-Приложения

  • Музыкальный плеер
  • Перейти к приложению Я - фотограф Я - фотографПлагин для публикации фотографий в дневнике пользователя. Минимальные системные требования: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. Возможно это будет рабо
  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • Перейти к приложению Стена СтенаСтена: мини-гостевая книга, позволяет посетителям Вашего дневника оставлять Вам сообщения. Для того, чтобы сообщения появились у Вас в профиле необходимо зайти на свою стену и нажать кнопку "Обновить
  • Перейти к приложению Дешевые авиабилеты Дешевые авиабилетыВыгодные цены, удобный поиск, без комиссии, 24 часа. Бронируй сейчас – плати потом!

 -Всегда под рукой

 -Я - фотограф

Копеннгаген. Достопримечательности

Памятник Андерсену на Ратушной площадиАндерсен в Королевском садуЗамок Кронборг (Гамлета)Смена караула у резиденции королевы)Королевский театрРатушаКанал

 -Рубрики

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Со мной и без меня
Со мной и без меня
10:39 24.12.2012
Фотографий: 3
Посмотреть все фотографии серии Весна 2012 г.
Весна 2012 г.
23:04 25.03.2012
Фотографий: 5
Посмотреть все фотографии серии Семейные
Семейные
23:01 26.01.2011
Фотографий: 4

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ecolimp

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.07.2010
Записей: 2528
Комментариев: 21897
Написано: 38459


Так что же нашло NASA?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


OKSOMORON   обратиться по имени Пятница, 24 Февраля 2017 г. 20:35 (ссылка)
Не знаю верить или не верить,но это интересно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 24 Февраля 2017 г. 21:09ссылка
Интересно, да. Я думаю, что это предварительные сведения. Еще долго надо изучать, чтоб выяснить - наличие, состав атмосферы и пр. характеристики. Да и не близко они: 29 световых лет!
Потом, посмотри Лина, как быстро они носятся эти планеты, вокруг своего солнца - несколько дней оборот.
Перейти к дневнику

Суббота, 25 Февраля 2017 г. 12:37ссылка
Да,для этого нужно время,я тоже думаю,что Земля не одна планета,на которой можно жить,другие миры существуют.
Domenika_Live   обратиться по имени Пятница, 24 Февраля 2017 г. 21:29 (ссылка)
Добрый вечер, Ян! Спасибо за интересный пост! А я верю в то, что есть другие цивилизации и их много. Мир фантастики из фильмов и книг когда-то станет реальностью.. Страшно представить, но ведь многое из фантастики прошлого столетия сбылось и какое будущее ждет землян, большой вопрос... Верю и в то, что мы не одни на своей планете.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 24 Февраля 2017 г. 21:45ссылка
Добрый вечер, Мила! Я не очень верю, что на этих планетах может существовать жизнь, подобная земной, биологическая. Последующие исследования покажут. Может и косм. аппврат запустят для проверки. Но уж очень далеки они от нас.
cot3011   обратиться по имени Суббота, 25 Февраля 2017 г. 08:45 (ссылка)
Пока долетишь туда и жизнь закончится! Интересно...Но...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 25 Февраля 2017 г. 10:32ссылка
Жизни не хватит: 29 лет - со скоростью света. Но так летать не умеют.
Перейти к дневнику

