Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг: Виктор-Виктория, кстати о "барашках": почему-то обычно забывают, что врачи такие же бюджетники.

Угу. Или учителя...
Я уже пятый год преподаю. Да, мне дарили шампанское, когда экзамен был 29 декабря. Но уже ПОСЛЕ экзамена, когда все оценки были выставлены.

LI 5.09.15

Виктор-Виктория, когда я преподавала мне тоже периодически перепадали открытки-шоколадки, вот до "барашков" дело не дошло, предмет непопулярный. :):

Молоток Даат! Уважаю!!!

Мэри_Мэллон, ох-хо, Даат, а с чего ты сразу взяла про презрение? Кто сказал, что говоря о настырных/упорных и т.п. я говорила не о себе?

Даат_тэр_Леарг, конечно, прошу прощения, не к той обратилась =)

Мэри_Мэллон, да я не про тебя или себя, а просто про общую тенденцию. Вот ты лично можешь объяснить, почему в России принято с пренебрежением относится к тем самым настырным и упорным? Я вот не могу, потому что этого не понимаю.
Это не попытка наехать, а просто абстрактный вопрос.

)Хорошо.Я знала несколько человек,отстаивавших свои права в суде.Два из них стали пациентами психиатра.Одна-выиграла дело у коммунальщиков...через 7(!)лет.Она вышла на пенсию,и только и делала,что судилась.Завидное упорство.А вам не кажется,что государство и природа-разные вещи.Или по-вашему,государство-это стихийное бедствие?(тут я согласна)И жизнь человеческая слишком коротка,чтобы тратить на глупые тяжбы годы.
Возможно,я неумна.Не претендую.Но я почти 20 лет работала на государство,в госаппарате,Я ЗНАЮ,о ЧЕМ я говорю.Было время,когда в день я брала по 15-20 интервью у разных людей.Информация-мое призвание,профессия.Вы полагаете,вы первая высказываетесь именно так?Мне просто надоело выстраивать одни и те же темы.Именно поэтому я закрыла комменты.Я и сейчас не стану вас убеждать.Оптимизм-это хорошо.Только неплохо было бы ещё помнить,что питер-не вся Россия.И не у всех мама-врач.
И ещё.Я не пишу про взятки.Если вы не понимаете текст,что допустимо в условиях инета,это НЕ ЗНАЧИТ,что текст глупый,а значит всего лишь,что вы его не поняли.
Россия съедает саму себя.То,что сейчас-это ненормально.Если вы этого не видите-ВАМ от этого только лучше.Скорее всего,я была непонятной,как часто бывает.Ну да,не беда.Вы хотели-я сказала.Главное,"скорость у вас хорошая,только направление путаете."-цитата.Ещё немножко жаль,что каждое поколение начинает с изобретения велосипеда,вместо трезвой оценки ситуации.Все.далее-без меня.Успехов в оптимизме.

Даат_тэр_Леарг, хоть и не пришлось особо пожить при союзе, но складывается впечатление, что люди привыкли к тому, что жизнь и государство им хоть что-то да приносит, будь они хоть трижды ленивы и не стремились к большему. Опять-таки говорю как обыватель, ибо как все было на самом деле понятия не имею.

(Фразафоризм N48)

Национальные достоинства русского - следствие размеров и труднопроходимости страны.

Никогда русский не выглядит столь жалким, когда он ждёт, что "барин нас рассудит", или говорит "Ну, надо же обратиться туда-то, ведь по закону положено...".

Никогда русский не выглядит более крутым и жилистым, чем на Курилах, на Аляске или в полном окружении. Не дай бог противнику перерезать связь с центром - боеспособность и выживаемость подразделения возрастут на порядок!

Fantasque, все такие умные, опытные и единственно правые. Жаль только, так и не научившиеся излагать свои мысли вежливо по отношению к собеседнику.

Мэри_Мэллон, я бы сказала, что эта история гораздо длиннее, чем советское время. Я бы сказала, что это историческая предрасположенность российского народа.

Ostreuss, а я не русская. ;) Я, блин, россиянка. Чудовище новой формации. поколение пепси и монстр потребления.

Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг: Виктор-Виктория, когда я преподавала мне тоже периодически перепадали открытки-шоколадки, вот до "барашков" дело не дошло, предмет непопулярный.

Ну да, денег мне тоже пока не предлагали. )))

LI 5.09.15

Даат_тэр_Леарг, к вам это не в меньшей мере относится.Пост вообще-то не для читателей.О чем есть запись в эпиграфе дневника,по крайней мере не для случайных читателей.
Ostreuss,как ни странно,вы правы.Русский просящий и обивающий пороги инстанций-ненормально.Так исторически сложилось.

В общем, не знаю, в тему, не в тему... Так как не в моих силах что-либо исправить в ситуации общей, то, по крйней мере, для себя уже давно решила: буду вершить дела по совести, а дальше - будь, что будет)

Мэри_Мэллон, самый здоровый подход к делу.)

Даат_тэр_Леарг, Даат, я готова подписаться под каждым твоим словом! Не ныть надо, а делать! У нас в подъезде ад кромешный творился много лет. Жильци позвонили в ЖЭК, объяснили, показали. Итог - генеральный ремонт дома, в том числе ремонт в квартирах малоимущих, как минимум устранение неполадок. А всё потаму что не сидели молча, словно мыши под веником.

Fantasque, Сударыня, вы ей-богу, такую чушь пишите... Я не из Питера, а из Москвы, мой брат живёт в Смоленске, тётка - в Ногинске. Мир только такой, каким его делаем мы. И пока быдло, уж простите, не примете на свой счёт, мадам, будет ныть, истекать соплями и ждать маны небесной, так всё и будет. Хорошо живут те, кто хочет хорошо жить, но не просто хочет, а делает что-то для этого. прикладывает к этому усилия. Я студентка, мой молодой человек- студент. Мы работаем. Делаем ремонт. мы нормально живём и как-то не спешим умирать от голода, сетуя на социальную несправедливость. Хочешь жить - умей вертеться. В общем не считаю целесообразным разубеждать вас в вашем мнении. У вас свой взгляд на жизнь и окражающую действительность, а меня свой.

Даат_тэр_Леарг, Ещё раз повторю-полностю согласна с тобой.

Talven_Amaltis, не согласен. Я умею хорошо делать своё дело. Нисколько вертеться не хочется. Работать - хочется. Вертеться - представьте, нет.
В Америке я бы дал деньгами. Адвокату, кому-то ещё - он бы и бегал.
Именно так некоторые знакомые из ЛиРу и живут. Зашибают хорошие деньги и нигде не вертятся. Ничего не выбивают. Им бы на самолёт успеть. Вы что шутите, он будет тратить время на письма в инстанции?
Так что это не факт. Я выбираю собственную работу. И даже на пенсии у меня другие интересы.

Talven_Amaltis, ну и ладно.Для вас-чушь,не читайте.)Ремонт подъезда-замечательная штука.Рада за вас.)Так это вы мир делаете?Вертящиеся? А я думала,Господь...

Ребята, я может, конечно, вашей жизни не понимаю - давно уже живу далеко, но я не понимаю - если это права, то почему их надо зубами выдирать, бороться за них или судиться годами?
Если, все-таки, надо драться, то это не ПРАВА! И у всех ли людей (особенно, у пожилых) есть на эту борьбу силы, время, юридические знания и деньги на адвокатов или на отгулы и т.д.? Права они и предполагают законную защиту всех людей, в том числе, и тех, которые не умеют драться за себя.

мне кажется, что не каждый может себе позволить откладывать на черный день в банки.

Даат_тэр_Леарг, уважаю твою позицию и считаю, что во многом ты права. И все-таки в словах твоего оппонента тоже есть свой смысл. Ясно, что каждый хозяин своей судьбы и должен сам строить мир вокруг себя. Только вот мне лично не хочелось бы тратить столько сил, времени и нервов, чтобы добиваться того, что и так должно быть - ЖЭК там всякий и т.п. А вот, с другой стороны, меня раздражает мой дядя, который в 35 лет не может прокормить семью ибо без высшего образования. Я без высшего образования впахивала на 2-х работах, где оно не требовалось и то получила больше него. Так что здесь ты права - не надо чего-то ждать, а надо самому вкалывать.

Кстати, ДМС всеж слишком дорогая штука.

Ostreuss, А личный самолёт и деньги на адвоката на вас сами свалятся? Есть время разбрасывать камни и есть время собирать камни. Есть конечно люди, у которых всё это от пап и дять миллионеров, но есть люди которые заработали себе на самолёт и прочее трудом и талантом.
Fantasque, Бог? На Бога, говорят, надейся, а к берегу греби.

ASorel, ДМС если брать в рассрочку и вычитать из зарплаты, то получается не так уж дорого. Специально пересчитывала, опять же не самый крутой пакет также весьма отличается от ОМС в лучшую сторону. Да и есть несколько скидочных схем, при которых не так уж и дорого получается.
А правда всегда где-то между двумя позициями. :):

эриксон, каждый, если откладывать фиксированно 10% от любого дохода. Это кажется, что по чуть-чуть, а в год набегает нормальная сумма, опять же есть разные программы вложений.

pmos_nmos, права дали 17 лет назад. Так ведь нужно еще научиться ими пользоваться. Гражднаское общество не возникает из ниоткуда и рабская психология не исчезает в никуда с провозглашением демократии. Сорок лет водил Моисей евреев по пустыне имеено за тем, чтобы рабство вытравить, на мой личный взгляд. Вот и нам это рабство вытравливать надо, а не сидеть на попе ровно. Не забывай, как правообладатель, так и исполнитель всего лишь человек и во многом еще советский человек не умеющий ни работать, ни быть свободным.

Fantasque, первое: если Ваши записи не предназначены для обсуждения, извольте держать дневник в закрытом виде; второе: Вы уже дважды со мной попрощались, может наконец выполните свою угрозу?

Ostreuss, не хочется вертеться? Ну извините, тоните в сметане, если не хотите взбивать масло.

Мэри_Мэллон, вообще-то, каждый в силах исправить ситуацию, чуть-чуть подправить и чем больше людей готовы исправить хоть что-то, тем быстрее изменится картина в целом.

Talven_Amaltis, уважаю.

Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг:
каждый, если откладывать фиксированно 10% от любого дохода.

не судите и не судимы будете. В столицах люди подзабывают, что есть еще другая Россия. С деревнями полными алкашей, с городами без заводов, да и просто провинция. В которых для большинства людей и 10000, это сумма, на которую надо прокормить семью.
А теперь подумайте, уменьшается ли процентно цена на продукты, если у тебя маленькая зарплата? Когда надо оплатить садики-квартплаты, продукты да проезд к рабочему месту?
И что такое 10 процентов от десяти? Это 12 тыс в год, которые сгорят благодаря инфляции через год.

эриксон, кроме банковских программ в рублях, существуют счета в валюте и, как я уже говорила, иметь дело с отечественными банками действительно рискованно. Опять же, банковский вклад не единственный вариант, на данный момент более перспективным направлением является страхование жизни, в страховых компаниях совершенно иные схемы, заметьте - более надежные, поскольку они все подлежат перестархованию зха границей.
Деревни с алкашами? А кто-нибудь заставляет этих алкашей ханку жрать? Сами жрут, сами и виноваты, каждый человек САМ в ответе за свою жизнь, и никто кроме него не обязан нести за него ответственность.
Что же касается маленьких зарплат... Не хватает? Нанимайся на две-три работы. Вот только не надо этих разговоров "в пользу бедных", о том, что человек не обязан пахать как лошадь. Хочет жить хорошо - значит обязан.

Даат_тэр_Леарг, первое:не вам указывать мне,что делать с моим дневником.
второе:угрозу выполняю,потому что нет ничего глупее,чем споры с дураками.Talven_Amaltis, только при этом от тюрьмы и от сумы не зарекайся.
И общее впечатление: вы отвратительны.Даже здесь заняты поиском клиентов и рекламой.(((Бррр,дрянь какая.

Fantasque, Сударыня, ну так бережёного свои Боги берегут и чужие не пинают) Мы вам противны? Ну так не читайте и не коментируйте) Дураки? А вы светоч разумности и интелектуальности? И кто здесь на ваш трезвый и незамутнённый взгляд занят рекламой?

эриксон, По поводу зарплат вне столиц я повторю - мой брат живёт в Смоленске, друг в Иркутске. Эти города - далеко не столичного масштаба. И они зарабатывают. Сами. Достаточно. Кстати мой брат не только работает на 2-х работах, но и асперантуру заканчивает. И ничего, не жалуется на тяжкую жизнь.