Öèòàòà ñîîáùåíèÿ Êåéÿ_Íîìåñòåòóðäæàé
Èíòåðâüþ ñ Èîàííîé Õìåëåâñêîé
Ïîëüêà Èðåíà Áàðáàðà Êóí, ïîäïèñûâàþùàÿ ñâîè êíèãè ïñåâäîíèìîì Èîàííà Õìåëåâñêàÿ, ïî âñåðîññèéñêîé ïîïóëÿðíîñòè äåëèò ïåðâîå ìåñòî ñ Ñèäíè Øåëäîí. Ïëþñ ê ýòîìó Õìåëåâñêàÿ - ïåðâàÿ ïî ÷èñëó ýïèãîíîâ íà ðîññèéñêîì äåòåêòèâíîì ðûíêå. Èçäàòåëè íåïðåìåííî âðó÷àþò íà÷èíàþùèì àâòîðàì â êà÷åñòâå îáðàçöà îäèí èç ðîìàíîâ îá ýêñöåíòðè÷íîì àðõèòåêòîðå Èîàííå Õìåëåâñêîé, ìàòåðè äâîèõ íåñíîñíûõ ñûíîâåé, æåíùèíå, èùóùåé ñâîå ñ÷àñòüå òî ñ ïðîêóðîðîì (ïîä ãîâîðÿùèì ïðîçâèùåì Äüÿâîë), òî ñ ñîòðóäíèêîì ïîëüñêèõ ñïåöñëóæá... íî â ïåðåäåëêè ïîïàäàþùåé ïðè ëþáûõ ìóæ÷èíàõ, îáñòîÿòåëüñòâàõ è ïîãîäíûõ óñëîâèÿõ.
- Â "Àâòîáèîãðàôèè" âû ãîâîðèëè, ÷òî íèêîãäà íå ïåðååäåòå èç êâàðòèðû â äîìå áåç ëèôòà, â êîòîðîé ïðîèñõîäèëî äåéñòâèå ðîìàíîâ î ïàíè Èîàííå 60 - 70-õ ãîäîâ. Ïåðååçä â íîâûé äîì ïîõîæ íà ðàçðûâ ñ ïðîøëûì?
- ß íå ãîâîðèëà, ÷òî íå ïåðååäó èç êâàðòèðû, ÿ ãîâîðèëà, ÷òî íèêóäà íå óåäó èç ñòðàíû. Ñåé÷àñ ÿ áåçãðàíè÷íî ñ÷àñòëèâà, ïîòîìó ÷òî âûåõàòü èç êâàðòèðû ÿ ïûòàëàñü, êàê òîëüêî ïîñåëèëàñü òàì. Ñ äåòñòâà íå ìîãó õîäèòü ïî ëåñòíèöàì è ëàçàòü ïî ãîðàì. 44 ãîäà ÿ ìîòàëàñü ïî ýòèì õðåíîâûì (ïðîøó ïîêîðíî îñòàâèòü ýòî ñëîâî â ïåðåâîäå!) ñòóïåíüêàì è â ïîñëåäíåå âðåìÿ ÷óâñòâîâàëà ñåáÿ òàì, êàê â òþðüìå. À òåïåðü ó ìåíÿ äîì êàê äîì, íå òàêîé óæ äîðîãîé. Ðàçâå ÷òî êîíäèöèîíåðû äîðîãî îáîøëèñü. Íó äà ÿ õîòåëà èõ èìåòü.
...Êîòòåäæ ó Õìåëåâñêîé, ïî âàðøàâñêèì ìåðêàì, ñêðîìíûé. Òå, êòî â Ïîëüøå ïðîäâèãàåò íà ðûíîê, èçäàåò è ïðîäàåò åå ðîìàíû, ïîñòðîèëè ñåáå äîìà ïîêðó÷å.  Ïîëüøå êàæäàÿ êíèãà Õìåëåâñêîé ñòîèò îêîëî 7 äîëëàðîâ.  Ðîññèè äåøåâëå: ïîëäîëëàðà-äîëëàð. Ïåðåâîä ïîñëåäíåãî ðîìàíà "Òðóäíûé òðóï" (âûïóùåííûé ìîñêîâñêèì èçäàòåëüñòâîì "Ôàíòîì-ïðåññ", êîòîðîå óæå ïðåäñòàâèëî ðîññèÿíàì âñå 43 ðîìàíà Õìåëåâñêîé) ðàçîøåëñÿ çà 2 íåäåëè òèðàæîì 20 òûñÿ÷ ýêçåìïëÿðîâ.
- Âàøè ðîìàíû ÷èòàòåëè ëþáÿò íå ñòîëüêî çà ñþæåò, ñêîëüêî çà ãåðîèíþ. Êîãäà â íà÷àëå 60-õ ãîäîâ âû ðåøèëè ïèñàòü î ñåáå ñàìîé ïîä ôàìèëèåé áàáóøêè (Õìåëåâñêàÿ), ïîëüñêèå èçäàòåëè íå ãîâîðèëè, ÷òî ýòî íåñêðîìíî?
- Íåò. Äóìàþ, îíè ïîíèìàëè, ÷òî, êîãäà ïèøåøü îò ïåðâîãî ëèöà, ýòî ïðèäàåò òåêñòó êà÷åñòâî ïîäëèííîñòè, à èìåííî åå ÷èòàòåëü ëþáèò è èùåò. ×èòàòåëþ òîãäà ëåã÷å îòîæäåñòâèòü ñåáÿ ñ ãåðîåì. Íåâàæíî, ïèøåò ëè æåíùèíà ïðî ìóæ÷èíó îò ïåðâîãî ëèöà, èëè íàîáîðîò. ×èòàòåëü âîñïðèíèìàåò ýòî êàê àâòîðñêóþ ïðàâäó. À ëþäè ñòðåìÿòñÿ ê ïðàâäå, âñå ëþäè íà ñâåòå. Øåäåâðîâ ÿ íå ñîçäàþ, íî â ñâîèõ êíèæêàõ ÿ íèêîãäà íå âðó, è ïîòîìó ïðàâäèâûå ëþäè ñ óäîâîëüñòâèåì ìåíÿ ÷èòàþò.  ðîìàíàõ ìîÿ ãåðîèíÿ Èîàííà ñòàðååò: âåäü 40 ëåò ïèñàòü îò ëèöà 30-ëåòíåé æåíùèíû íåñêîëüêî ãëóïî.
- Ñëó÷àåòñÿ ëè, ÷òî âû ïîñòóïàåòå èíà÷å, ÷åì ðîìàííàÿ Èîàííà Õìåëåâñêàÿ?
- Åñëè â êàêîé-íèáóäü æèçíåííîé ñèòóàöèè ÿ ïîâåëà áû ñåáÿ êàê ïîëíàÿ èäèîòêà, òî êíèæíîé Èîàííå â òîé æå ñèòóàöèè äîáàâëÿþ íåìíîæêî ðàçóìà.
-  Ðîññèè ïîêàçàëñÿ ñêàíäàëüíûì ôàêò, ÷òî îäèí èç ìîëîäûõ äåòåêòèâíûõ ðîìàíèñòîâ äàâàë ïðåñòóïíèêàì ôàìèëèè ñâîèõ íà÷àëüíèêîâ ïî ñëóæáå. Êàê âàì óäàåòñÿ íàçûâàòü â ñâîèõ ðîìàíàõ ïîäëèííûå èìåíà âàøèõ çíàêîìûõ è äàæå äåëàòü èõ ïðåñòóïíèêàìè?
- Ýòî ïðåæäå âñåãî ïðîáëåìà ÷óâñòâà þìîðà. ×åëîâåê áåç ÷óâñòâà þìîðà íå âûäåðæèò ñî ìíîé äàæå ÷àñà ÷òî äîêàçàíî íà îïûòå. À êðîìå òîãî, ÿ ñîâåòóþñü ñî ñâîèìè çíàêîìûìè, ïðèÿòåëÿìè è òàê äàëåå. Ñîâåòóþñü äî òàêîé ñòåïåíè, ÷òî ñïðàøèâàþ èõ, êåì îíè õîòÿò áûòü - æåðòâàìè èëè óáèéöàìè. È îáû÷íî ñëûøó â îòâåò: "Æåðòâîé - íè çà ÷òî. Õî÷ó áûòü óáèéöåé!"
- Àáñóðä æèçíè â ñîöèàëèñòè÷åñêîé ñòðàíå 60-õ è 70-õ ãîäîâ áûë äëÿ âàøèõ ðîìàíîâ, êàê ïèòàòåëüíûé áóëüîí. À â 80-å ãîäû, áóðíûå äëÿ Ïîëüøè, ïàíè Èîàííà èñ÷åçëà: âû íà÷àëè ïèñàòü êíèæêè äëÿ äåòåé. Òà Õìåëåâñêàÿ, êîòîðóþ âñå çíàëè ïî ðîìàíàì 60 - 70-õ ãîäîâ, ñíîâà âîñêðåñëà â Ïîëüøå êîíöà 90-õ. Ïî÷åìó?
- Ïîõîæå, âû ïðèïèñûâàåòå ìíå áîëüøå ïîëèòè÷åñêîé ìóäðîñòè, ÷åì ó ìåíÿ åñòü. ß ïî ñâîåé ïðèðîäå ÷åëîâåê àáñîëþòíî àïîëèòè÷íûé. Òî, ÷òî äåòñêèå äåòåêòèâû î Ïàâëèêå è ßíî÷êå Õàáðîâè÷àõ ïîÿâèëèñü èìåííî â 80-å, ýòî ÷èñòàÿ ñëó÷àéíîñòü è èíèöèàòèâà èçäàòåëåé. 60-å è 70-å ãîäû áûëè íàñòîëüêî ñìåøíûìè, íåñìîòðÿ íà âñÿêèå ãàäîñòè, ÷òî ïðîñòî íåâîçìîæíî áûëî ýòè ñìåøíûå íåñóðàçíîñòè íå çàìåòèòü. Äðóãîå äåëî - â ñîöèàëèñòè÷åñêîì ñòðîå (êîòîðûé ó íàñ áû òàêèì æå ñîöèàëèñòè÷åñêèì, êàê ÿ - àðõèåïèñêîï Êåíòåðáåðèéñêèé) ëè÷íî ìåíÿ ñòðàøíî áåñèëè çàïðåòû. ß - âçðîñëàÿ, ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ëè÷íîñòü, íåñóäèìàÿ, óâàæàþùàÿ çàêîí, è ñ êàêîé ñòàòè ïåðâûé âñòðå÷íûé èäèîò, çàñåäàþùèé â êàêîé-íèáóäü êîíòîðå, ìîã ìíå ÷òî-òî ïîçâîëÿòü èëè çàïðåùàòü? Íó è âòîðàÿ ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ïðîáëåìà - âå÷íîå äîñòàâàíèå âñåãî, áóäü òî êèëîãðàìì âåò÷èíû èëè ïàðà êèðïè÷åé. Âïðî÷åì, ÷òî òóò ñêðûâàòü, òîãäà âñå áûëî ãîðàçäî ñìåøíåå, à ñåé÷àñ âñå ñòàëî íàìíîãî ñåðüåçíåå, òðóäíåå, ìðà÷íåå.
-  âàøåì ïîñëåäíåì ðîìàíå "Òðóäíûé òðóï" ïàíè Èîàííà ñðàâíèâàåò ïðåñòóïëåíèÿ â ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ïîëüøå è íîâóþ êîððóïöèþ. Ñðàâíåíèå çâó÷èò, ïðÿìî ñêàæåì, â ïîëüçó ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ïîëüøè. Âàøè ÷èòàòåëè ýòî çàìåòèëè?
- Ñìåùåíèå àêöåíòîâ â ìîèõ ïîñëåäíèõ êíèãàõ ñâÿçàíî ïðåæäå âñåãî ñ ïåðåìåíàìè âíóòðè ñàìîé ïðåñòóïíîñòè. Ïðåñòóïíîñòü ñòàëà îðãàíèçîâàííîé, à äëÿ ìåíÿ ëþáàÿ îðãàíèçàöèÿ - íå÷òî íåïîíÿòíîå è íåïðåäñòàâèìîå. ß õî÷ó ïèñàòü êàìåðíûå êíèãè è î êàìåðíûõ ïðåñòóïëåíèÿõ, êàñàþùèõñÿ îòäåëüíîé ëè÷íîñòè. Íî òåïåðü àâòîð, êîòîðûé ïèøåò äåòåêòèâû, äîëæåí âñå ÷àùå âäàâàòüñÿ â ïîëèòèêó, â ãîñóäàðñòâåííûå ïðîáëåìû. Òåïåðü íèêòî íå ìîæåò ñêàçàòü, êòî èç íàøåãî ïðàâèòåëüñòâà, íà÷èíàÿ ñ ïðåçèäåíòà è êîí÷àÿ äåïóòàòàìè Ñåéìà, íå ÿâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâåííûì ïðåñòóïíèêîì. ß ëþáëþ ëþäåé, ëþáëþ ïèñàòü ïðîñòî î ëþäÿõ, à íå î ñîþçàõ è íå î ïîëèòè÷åñêèõ ñòðàñòÿõ. ß æèâó â ýòîé ñòðàíå, è îò ìðà÷íûõ íàñòðîåíèé íå òàê-òî ëåãêî îòäåëàòüñÿ. Óâû, îíè èíîãäà äàþò çíàòü î ñåáå â êíèãàõ. Ñïàñèáî, ÷òî îáðàòèëè íà ýòî âíèìàíèå, áîëüøå íå áóäó çàíèìàòüñÿ ãîñóäàðñòâåííûìè çàìîðî÷êàìè.
- Ëåãêî ëè áóäåò àâòîðàì èðîíè÷åñêèõ äåòåêòèâîâ ñìåÿòüñÿ ïîñëå 11 ñåíòÿáðÿ ýòîãî ãîäà?
- ß äóìàþ, ÷òî â ìèðå íå ïðîèçîéäåò êðóïíûõ èçìåíåíèé. È ðàíüøå ñëó÷àëèñü âñÿêèå óæàñû è ðåëèãèîçíûå âîéíû. Ïî÷èòàåì èñòîðèþ. Ôðàíöèÿ äîëæíà áûëà äàâíî èñ÷åçíóòü. À ìû, ïîëÿêè? 200 ëåò íàçàä íàñ è íà êàðòå Åâðîïû íå áûëî. Íåò, ëþäè ïî ñóòè ñâîåé íåïîáåäèìû.
- Âû íå ðàç ãîâîðèëè, ÷òî âàøè êíèãè ñ òðóäîì ïîääàþòñÿ ïåðåâîäó íà äðóãèå ÿçûêè. À íà êèíîÿçûê?
- Õîòåëà áû ÿ, ÷òîáû êòî-íèáóäü îòâåòèë ìíå íà ýòîò âîïðîñ. Äæåéí Îñòèí, êàê èçâåñòíî, óæå äàâíî íåò íà ñâåòå, ïîñåìó ñ íåþ çàòðóäíèòåëüíî ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ ïî òåêñòó. À ìåæäó òåì ïî åå êíèæêàì - êîòîðûå ÿ çíàþ ÷óòü ëè íå íàèçóñòü, ïîòîìó ÷òî âëþáëåíà â ÕIÕ âåê, - ñíèìàþò ôèëüìû, êîòîðûå âåðíû ëèòåðàòóðíîìó îðèãèíàëó. Ïîëüñêèå ðåæèññåðû ãðûçóòñÿ çà êàæäóþ ìîþ êíèæêó, íî âèäÿò â íåé ÷òî-òî ñâîå. Ïîêà ÷òî â Ïîëüøå ñóùåñòâóåò òîëüêî îäèí ÷åëîâåê - Ìàðòà Âåíãåëü ñ êðàêîâñêîãî òåëåâèäåíèÿ, - êîòîðàÿ â ìîèõ òåêñòàõ âèäèò òî æå ñàìîå, ÷òî è ÿ. Íàèáîëåå áëèçêèì ê îðèãèíàëó, êàê íè ñòðàííî, ñòàë ðîññèéñêèé ôèëüì "×òî ñêàçàë ïîêîéíèê".  íåì ìíå î÷åíü ïîíðàâèëàñü Ìàðòà Êëóáîâè÷, êîòîðàÿ äåðæèò íà ñåáå âåñü ôèëüì. Òîò ëîõìàòûé áëîíäèí, õðîìîé ïî ôèëüìó, àáñîëþòíî èäåàëüíî ñîâïàäàåò ñ ïåðñîíàæåì, êîòîðûé ÿ âûâåëà.  "Ïîêîéíèêå" ÿ èç ìåñòè îïèñàëà îäíîãî òèïà, ñ êîòîðûì ðàáîòàëà â Äàíèè. Ó àêòåðà, êîòîðûé åãî èãðàë, ïåðñîíàæ ïîëó÷èëñÿ äàæå êîëîðèòíåå ïðîòîòèïà. Âïðî÷åì, ÷òî ìíîãî ãîâîðèòü îá àêòåðñêîé èãðå, â Ðîññèè àêòåðû âñåãäà áûëè çàìå÷àòåëüíûå. À âîò Äîìîãàðîâ îêàçàëñÿ íå íà ìåñòå. Îí áûë áû âåëèêîëåïåí â ðîëè Äüÿâîëà - òèïà, êîòîðîãî ãåðîèíÿ ëþáèò è êîòîðûé òàê åå ïîäñòàâëÿåò. Íàì ñ Äîìîãàðîâûì íàäî áûëî áû ïîéòè ê ðåæèññåðó è óñòðîèòü ñêàíäàë. Ïàðó ëåò íàçàä ÿ òàê è ñäåëàëà áû, à ñåé÷àñ ñòàðà ñòàëà.
- Âàøè äåòè è âíóêè, îïèñàííûå â ðîìàíàõ, ïûòàëèñü ïèñàòü äåòåêòèâû?
- Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íåò. Òî åñòü î÷åíü äàâíî, â ñàìîì íà÷àëå ìîåé... íàçîâåì ýòî ýëåãàíòíî... ïèñàòåëüñêîé êàðüåðû, ìîè ñûíîâüÿ ïûòàëèñü ÷òî-òî òàêîå íàïèñàòü. Îäèí ïèñàë îäíî ïðåäëîæåíèå, äðóãîé - äðóãîå. Îíè íå ñêðûâàëè, ÷òî ïèøóò, è êîãäà ìíå ïîïàëîñü â ðóêè èõ ïðîèçâåäåíèå... ×åñòíîå ñëîâî, òàêèõ æóòêèõ áðåäíåé äàæå ìíå íå âûäóìàòü! Ðàçíèöà â âîçðàñòå ìåæäó íèìè øåñòü ëåò, è ìîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, êàê âñå ýòî âûãëÿäåëî. Òî åñòü ïðåäñòàâèòü íåâîçìîæíî! Íî âîîáùå ñûíîâüÿ ïèñüìåííî èçúÿñíÿþòñÿ î÷åíü õîðîøî, îñîáåííî ñòàðøèé, êîòîðûé æèâåò â Ïîëüøå (ìëàäøèé óæå íåñêîëüêî ëåò - â Êàíàäå). ×òî äî ìîèõ âíó÷åê, òî ìëàäøàÿ â îñíîâíîì ïîëüçóåòñÿ àíãëèéñêèì ÿçûêîì. À ñòàðøàÿ ïèøåò - íå ðîìàíû, à ïèñüìà è çàïèñêè - âåñüìà õîðîøî, íî ê ïèñàòåëüñêîé ïðîôåññèè íå ðâåòñÿ.  ñâîå âðåìÿ ìîè ñûíîâüÿ îòíîñèëèñü ê ïðîôåññèè ìàìóëè, êàê ê áçèêó. È òîëüêî êîãäà âûðîñëè, íà÷àëè ïîíèìàòü, ÷òî ýòî íàñòîÿùàÿ ðàáîòà.
-  "Àâòîáèîãðàôèè" âû ðàññêàçûâàëè, ÷òî â ìîëîäîñòè ïûòàëèñü íàïèñàòü ðîìàí î òðàãè÷åñêîé ëþáâè. Ìîæåò áûòü, âàì äî ñèõ ïîð õî÷åòñÿ äîïèñàòü òó êíèãó? Àãàòà Êðèñòè, ïîìíèòñÿ, ïèñàëà ïîä íåñêîëüêèìè ïñåâäîíèìàìè...
-  âîçðàñòå 12 ëåò ÿ çàÿâèëà, ÷òî ïðåñòóïëåíèå êóäà ïðèâëåêàòåëüíåå ëþáâè, äàæå íåçåìíîé. Íî ó ìåíÿ íåò íè ìàëåéøåãî æåëàíèÿ ïèñàòü êíèãó î òðàãè÷åñêîé ëþáâè. Ýòî ïîëó÷èëîñü áû ñìåøíî. Íåò òàêæå æåëàíèÿ ïóáëèêîâàòüñÿ ïîä ïñåâäîíèìàìè. Ðàçâå ÷òî ÿ ñòàëà ïèñàòü ÷òî-òî ñîâåðøåííî äðóãîå - î÷åðêè, íàïðèìåð. Âåäü ëþäè, ïîêóïàþùèå Õìåëåâñêóþ, îæèäàþò âïîëíå îïðåäåëåííûõ âåùåé...
(ñ) âçÿòî ñ
http://english.mn.ru/printver.php?2001-44-60