Суббота, 25 Февраля 2017 г. 12:25ссылка
Тогда мечтаем...
черикона   обратиться по имени Суббота, 25 Февраля 2017 г. 11:55 (ссылка)
Это для нас 29 световых лет много,а для них ничто....
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2017 г. 00:29 (ссылка)
Как бы там ни было, а это - интересное открытие. Подобная звездная система - редкость, насколько я понимаю. Будем следить за дальнейшими её исследованиями.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Февраля 2017 г. 18:09ссылка
Открытие интересное, но... Оно дает самые общие представления о возможности жизни на открытых планетах, даже не представление, а скорее догадки ученых. Ведь ни каких данных об условиях на этих планетах нет. Я писал уже, что в нашей галактике, в Млечном пути, число планет оценивается в 50 миллиардов, из них 500 миллионов пригодны для жизни. Так что жизнь, я думаю, на планетах возможна. А вот похожа ли она на нашу, земнубю- не думаю. Все же полного подробия планет быть не может, а значит эволюция (пусть не дарвиновская даже, а более общая) вряд ли повторит земной путь. Да и на земле мы не можем до конца понять мир животных, насекомых. Поймем ли инопланетян? Будуит ли они нам братьями по разуму? Тут у меня полный скепсис. Человек все же весьма ограничен в познании Вселенной.
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Февраля 2017 г. 20:00ссылка
ecolimp, а я вот почему-то думаю наоборот. Я считаю, что феномен жизни как таковой един во всей Вселенной. Пусть она будет принимать причудливые формы на других планетах. Но ведь и на Земле находят окаменелые останки организмов, которые могут показаться нам монстрами. Или взять ту же жизнь в глубоководных впадинах. Какие чудовища там живут! А насекомых мы понять не можем, потому что у них иной уровень сознания. Тут не только насекомых - людей некоторых понять невозможно. Мне, например, "психология" муравьиной семьи гораздо понятней, чем психология человека, который фанатично верит в Бога :)
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Февраля 2017 г. 20:13ссылка
Ирина, а нет противоречия в том, что феномен жизни един, но даже на земле разнообразие колосальное?
Биологическая (углеродная) жизнь сложилась из маленьких кирпичиков органических соединений, возникающих в некоторых условиях. Но даже из таких кирпичиков - посмотрите какое биоразнообразие на земле. И где укверенность в том, что все возможные варианты Природой опробованы? Скорее наоборот. Разумная, творящая, созидающая цивилизация могла возникнуть и эволюционировать совершенно в другом направлении, чем шла эволюция на Земле.
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Февраля 2017 г. 21:40ссылка
Ну, Ян... во-первых, мы говорим не о цивилизации, а о самом феномене жизни, как явлении, которое, в противовес увеличению энтропии во Вселенной, уменьшает её. А будет она на углеродной основе, на кремниевой или еще на какой-то - это не столь важно. Главное, что живая материя как бы противопоставила себя косной, но в то же время развивается, ПРИСПОСАБЛИВАЯСЬ к ней и ИЗМЕНЯЯ её. Но ведь условия в нашей Вселенной везде практически одинаковы: везде действует гравитация, электромагнитные силы, давление и т.л., к которым и будет приспосабливаться живой организм. Впрочем, отличается ли, вообще, живое от неживого? Вот в чём вопрос. На эту тему есть интересный ролик от Kurzgesagt



Да и разумная цивилизация, думаю, будет мало чем отличаться от построенной человечеством. Ведь даже у тех же муравьёв существует разделение труда, как и в человеческом обществе, например.
Перейти к дневнику

Понедельник, 27 Февраля 2017 г. 22:25ссылка
Я этот разговор повел как продолжение о поисках внезамного разума, поэтому имел ввиду возможность эволюционировать жизненным формам до уровня цивилизаций - нет, не человеческой, возможно иной, нам непонятной. Вы ограничились фактом возникновения живой материи.
Ролик интересные мысли дает. Вообще в этих вопросах философия и асторономия-астрофизика тесно переплетаются. Вот интересно, что думают колонии бактерий, обосновавшиеся у нас в ЖКТ?
Как-то я встретил интересный вопрос: кусок мяса, что положили в холодильник, он живой или мертвый? Что об этом думает биолог?
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Марта 2017 г. 12:22ссылка
Насчёт куска мяса, то его можно считать и живым, и мёртвым (почти, как кота Шредингера:)). Всё зависит от того, какой специализации биолог об этом думает. Если биохимик, то кусок мяса ещё живой, потому что ферменты в нём ещё некоторое время активны, а вот зоолог скажет, что мёртвый, поскольку для него живой организм - это целый барашек или поросёнок :) А если серьёзно, то недавние научные исследования доказали, что после внезапной смерти в организме ещё несколько дней происходят процессы, направленные на восстановление организма после травмы. Возможно, этим и объясняются "воскрешения из мёртвых" во время похорон. (На всякий случай скажу, что я имею в виду не "девять" и "сорок" дней, не рост ногтей у покойника и прочие подобные вещи, а именно попытку восстановления организма). То есть, клетки живого существа не знают о его гибели. И тут на ум приходит философская мысль: а что, если и мы не знаем о том, что мир, частичками которого мы являемся, уже погиб, и пытаемся его "реанимировать" своей суетой?
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Марта 2017 г. 14:55ссылка
Интересные мысли. Особенно последняя: не являемся ли мы ферментами бОльшего мира? А вот с мясом - оно отличается от кота Шрёдингера, но да, можежет быть определено и как еще живое и как уже мертвое - зависит от позиции оценивающего. А вот если исходить из поведения энтропии, она в нем нарастает. И, с моей точки зрения физика, оно уже мертво.
Перейти к дневнику

Суббота, 04 Марта 2017 г. 15:05ссылка
Знаете, Ян, я уже склоняюсь к мысли, что с энтропией не так всё просто. Хотя в данном случае почти согласна с Вами, что кусок мяса мёртв. Но вот, например, если взять растущий кристалл какого-нибудь неорганического вещества, то энтропия в нём увеличивается, уменьшается или остаётся одинаковой? Я на данный момент не знаю, но предполагаю, что она, всё-таки, уменьшается. Интересно бы найти научные сведения об этом.
ecolimp   обратиться по имени Четверг, 09 Марта 2017 г. 17:50 (ссылка)
Acid_Nebula, Ирина, вы меня просто просвящаете. Я о демоне Максвелла услышал впервые!
Загвозка в том, что эксперимент мысленный. На самом деле демон М не будет работать без приложения сил, энергии. Но это на вскидку.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Марта 2017 г. 06:41ссылка
Дело в том, Ян, что мне когда-то попалась очень хорошая книга по термодинамике. Я её, что называется, зачитала до дыр, и даже сейчас к ней иногда обращаюсь. Это книга Г.В.Смирнова "Под знаком необратимости". Где её почитать онлайн, я не нашла, но скачать можно во многих местах. Я когда-то себе скачала электронный вариант. Если заинтересуетесь, то могу поделиться. Это книга не такая лёгкая, как, например, книга Моисеева, но зато она заставляет много размышлять, и там даются очень интересные и серьезные сведения об энтропии и других аспектах термодинамики, в том числе демоне Максвелла. В конце есть и о феномене жизни.
Да, конечно, этот демон работать не будет без подачи к нему энергии. Но дело не в самом демоне, а в понятии "энтропия". В контексте этого эксперимента уменьшение энтропии рассматривается как появление РАЗНИЦЫ между отсеком с быстро движущимися "горячими" молекулами и отсеком с "холодными", а вовсе не какое-то "упорядочивание" этих молекул в кристалле. Я, честно говоря, с большим подозрением отношусь к третьему началу термодинамики. Оно мне кажется притянутым за уши.
Я лично против определения энтропии как меры беспорядка. Энтропия - это однородность, некий туман, в котором условный ёжик ничего не может различить и не получает никакой информации. Но вот когда близко пролетает сова, становится видна разница между ней и туманом, и ёжик, восприняв соответствующую информацию, пугается :)
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Марта 2017 г. 10:50ссылка
Я принял энтропию как показатель хаотичности или упорядочения (здесь или плю или знак минус можно ставить). И мне такое понимание энтропии помогает объяснить и понять некоторые явления. А вот ежик в тумане не дает МНЕ (это именно мое восприятие, я его не навязываю!) такого восприятия.
А разве разделение горячих и холодных молекул не есть упорядочивание? Но поскольку демон работать не может, то и охлаждения не произойдет. Вообще мне как-то не показался этот эксперимент удачным, хотя куда более знающие ученые вот уже сколько лет помнят и пользуются им.
Перейти к дневнику

Пятница, 10 Марта 2017 г. 15:11ссылка
ecolimp, да, конечно же, разделение холодного и горячего, катионов и анионов и т.д. - это упорядочивание. И если иметь в виду такое упорядочивание, то я согласна связывать его с уменьшением энтропии. А вот упорядочивание атомов в кристалле у меня никак не вяжется с этим. Почему у идеального кристалла при абсолютном нуле энтропия нулевая? Я считаю, что, наоборот, она тоже максимальна, как и в случае абсолютного хаоса. При абсолютном нуле в идеальном кристалле теоретически должна наступить точно такая же тепловая смерть - всё остановилось!
А насчёт того, будет или не будет работать демон, речь не идёт. Давайте, вообще, отвлечёмся от демона, если он нерабочий :)
Во такой простой пример: Ваша жена воспользовалась духами в одном конце комнаты. Через некоторое время молекулы парфюма распространились по всему объему комнаты и запах стал ощущаться в любой её точке. В начале этого "эксперимента" энтропия системы "духи-воздух" была меньше, потому что пахучие молекулы сконцентрировались в одной её части. А в конце - энтропия возросла, потому что все молекулы в результате спонтанной диффузии перемешались. Можно ли считать "порядком" первый этап и "беспорядком" второй?
Продолжая бытовую тему (я сегодня занялась хозяйством,потому такие примеры:))). Если Ваши рубашки лежат на одной полке, майки - на другой, а носки - на третьей, то да - это в быту называется порядком. А с точки зрения науки - разделением фаз. Энтропия тут минимальна. Если всё это произвольно смешано и засунуто в шкаф - это беспорядок, и энтропия здесь, действительно, максимальна. Но давайте мысленно представим такую ситуацию, когда Вы взяли 10 пар своих носков (желательно, одинаковых, с одинаковым рисунком) и аккуратненько разложили по одному носочку в идеальном порядке по углам всех полок в шкафу (аналог кристалла). Это, конечно, будет "порядок". Но какой смысл в этом порядке? Вам будет совершенно безразлично, лежат ли все эти ОДИНАКОВЫЕ носки кучей на одной полке, или они разложены так, как я сказала выше. Вы и в первом, и во втором случае наугад возьмёте два носка - и будете правы. Потому что ИНФОРМАЦИЯ и в первом, и во втором случае абсолютно одинакова. А понятие энтропии тесно связано с понятием информации (навскидку, чем больше первая, тем меньше вторая и наоборот).
Кристалл потому и неживой, что он идеальный, что в нём нет никаких потоков энергии (тем более, при абсолютном нуле).
А живой организм (энтропия которого тоже стремится, как считается, к минимуму) не так уж и упорядочен. В нём всё время происходят какие-то процессы (и отнюдь не построения идеальных кристаллов). А вот процессы осмоса - да. На них, по сути, и зиждется жизнь. Живое, черпая энергию из окружающей среды, создаёт градиенты концентраций различных веществ (без которых невозможен осмос), градиенты давлений (причина движения крови), градиенты электрических потенциалов (без которых невозможна передача нервного импульса), а потом уже эти градиенты служат причиной различных процессов и реакций в живом организме. Но вся фишка в том, что для того, чтобы энтропия какой-то системы снизилась, источник энергии обязательно должен быть ВНЕ этой системы. Да и "выхлоп" тоже должен идти в окружающую среду. Например, энтропия Биосферы в целом снижается, потому что источник её энергии - Солнце - находится за пределами Биосферы, в Космосе. И тепловое излучение идёт с Земли в Космос.
Знаете, мне по ходу рассуждений пришла одна мысль: причина уменьшения энтропии - не "упорядочение", а "дифференциация".
В общем, прошу прощения за такие длинные комментарии, но уж очень хочется высказаться, зная, что Вы поймёте правильно.
ecolimp   обратиться по имени Пятница, 10 Марта 2017 г. 18:55 (ссылка)
Acid_Nebula, В кристале атомы или молекулы упорядочены к ристаллическую решетку. Порой это очень красивая нгеометрическая фигура. При абсолютном нуле отсутствуют малейшие колебания атомов, ни малейшего нарушения упорядоченности. Смысл в этом упорядочивани может и есть но не в понимании "польза", несколько иначе. Вообще, микромир индеферентен чувствам. В части информации сложнее, у меня нет ясного представления. А вот о градиентах - это верно. Надо еще добавить градиент гравитации. Уже, кажется, обнаружены волны гравитации. Глядишь и элементарную частицу типа "гравитон" найдут!
Я не уверен, что энтропия живого стремится к нулю. Возможно она зависит от степени сложности, от организации живого - у человека ниже, чем у микроба. Микроб ближе к хаосу. Биосфера Земли поддерживает свою энтропию примерно на одном уровне. Тепловое излучение земли компенсируется прогревом от Солнца. Парниковые газы помогают. А вот как влияет колебание солнечной постоянной на мир? Не вызывает ли ееуменьшение/увеличение войны, эпидемии и пр. напасти? Дифференциация? Может быть: разделение на составные части ведет к упорядочению частей.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Марта 2017 г. 00:00ссылка
Спасибо, Ян, за дискуссию. Думаю, что мы уже достаточно обменялись мнениями. Поэтому продолжать спорить не буду, хотя, конечно, многие вопросы ещё остались открытыми. Особенно о связи энтропии с информацией. Но, я думаю, мы с Вами ещё когда-нибудь продолжим. Помнится, Вы задумывали написать пост об энтропии и феномене жизни. Вот, нашла с моей точки зрения интересную статью по этому поводу http://biofile.ru/geo/1297.html.
Перейти к дневнику

Суббота, 11 Марта 2017 г. 10:57ссылка
Acid_Nebula, Согласен. Спасибо за интересный диспут и ссылку. Про жизнь и энтропию не готов писать. Растрепанные мысли.))))
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Марта 2017 г. 17:49ссылка
ecolimp, я Вас понимаю. У самой такое бывает:) Значит, Вы ещё не созрели для такого поста. А вот я, наверное, попробую написать пост про смысл понятия "энтропия". Но немного позже, потому что сейчас занята на работе - нужно готовиться к открытому занятию и всё такое.
Дело в том, что я поняла, почему у нас с Вами возникли некоторые разногласия по поводу энтропии. Я в основном имела в виду термодинамическую энтропию (Клаузиуса), а Вы - статистическую (больцмановскую). И хоть слово здесь применяется одно и то же, но эти понятия очень отличаются. Я даже немного обозлилась на Больцмана за то, что он использовал этот термин, запутав и учёных, и даже простых людей. Это у Больцмана энтропия - мера неупорядоченности, а у Клаузиуса, который впервые ввёл этот термин, ничего такого и в помине не было. Хотя, конечно, эти понятия связаны. И вот эту связь (и отличия) я бы хотела чётко (хотя бы для самой себя) определить. А есть ведь ещё и информационная энтропия, и ещё какая-то Вот, погуглила и нашла по этому поводу интересную статью, правда, сложноватую: http://samlib.ru/e/etkin_w_a/mnogolikayaentropyja.shtml Но я попробую её творчески переработать и оформить в виде понятного поста в своём дневнике. Там, если будет желание, и продолжим обсуждение этой проблемы.
ecolimp   обратиться по имени Воскресенье, 12 Марта 2017 г. 17:56 (ссылка)
Acid_Nebula, Будет интересно. И за ссылку спасибо! А я вам свою. Нечаянно ввязался в спор с дьяком Кураевым в ЖЖ, там же еще один философский пост, о том что будет с разумом через миллиарды лет... На дьяка ссылка:

http://diak-kuraev.livejournal.com/1512578.html?view=368730242#t368730754
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Марта 2017 г. 21:18ссылка
ecolimp, спасибо за ссылку. Почитала. Но, честно говоря, меня удручили Ваши собеседники. Строят из себя великих философов. Таким ничего не докажешь. Мне кажется, в таких дискуссиях истина не рождается, а умирает :) По-моему, Вы, как раз, правильно интерпретировали термин "экзотерика" у Маркса - внешний аспект чего-то внутреннего.
Acid_Nebula   обратиться по имени Воскресенье, 12 Марта 2017 г. 21:20 (ссылка)
А пост про разум через миллиарды лет я почему-то не нашла:(
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 12 Марта 2017 г. 21:58ссылка
Acid_Nebula, на этот пост я ссылку не давал. Вот она:
http://hyperboreus.livejournal.com/148489.html?view=838409#t838409 - здесь уже об ОТО и пр.
А с Кураевым просто "поболтал он часто такого рода посты запускает, но я редко у него пишу. А тут написал вдруг. И он только со мной вдруг и повенл спор, беседу.
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Марта 2017 г. 09:23ссылка
ecolimp, спасибо. Почитала про разум через миллиарды лет. Довольно интересный разговор получился. Но, опять-таки, меня немного напрягает безапелляционность некоторых Ваших собеседников. Здесь, на Лиру "Кукушка хвалит Петуха за то, что хвалит он Кукушку", а на ЖЖ негласно принято быть бесцеремонным, отстаивая своё мнение. Интересно, есть ли такая платформа для блогов, где найдена в этом смысле золотая середина?
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Марта 2017 г. 16:28ссылка
Добрый день, Ирина! Я другой платформы подходящей не знаю. ЖЖ плох тем, что там а) много политики; б) много ругани. Есть кадры, которые у себя не пишут, только в чужих дневниках свыры затевают.
Да, есть там один политический борец, писатель футуролог, несколько книг издано, радио- теле- телеведущий, один из лидеров "Партии дела" - националист. Грубиян безмерный. псевдоним Максим Калашников (на самом деле Александр Вакуленнко или что-то похожее). Я его иной раз называю по его псевдониму Пулемет Автомватович, и изредка подпускаю ему колючие шпильки. Он злится и хамит. А мне смешно.
Есть блогосферы более узкие, специализированные. Они скучные, малопосещаемые. Хороших не знаю. Лиру с его туси-пуси нравится возможностями по оформлению постов, комментариев.
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Марта 2017 г. 21:56ссылка
ecolimp, лучше уж "туси-пуси", чем ругань:) И форма здесь, действительно, хорошая. Или, может быть, мы к ней просто привыкли? Но я пока отсюда никуда уходить не хочу.
Перейти к дневнику

Вторник, 14 Марта 2017 г. 22:05ссылка
Acid_Nebula, я изредка заглядываю в фейсбук, читаю и изредко пишу в ЖЖ, коменты бывают в Конте (https://cont.ws) Сегодня ДР Эйнштейна. Но писать не хотелось.
Перейти к дневнику

Среда, 15 Марта 2017 г. 13:06ссылка
ecolimp, насчёт Эйнтштейна согласна. Правильно, что не захотели. По-моему, "отмечать" его день рождения вовсе не значит глубоко понимать Теорию относительности. Очередной раз пересказать его биографию - только толочь воду в ступе.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку