-Метки

Вивальди Скрипка Шуберт акварель античная философия архитектура ахматова балет бах бетховен вальс верди весна видео гендель гитара дирижёры древняя греция духовная музыка женщины в искусстве женщины в истории живопись искусство история история музыки история россии италия итальянские композиторы камерная музыка классическая музыка композиторы концерт для фортепиано с оркестром лист литература любовь люди и судьбы мои видео мои публикации мои фото москва моцарт музеи музыка музыкальные инструменты музыканты мультфильм немецкие композиторы опера певцы пейзаж пианисты портрет поэзия поэты природа пушкин разное рахманинов романс русская усадьба русские композиторы сен-санс симфоническая музыка симфония скрипачи скрипичная музыка современное искусство стихи страны и города театр фильм фортепианная музыка франция художественный фильм художники чайковский швейцария шопен шуман ювелирное искусство

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Barucaba

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 25.05.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 53798


Древнегреческий теоретик музыки - Аристоксен

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Radeia   обратиться по имени Понедельник, 07 Июля 2014 г. 14:43 (ссылка)
Благодарю!
Ответить С цитатой В цитатник
mimozochka   обратиться по имени Интересный пост Наточка!! Понедельник, 07 Июля 2014 г. 17:32 (ссылка)
Хорошего-настроения-11м (600x464, 285Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
мария_карчина   обратиться по имени Понедельник, 07 Июля 2014 г. 18:18 (ссылка)
Благодарю за пост!
Ответить С цитатой В цитатник
Сэр_42   обратиться по имени Понедельник, 07 Июля 2014 г. 19:31 (ссылка)
Благодарю за познавательный и интересный пост.
Ответить С цитатой В цитатник
Galja_les   обратиться по имени Понедельник, 07 Июля 2014 г. 23:00 (ссылка)
Уже несколько недель я вглядываюсь в Вашу щедрость и бесконечно благодарю. Эта публикация - образец неутолимой жажды абсолюта.
Ответить С цитатой В цитатник
ily_domenech   обратиться по имени Вторник, 08 Июля 2014 г. 01:11 (ссылка)
Barucaba, не было бы гармоников и каноников: не двинулось бы музыкальное искусство развиваться далее...
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Четверг, 10 Июля 2014 г. 20:19 (ссылка)

Ответ на комментарий ily_domenech

Barucaba, интересно, когда Пифагор говорил о музыке небесных сфер, он имел в виду музыку или всё же законы гравитации...
Ответить С цитатой В цитатник
ily_domenech   обратиться по имени Четверг, 10 Июля 2014 г. 20:59 (ссылка)

Ответ на комментарий Соккар

Пифагор жил в античном мире: гравитации для него как понятия не сушествовало, он воспринимал мир, как античный человек, " музыка небесных сфер" была для него реальностью, небесные сферы- тоже реальностью, гравитация, как явление была ему неизвестна, а уж тем более её законы. Небесные сферы- другое дело. И в этом он был дока.
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2014 г. 13:42 (ссылка)

Ответ на комментарий Соккар

Соккар, согласно представлениям пифагорейцев, движение небесных тел создаёт прекрасную музыку. Весь космос представляет гармонически устроенное и музыкально звучащее тело. В одном из источников это учение излагается следующим образом: "Когда же несутся солнце, луна и ещё столь великое множество таких огромных светил со столь великою быстротою, невозможно, чтобы не возникал некоторый необыкновенный по силе звук. Предположив это и приняв, что скорости движения их, зависящие от расстояний, имеют отношения созвучий, они говорят, что от кругового движения светил возникает гармонический звук. А так как казалось странным, что мы не слышим этого звука, то в объяснении этого они говорят, что причиной этого является то, что тотчас по рождении имеется этот звук, так что он вовсе не отличается от противоположной ему тишины... Таким образом, подобно тому, как медникам, вследствие привычки, кажется, что нет никакого различия между тишиной и стуком при работе их, так и со всеми людьми бывает то же самое при восприятии гармонии сфер".
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Четверг, 24 Июля 2014 г. 20:32 (ссылка)
Barucaba, всё-таки во многих своих проявлениях греческие философы были очень наивны. Они не знали, что в космосе нет воздуха, а значит звуковые волны не могут распространяться. Свои выводы философы основывали на земном опыте и поэтому они могли предположить, что в космосе дело происходит подобным же образом. Наблюдая за планетами и звёздами, натурфилософы могли предположить, что небесные светила вращаются по определённым законам. И всё-таки большинство из них думало, что планеты, Солнце и Луна вращаются вокруг Земли... Склоняюсь к тому, что под музыкой небесных сфер Пифагор имел в виду закономерность вращения планет, то есть в нём говорил астроном.
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Пятница, 25 Июля 2014 г. 12:51 (ссылка)

Ответ на комментарий Соккар

Соккар, да, ключевое слово здесь - гармония. Как в музыке, так и в устройстве Вселенной - всё имеет закономерность. Гармонию Пифагор представлял в виде математических формул. Но есть и гораздо более поздние работы на эту тему, например, у Иоганна Кеплера. Harmonices Mundi (Гармония мира) — книга Иоганна Кеплера, изданная в 1619 году. В этом трактате Кеплер обсуждает гармонию и соответствие геометрических форм, физических явлений, в том числе музыки и устройства мироздания, увязывая математическое учение о гармонии с законами движения планет. Наряду с поисками геометрически совершенной модели мироздания Кеплер также стремился увязать соотношения орбит планет с теорией музыкальной гармонии. Кеплер занялся разработкой собственной теории музыки сфер, при этом он отказался от использования Пифагорова строя, что в конечном счёте позволило ему увязать отношения музыкальных интервалов и угловые скорости планет и заявить, что Бог действует как великий геометр, а не пифагорейский нумеролог. Кеплер рассчитал математические соотношения в движении планет и увязал их с музыкальными интервалами, установив семь основных гармонических интервалов (консонансов): октаву (2/1), большую сексту (5/3), малую сексту (8/5), чистую квинту (3/2), чистую кварту (4/3), большую терцию (5/4) и малую терцию (6/5), из которых далее он вывел весь звукоряд как мажорного, так и минорного наклонения. Его расчёты показывали, что разница между максимальной и минимальной угловыми скоростями планеты составляют приблизительно гармоническую пропорцию. Например, угловая скорость Земли меняется между афелием и перигелием на полтона (соотношение 16:15). По мнению Кеплера, планеты формируют своеобразный хор. При этом Меркурий, с орбитой в форме сильно вытянутого эллипса, имеет наиболее широкий диапазон звучания, в то время как Венера, с её почти круговой орбитой, способна издавать лишь одну ноту.
В современной физике Космоса музыкальную риторику продолжили в "теории струн". Элементарные частицы представляются в виде одномерных струн, которые вибрируют на определённых нотах (частотах). Масса частицы и характеристики её взаимодействия определяются способом вибрации струны, или своеобразной «нотой», которая извлекается из струны. Получающаяся таким образом гамма называется спектром масс теории струн. Из теории следует, что космические струны возникли вскоре после Большого взрыва и были либо замкнутыми, либо бесконечными. Струны изгибаются, перехлёстываются и рвутся. Оборванные концы струн тут же соединяются, образуя замкнутые куски. И сами струны, и их отдельные фрагменты летят сквозь Вселенную со скоростью, близкой к скорости света. Они тянутся через всю Вселенную от одного её горизонта до другого...)
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Пятница, 25 Июля 2014 г. 13:04 (ссылка)
Barucaba, вы затронули очень интересную тему. Есть своя музыка в архитектуре, геометрии и математике. Не зря же архитектуру называют иногда "застывшей музыкой". Есть определённые законы гармонии, которые могут проявляться в любой природной закономерности. Если в математике, геометрии (помните Платона и его Академию "Не геометр, да не войдёт"), биологии и прочих науках эти закономерности легче наблюдать, сравнивать и оценивать, то в музыке, искусстве, поэзии, чтобы их видеть и оценивать, нужно обладать определённым даром причастности к этим искусствам.

Сейчас нет времени более подробно говорить на эту тему. Еду на дачу, потом поговорим. Тема интересна тем, что почти неосязаема, она существует словно в ощущении тайны...
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Пятница, 25 Июля 2014 г. 14:03 (ссылка)

Ответ на комментарий Соккар

Соккар, я думаю, определённый дар нужен, чтобы создавать произведения искусства - дар Творца, Мастера с большой буквы. Чтобы их распознавать, нужно просто учиться, как все учатся математике. Если бы музыка была сейчас таким же предметом, как математика, многое обстояло бы иначе. Математику например, никому не придет в голову использовать в развлекательных целях, а музыку почему то можно...
Следующим постом по древнегреческой философии и эстетике я планирую рассказать об учении о музыкальном этосе. Оно было основой всей педагогической теории древних греков, того, что греки называли словом "paideia". На музыке и музыкальном воспитании основывалась вся система общественного образования. Античные мыслители полагали, что без музыки вообще невозможно никакое воспитание.
То, что неосязаемо - это верно, поэтому нужно развивать сферу чувств, о которой как раз и говорил Аристоксен. Отказаться музыке от математики вряд ли возможно, но и основываться на одних формулах тоже нельзя.

Удачной Вам поездки!
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2014 г. 02:25 (ссылка)

Ответ на комментарий ily_domenech

ily_domenech, прочла недавно интересную мысль, тоже из античности, что музыка не только искусство звуков, но и искусство времени...) Ритм, например...
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2014 г. 02:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Galja_les

Galja_les, да, наверное, так ) К музыке можно подойти с разных сторон - сейчас это философия, античная... Огромная тема, охватить которую хочется наиболее полно.
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2014 г. 02:31 (ссылка)

Ответ на комментарий Сэр_42

Сэр_42, большое спасибо за внимание и отзыв!
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2014 г. 02:47 (ссылка)

Ответ на комментарий мария_карчина

мария_карчина, большое спасибо за внимание и отклик, Мария!
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2014 г. 02:48 (ссылка)

Ответ на комментарий mimozochka

mimozochka, спасибо большое за отзыв, Наденька!
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Воскресенье, 27 Июля 2014 г. 02:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Radeia

Radeia, большое спасибо за отклик!
Ответить С цитатой В цитатник
Galja_les   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2014 г. 21:11 (ссылка)

Ответ на комментарий Barucaba

Вы так роскошно подаёте любой материал, что уверена и с этим справитесь на радость всем нам. Удачи Вам во всех начинаниях!
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2014 г. 21:25 (ссылка)
Barucaba, возможно, всё дело в том, что математика обращена к логической стороне человеческой сущности, в то время как музыка имеет несколько уровней и подавляющее большинство популярных мелодий можно смело относить к чувственной стороне нашего "я". Вся "великая музыка" (по определению китайцев) может быть воспринята только яркой, нравственной, духовной личностью. Глубокое погружение в оперную музыку возможно для абсолютного меньшинства человечества. Если и можно говорить здесь о наслаждении в этом случае, то это наслаждение высшего порядка, к которому призывал Эпикур...
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2014 г. 21:56 (ссылка)

Ответ на комментарий Соккар

Соккар, да, Вы правы. Хотя древние греки пытались наоборот с помощью музыки воспитывать нравственную, духовную личность. Возможно ли это? Люди увлеклись усовершенствованиями вокруг себя, забыв о том, что есть и внутренний мир, который тоже нуждается в непрерывном совершенствовании. Может быть поэтому на данный момент имеется такое большое расхождение прогресса внешнего с регрессом внутреннего...
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2014 г. 21:59 (ссылка)

Ответ на комментарий Galja_les

Galja_les, спасибо большое за тёплые слова! К сожалению, в связи с моим несогласием с политикой Лиру, работать здесь становится всё сложнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2014 г. 22:05 (ссылка)
Barucaba, нравственное совершенствование это такой процесс, который возможен только как творческий акт. Вот почему у меня вызывает большое сомнение духовное совершенствование в рамках любой религиозной традиции. Внешние видимые формы этих традиций чаще всего подпитывают внутренее "эго" неофита. Ученик в этом случае никогда не бывает оригинальным, как известно, любая копия хуже любого оригинал. Пусть каждый совершает свои ошибки, не подражая другим авторитетам. Пусть каждый будет авторитетом для самого себя. Это и есть путь творчества.
Ответить С цитатой В цитатник
Galja_les   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2014 г. 23:05 (ссылка)

Ответ на комментарий Barucaba

Простите великодушно, но о какой такой политике ЛиРу может идти речь, когда прикасаешься к Вашим благочестивым и просветительским трудам? Остаюсь душою Вам преданная и уважающая всё, что Вы делаете.
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Понедельник, 28 Июля 2014 г. 23:36 (ссылка)

Ответ на комментарий Galja_les

Galja_les, спасибо большое за поддержку!
Ответить С цитатой В цитатник
Galja_les   обратиться по имени Вторник, 29 Июля 2014 г. 19:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Barucaba

Моё сердце стучит в унисон. Даже Ваши комментарии я прочитываю, как высшие соображения разума. Спасибо за всё.
10524721_692935914093865_6103714803871721468_n (550x367, 14Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
EVA_L   обратиться по имени Воскресенье, 03 Августа 2014 г. 23:52 (ссылка)
Barucaba, Благодарю за науку.
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Среда, 06 Августа 2014 г. 01:08 (ссылка)

Ответ на комментарий EVA_L

EVA_L, большое спасибо за внимание и отзыв! Рада, что Вам понравилось!
Ответить С цитатой В цитатник
Шмелева_Светлана   обратиться по имени Воскресенье, 24 Августа 2014 г. 19:52 (ссылка)
благо дарю !!!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку