-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Я
Я
16:24 28.04.2014
Фотографий: 17
Посмотреть все фотографии серии Макро
Макро
22:18 07.07.2013
Фотографий: 4
Посмотреть все фотографии серии Красивые и исторические места Грузии
Красивые и исторические места Грузии
19:17 26.11.2012
Фотографий: 14

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в EDI

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 9) ЧтоГдеКогда РЫЖИЙ_КОНЬ Тифлисъ ПоделисьУлыбкоюСвоей Быть_Женщиной_просто Batumi ediline Georgia_always_on_my_mind LENAline
Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Тифлисъ LENAline pravoslavie

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.07.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 31814


Россия, Украина, Грузия. Мнение эксперта

Суббота, 26 Декабря 2009 г. 16:27 + в цитатник

Бермудский треугольник

Россия, Украина, Грузия – именно по взаимоотношениям между этими странами можно прогнозировать климат следующего года в том пространстве, которое сегодня носит имя "пространство бывшего СССР".

 

 

Матвей Ганопольський
Inopressa

Матвей Ганапольский

Эти три страны – как бермудский треугольник, в котором, как корабли и самолеты, гибнут все надежды на улучшение отношений и цивилизованное общение. Сочетание «бывший СССР» всегда звучит немного печально, наверное, потому, что в нем есть слово «бывшее», оно всегда носит характер чего-то потерянного. Но, как уже убедились граждане этих трех стран, как и прочих других, потеряли, конечно, огромную империю, но приобрели независимость, а самое главное, свой национальный путь развития, реализацию желаний своих собственных элит, что крайне важно.

 

Кстати, это касается, прежде всего, самой России, которая тоже наконец приобрела свою собственную элиту и теперь эта элита четко артикулирует свои интересы. И неважно, что часто российские интересы - прямой паллиатив интересов советских и выражаются в старой фразе: «все вокруг колхозное, все вокруг мое!..», но теперь они локализованы в границах конкретной страны. И любой сосед, с помощью международных организаций, ООН, Совбеза, ОБСЕ и всяких прочих, может российские амбиции ограничивать.

Каков же главный урок этой девятилетки. Его можно сформулировать одной простой фразой: «Никто никого в современном мире окончательно победить не может». Мир категорически изменился. Желание одного государства вытворять что угодно с другим в нынешнее время – не более чем химера. И дело даже не в экономике - государство, которым пытаются крутить может быть бедным как церковная мышь. Вспомним Грузию, у которой практически ничего нет, кроме вина и воды. Вспомним Украину, у которой не было денег расплатиться за газ. Все время казалось, что они стоят на краю гибели. И, как видим, «никто не умер».

Что недооценила Россия? Философию независимости, ее одухотворяющую суть. Она в том, что собственная свобода и собственная ответственность за свою страну вынуждают учиться поиску новых путей выживания и изворотливости.

Не пускали грузинское вино в Россию – грузины сначала страдали, а потом нашли новые рынки – ту же Украину, Европу. Да, там конечно не все продается, но это заставило, кстати, подтянуть качество собственного вина. Вот вам и побочный эффект от блокады. И сейчас президент Саакашвили говорит, что возврат на российский рынок – это конечно важная штука, но не определяющая. И самое интересное, что это не бахвальство. Если Россия и дальше будет держать Грузию в торговой осаде, то грузины найдут еще какие-то рынки. И никто не умрет.

Или возьмем Украину. Сколько было криков, что за газ нечем заплатить, какие были жуткие пророчества о том, как киевляне будут спиливать легендарные каштаны, чтобы протопить буржуйки в квартирах. Но каштаны не спилили, деньги нашли. При этом совершенно не важно, где нашли деньги. Возможно, пришлось тайно вернуть в казну тайно же награбленное. Это не принципиально. Принципиально то, что решение было найдено и теперь оплата газа происходит с учетом опыта той непростой ситуации.

Что же мы наблюдаем. Мы наблюдаем постепенную, пусть мучительную, выработку собственных путей решения национальных проблем. Но и в этом вопросе есть наиболее важная часть: определяются рамки возможного. Насколько можно «кинуть» соседа, насколько можно применить к нему силу. Насколько можно быть с ним в дружеских отношениях, одновременно находясь в хороших отношениях с его «врагом».

Например, Украина: насколько она может двигаться к Европе и НАТО, одновременно не портя отношения с Россией. Как решить вопрос с Черноморским флотом, отстаивая тезис о его уходе, но не провоцируя пропагандистскую истерию у «могучего соседа». Ведь не успели в Грузии снести разграбленный памятник героям ВОВ, чтобы перенести его на другое место, как в России стартовала новая кампания «спасем обелиск от кровавых рук Саакашвили». И уже Путин заявляет, что именно этот памятник будет построен в Москве на Поклонной горе. И уже объявляются счета добровольных взносов на его воссоздание. Все это уже было в Эстонии, когда переносили такой же памятник, Россия и тогда ловко заменила слово «перенести» на слово «снести». И полгода страна жила в патриотическом угаре. Хотя, конечно, это урок и для грузинских властей, которые теперь, как кажется, понимают, что переносить памятник, взрывая его, не отдавая нужных воинских почестей, не объясняя все еще и еще раз – это не метод.

Но есть еще один итог этой девятилетки – это изменения в самой России. Нравится российскому руководству то, что происходит вокруг страны или нет – с этим приходится мириться. Есть шаги осознанные – когда ты понимаешь, что твой поступок дипломатически бессмысленен. Но есть и «обучение крысы током» - не тронь контакт, убьет. Конечно, Россия идет по второму пути. Ее останавливает только неудача или международный скандал. Но останавливает. И постепенно заметно, что и Москва понимает, что необходимо искать другие пути.

Это хорошо заметно, опять же, по взаимоотношениям с Украиной и Грузией. Заявила Россия, что пока не уйдут Саакашвили и Ющенко, она не будет с ними иметь дело. Ну, и что. С самими же странами дело имеет. В украинские выборы особо не вмешивается, хотя знаки внимания видны – Путин встречается с Тимошенко, но для равновесия говорит, что «хорошие отношения» с Партией Регионов.

Что касается Грузии, то, по-видимому, мечта сбросить Саакашвили ушла в прошлое. И России приходится вести с «ненавистным режимом» переговоры об открытии наземного пограничного перехода «Верхний Ларс» и открытии прямых воздушных перевозок. Конечно, этого бы никогда не было, если бы из-за блокады Грузии в блокаде не оказалась дружественная России Армения. Если бы Грузия своей активной позицией не препятствовала вступлению России в ВТО. Если бы ежедневно не дискредитировала Россию во всех международных институтах из-за отторжения ее территорий.

Но еще раз вспомним тезис в начале – никто никого не может победить и поставить на колени окончательно. История демонстрирует обязательный откат на прежние позиции. И агрессор всегда оказывается в проигрыше, потому, что против него встают мировые институты, а пострадавшая страна немедленно получает поддержку от стратегических противников агрессора. За примером ходить далеко не надо: Россия не хотела вступления Грузии в НАТО, но из-за отторжения Абхазии и Южной Осетии теперь это еще ближе к осуществлению. Как только начинается излишнее давление на Украину, обязательно в недрах украинских элит возникает вопрос об ускорении пути в Европу.

Главный вывод девятилетки – старые методы взаимоотношений показали свою полную несостоятельность. Все непотопляемы и все могут навредить друг другу. Хочешь жить рядом – спрячь клыки и одень смокинг.

Думается, что этому училась не только Россия – этому учились все три страны. Станет ли треугольник, о котором идет речь, небермудским. Трудно сказать. Впереди выборы, причем во всех трех странах и вряд-ли кандидаты не используют в предвыборной риторике фактор взаимной вражды. Однако, риторика будет закончена после дня голосования. Законы взаимного существования, о которых шла речь, никто отменить не может.

http://ru.tsn.ua/analitika/bermudskii-treugolnik.html

Рубрики:  GEOполитика
Метки:  

Процитировано 1 раз

Mihail25   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 12:06 (ссылка)
)))))))))))))))
Слушайте Ганапольского больше.
Называйте-национализм и фашизм-независимостью.
Взрывайте памятники героям и ставьте монументы эсэсовцам.
Вы имеете на это право........
Это право вам дали марионетки которых оплачивают США.

И БУДЕТЕ ТЕРЯТЬ. ТЕРЯТЬ ТЕРРИТОРИИ, ТЕРЯТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ НОРМАЛЬ

НО ЖИТЬ, ТЕРЯТЬ НАДЕЖДУ НА ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СТАБИЛЬНОСТЬ.
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 12:07 (ссылка)
.
 (470x273, 36Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 12:09 (ссылка)
.
 (470x313, 50Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 12:54 (ссылка)
Ух ты! Какое оперативное "информирование"!
Надеюсь вслед за этим последует и фотографии от марша русских фашистов и скинхедов. Может и видео предложишь, Mihail25, где видно как цинично и жестоко убивают в России людей по национальным признакам?
Будь человеком Mihail25 и постарайся увидеть в своем глазе огромного бревна!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 13:55 (ссылка)
"Надеюсь вслед за этим последует и фотографии от марша русских фашистов и скинхедов "

Не надейся.........
Последует присоединение Крыма к РФ
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 14:18 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 16:24 (ссылка)
Ну и фашист же ты, Mihail25!!!
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 17:14 (ссылка)
И ХВАТИТ ВАМ МАХАТЬ ФЛАГОМ РОССИИ В ДРУГИХ СТРАНАХ!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 18:27 (ссылка)
)))))))))))
Это не я махаю Я в Москве.
Российскими флагами в Крыму махают жители Украины. Это жители Украины хотят говорить на русском языке. Это жители Украины ненавидят действующую в Украине власть. Это жители Украины хотят чтобы Крым стал русским. Это жители Крыма скандируют: -РОССИЯ ВПЕРЁД!"
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Воскресенье, 27 Декабря 2009 г. 18:41 (ссылка)
Ничего страшного ещё не случилось пока у людей в руках только российские флаги и воздушные шарики.
Ещё есть время и возможность отказаться от национализма

http://www.youtube.com/watch?v=iHren0xhqjk&feature=related
Ответить С цитатой В цитатник
Brigadirius   обратиться по имени Понедельник, 28 Декабря 2009 г. 12:23 (ссылка)
Mihail25, если не знаешь, то в Крыму сезонная экономика. Летом население зарабатывает на приезжих русских курортниках, зимой, когда нет работы махает флагами за 20 грн. в час (платит та же Россия). Паспорта русские получают не по политическим, а по эконимическо-социальным причинам. Например, сьездить в ту же Россию с русским паспортом безопаснее и комфортнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Понедельник, 28 Декабря 2009 г. 20:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Brigadirius

Я это знаю. Ещё я знаю что зарплата(средняя) в России в 2 раза выше чем в Украине.И ещё что почти 80%
жителей Крыма говорят на русском языке. Может и больше но это те кто признались.
Наверняка украинцы предпочитающие русский язык и их дети обучающиеся в русскоязычных школах не в восторге от ваших реформ в образовании. И шанс получить высшее образование им может дать (теперь это так) только Россия. Кстати то что дети украинцев учатся в таких школах говорит о том что будущее своих детей крымские украинцы видят в РФ. Иначе бы их дети учились в других школах .
Всё достаточно серьёзно...........
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2009 г. 01:59 (ссылка)
Хрен вам, а не Севастополь, коммуняки...
Ответить С цитатой В цитатник
Brigadirius   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2009 г. 12:56 (ссылка)
Mihail25, кто тебе о зарплате такую статистику выдал :). Да, в отдельных московских фирмах, наподобии Газпрома зарплата составляет до 25 тыс. долларов. В Украине дураков выплачивать такую зарплату официально дураков нет. Её получают в конвертах, без налогообложения. Но если сравнивать зарплаты в российских и украинских регионах то они не намного отличаются. А если к зарплатам украинцев приплюсовать доходы от комерческой деятельности, то усреднённый украинец зарабатывает намного больше усреднённого россиянина.
На твои примеры о гастарбайтерах, я ранее уже отвечал, что на зароботки ездят те у кого руки косо стоят и котелок плохо варит.
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2009 г. 15:49 (ссылка)
Brigadirius,
Ты сам веришь в то что написал?
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2009 г. 16:13 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2009 г. 16:48 (ссылка)

Ответ на комментарий Brigadirius

Brigadirius,
можешь ещё это посмотреть. Впрочем бесполезно .


http://www.youtube.com/watch?v=vCRByhvccKU&feature=related
Ответить С цитатой В цитатник
Brigadirius   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2009 г. 17:06 (ссылка)
Mihail25, смотреть рекламные политические ролики, дейсвительно бесполезное занятие. А насчёт уровня жизни в России, то две недели назад вернулась моя мать из поездки в Россию. В частности из Порхова (Псковская обл.), родственники там живут. Из всех стран где она была (более 7 десятков), большую нищету видела только в Кыргызстане. Так, что не суди по уровню жизни в своей стране живя в Москве. Поездь по деревням, опять же не подмосковным.
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Вторник, 29 Декабря 2009 г. 22:28 (ссылка)
Ну и хватит. Я не был в Порхове и фиг его знает где это и как там живут. В Пскове был и нищеты там нет эт точно. Но жмоты они и холявщики там и город мне не понравился, и кремль на крепость похож и враждебно смотрится. Но может мне там просто настроение испортили.(((
А ты живи как хочешь и наслаждайся независимостью если удобно и мухи не кусают. Поживём увидим чем дело кончится.
Ответить С цитатой В цитатник
Brigadirius   обратиться по имени Среда, 30 Декабря 2009 г. 10:23 (ссылка)
Mihail25, так я об этом и твержу, пусть каждый наводит свой порядок в своей стране. Я в Украине, ты в России.
Ответить С цитатой В цитатник
EDI   обратиться по имени Среда, 30 Декабря 2009 г. 16:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Brigadirius

Исходное сообщение Brigadirius
Mihail25, так я об этом и твержу, пусть каждый наводит свой порядок в своей стране. Я в Украине, ты в России.

Человек, который понимает значение государственной границы; человек, который понимает понятие невмешательства во внутренние дела другой страны; человек, который понимает какие следует ожидать результаты после агрессии (как бы это не трактовалось со стороны агрессора) и вторжении в другой стране, то ему незачем твердить, что не следует сунуть свой нос куда попало, но Mihail25 не тот человек, для кого международное право что-то означает. Он человек поддерживающий политику силы и агрессии, он человек, которому наплевать на все кроме интересов своих вождей (его утверждения только об этом и говорят). Вот по зову вождей он вместе своим Путином и старается твердить свои правила Украине, Грузии или другим странам. Подумал бы он лучше о том, что вон Китай не будет против вернуть себе всю территорию за Уралом, Япония - свою часть, Кавказ вспомнит долгую войну в прошлых веках, монголы еще кое-что и т.д...
Ответить С цитатой В цитатник
Brigadirius   обратиться по имени Среда, 30 Декабря 2009 г. 16:56 (ссылка)
EDI, как говорится Россия - коллос на глиняных ногах. Только вот как бы не присыпало обломками при падении этого коллоса.
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Среда, 30 Декабря 2009 г. 21:20 (ссылка)
Ну вот этого ребята НЕ ДОЖДЁТЕСЬ))) И не повторяйте ошибок своих предшественников. Про "коллос на глиняных ногах" не вы придумали. Это говорили в истории дважды и оба раза это заканчивалось плачевно для наших врагов.

"НЕ ВОЮЙТЕ С РОССИЕЙ-ПРОИГРАЕТЕ.......... "
Отто фон Бисмарк (из послания потомкам)
Вы же европейцами себя считаете ))) тогда стоит прислушаться. Бисмарк об этом европейцев предупреждал......

С Наступающим))) И ВСЕХ БЛАГ!!!!!!!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Понедельник, 04 Января 2010 г. 15:45 (ссылка)
Исходное сообщение Mihail25
Ну вот этого ребята НЕ ДОЖДЁТЕСЬ))) И не повторяйте ошибок своих предшественников. Про "коллос на глиняных ногах" не вы придумали. Это говорили в истории дважды и оба раза это заканчивалось плачевно для наших врагов.

"НЕ ВОЮЙТЕ С РОССИЕЙ-ПРОИГРАЕТЕ.......... "
Отто фон Бисмарк (из послания потомкам)
Вы же европейцами себя считаете ))) тогда стоит прислушаться. Бисмарк об этом европейцев предупреждал......

С Наступающим))) И ВСЕХ БЛАГ!!!!!!!!!!
Не хочется разочаровывать тебя, лжец, но украинцев едва ли можно считать потомками Бисмарка. Его потомки в 1941 сцепились с лучшими друзьями - Россией и - ВЫИГРАЛИ, как это ни дико для тебя звучит. Сравни, что есть сегодня Россия и что есть Германия.
По Крыму - Россию поддерживает не украинский народ, а коллаборационисты, а эту погань (в данном случае - фашистскую погань) можно, увы, найти в любой стране. Не путай отщепенцев с украинским народом.
Что же до языка обучения, то, по твоим словам, Кюри, Коперник, да и Ломоносов никогда не смогли бы стать великими учёными. Да что там "великими" - учёными ВООБЩЕ, ибо каждый учился на своём языке. Очевидно, в России все врачи - сплошь самозванцы, ибо в значительной части учатся на латыни.

А вот идея пугать EDI присоединением к России Крыма мне понравилась. Надо будет как-нибудь припугнуть его присоединением к России Аляски - то-то страху будет! Кстати, в хронологической последовательности вам лучше начать именно с Аляски - при тех же шансах на успех это имеет гораздо большие правовые обоснования.
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Понедельник, 04 Января 2010 г. 15:47 (ссылка)
Описка - Кюри, Коперник и Ломоносов учились НЕ на своём языке.
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Вторник, 05 Января 2010 г. 20:59 (ссылка)
Скиф,
Я догадываюсь где по твоему мнению живут НАСТОЯЩИЕ украинцы)))
И эти так называемые "настоящие" уже проиграли )))
Ничего нового ) ВСЁ КАК ВСЕГДА)))
Украина выбирает между Россией и независимостью. Националисты в пролёте
При таком расскладе я бы выбрал независимость, а Россия пусть учится договариваться.
А это тебе на память чтобы был в курсе за что по шее получать будете
http://www.youtube.com/watch?v=_DNfD4XgM7g&feature=related
Ответить С цитатой В цитатник
Mihail25   обратиться по имени Вторник, 05 Января 2010 г. 22:23 (ссылка)
И за это ответите............

http://www.youtube.com/watch?v=p4EM-Jtmdrk&feature=related
Ответить С цитатой В цитатник
Скиф   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 10:06 (ссылка)
Исходное сообщение Mihail25
Скиф ,
Я догадываюсь где по твоему мнению живут НАСТОЯЩИЕ украинцы)))
Уже прогресс, лгунишка. На сей раз ты не путаешь свои догадки с реальностью. А в каких ещё звёздных системах есть жизнь, тоже догадываешься? Обращаю внимание, не тебе, иноземцу, судить, что есть настоящие украинцы.
И эти так называемые "настоящие" уже проиграли )))
Смелое заявление, лжец, учитывая, что ты даже не знаешь, что это такое.
Ничего нового ) ВСЁ КАК ВСЕГДА)))
Тем более - безумно твердить о каком-то проигрыше.
Украина выбирает между Россией и независимостью. Националисты в пролёте
Уже выбрали, в 1991г., ты просто не в курсе. С Россией тоже всё ясно - фашистская мразь не пройдёт!
При таком расскладе я бы выбрал независимость, а Россия пусть учится договариваться.
Мне глубоко плевать, что бы ты выбрал там, где выбирать не вправе. Что ты ВЫБРАЛ там, где вправе выбирать я вижу - фашизм.
А это тебе на память чтобы был в курсе за что по шее получать будете
http://www.youtube.com/watch?v=_DNf...feature=related
От кого? От тебя, сопляка, фашистсвующего ублюдка? "Давалка" не выросла, чтобы я от тебя получал. Геройствуй лучше перед субтильными девицами.
[/QUOTE]
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку