойты орал Медведеву в трубку что ВСЁ ХАНА ! ОНИ НАЧАЛИ! КРУГОМ ТРУПЫ НАС УБИВАЮТ 1400 погибших ДЕЛАЙТЕ ЧТО НИБУДЬ! Потом опять вопль и уже Ирина Гаглоева из Ю.О. орёт- "Количество убитых достигло 1600 человек. "
Наши и запульнули с их слов это количество и в наш эфир и на Запад.
Специально это никто НЕ ПЛАНИРОВАЛ преподносить как доказательство и вообще о пропаганде и информационной войне наши тогда думали меньше всего.
Путин в Китае на олимпиаде а Медведу принимать решение надо было и СРОЧНО !принимать. Ладно, тогда ошиблись, поверили гаглоевой... То, что Цхинвали стоял целый, ваша авиация должна была видить, пока сама же не разбомбила... Сегодня что вы с Татьяной мне опять кричите о множестве убиенных детей? Нет же таких фактов...

Фактов предостаточно и не надо про самолёты. НЕ НАДО. Мы не на базаре.
По фактам грузины действовали не по человечески а то что Россию хотели подставить НУ НЕ ВЫШЛО .... факир был пьян и фокус не удался.
И про поляков и Катынь если по честному..... Польские офицеры пулю в затылок получили за издевательство и смерть наших пленных солдат. Получили и выли по этому поводу все это время . Путин признал расстрел и намекнул про убийство наших солдат но хорошие праведные пострадавшие поляки проигнорировали этот факт. их не интерисуют наши пленные убитые солдаты их
волнуют их убитые офицеры(((
Наши по этому поводу НИ ЗВУКА не издали но это не значит что если промолчали то не среагировали никак. Чтобы на сострадание расчитывать НАДО самим хоть каплю сострадания иметь. Наши всё равно готовы к перемирию и налаживанию отношений. Плохой мир всё равно лучше доброй ссоры.

Миш, не обижайся, но им бесполезно что-то объяснять. Правду они знать не хотят. Просто не хотят и всё, им выгоднее включить тупого (что не делает чести их народу в целом) и талдычить своё. И ты а=прав в одном. Не будет к ним сострадания, пока они сами сострадания не проявят. Могуд вякать всё что угодно про Россию, я буду отвечать в десять раз сильнее. Не хотят по хорошему? Хорошо, моё терпение тоже лопнуло. А может эти ... этого и добивались? Им отлично это удалось!!!!!!!!! Одного фашиста из ЛиРу Валез уже выкинул.

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Метки

-Рубрики

-Музыка

-Ссылки

-Видео

-Фотоальбом

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Постоянные читатели

-Сообщества

-Статистика

Эхо одного обсуждения