-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


О литературе вновь

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; О литературе вновь Понедельник, 28 Апреля 2008 г. 18:49 (ссылка)
Исходное сообщение _robot_marvin_: Виктор-Виктория, а миры, созданные покойным Роджером Желязны? Миры яркие, очень своеобразные, и как раз в его вселенной рыцарь вполне мог говорить по телефону... Пример - хотя бы Jack of Shadows (У нас он сначала вышел под диким названием Джек-из-тени, затем скорректировали название в правильном направлении - Валет из страны теней). Да и весь Амберовский цикл, прекрасный роман Lord of Light - все из этой категории.

Как раз Желязны это обосновывает, у него такие вещи не выглядят ненужным анахронизмом.
Блин, вы что, не видите разницу между анахронизмом допущенным по незнанию, и сознательным, который укладывается в авторскую концепцию, является художественным средством? Почему всегда начинается вылезание из кожи вон, приведение примеров из совершенно другой области, доказательство на уровне "это тёплое, потому что то зелёное"?
Почему так трудно доказать, что слабая книга - слабая? Почему люди так любят защищать даже очень слабые вещи и предпочитают закрывать глаза на недостатки? Неужели не понятно, что этим они губят свой собственный вкус?

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
chetterbox_1992   обратиться по имени Понедельник, 28 Апреля 2008 г. 21:15 (ссылка)
Виктор-Виктория, в неисторическом романе да. Но это фентези. А в мире фентези возможно всё - безгранична фантазия...
Ответить С цитатой В цитатник
robot_marvin   обратиться по имени Понедельник, 28 Апреля 2008 г. 22:10 (ссылка)
Виктор-Виктория, извините, если вас обидел. Хорошо, сформулирую иначе. Мир, созданный автором романа, должен быть лишен внутренних противоречий и логических нестыковок. Всё. Больше требовать нечего. Семенову не читал и читать не собираюсь, с сюжетом "Волкодава" незнаком. Из отечественной фэнтези читал только книги Хаецкой и супругов Дяченко.
Но требовать достоверности от книжки в стили фэнтези нельзя, нельзя и еще раз нельзя! Хорошо, раз уж пошла такая пьянка, обрисуйте мне работу речевого аппарата драконов с точки зрения анатомии. Физика во вселенной "Плоского мира" Пратчетта должна быть радикально иной... Существование Шелоб у Толкина невозможно с точки зрения законов термодинамики... Бред? Конечно бред!
Ляпов везде можно найти с достатком, но имхо, лучше заняться такой развесистой клюквой, как "Гладиатор", "Последний легион", Турецкий гамбит", не к ночи будь он помянут, "Штрафбат"... Эти фильмы претендуют на некую историчность, а значит счет им надо предъявлять по полной программе.
Ответить С цитатой В цитатник
Ekete   обратиться по имени Вторник, 29 Апреля 2008 г. 11:16 (ссылка)
Виктор-Виктория, ты чего так злишься -то? У меня просто нет времени сейчас это все перечитать и ответить предметно, но...
К примеру - в этом мире существует переход в паралельные пространства - спирт, зашивание ран и т.д. могли занести оттуда,существуют иные способы путешествий - тот же Тилорн (имя,кажись, переврала), гость из другого мира, находящегося на ином уровне развития - вот тебе объяснение несовпадения по уровню тех прогресса.
Про строй - разве на современной Земле не существует родоплеменного строя? Мне кажется, до сих пор существуют подобные феномены. И как это сочетается с нашими демократиями? А если взять эпоху революций, то в Англии - уже революция произовшла, во Франции - королевство, а половина средиземноморья -рабство официально закреплено, и до фига всевозможных племен в Африке и Америке, которые постепенно вырезаются и вытесняются. Это грубые примеры, сильно, упрощенные.
Про град - так называется город на родном языке Волкодава, логично, что и говорящие с ним на его языке называют город так же. Или ты скажешь не город Лондон, а сити Лондон?
Да, скорость освоения примемов боя главным героем и т.д. не соотвествует действительности. Но даже это можно с натяжкой объяснить тем, что в мире, где по земле ходят боги, возможно очень многое.

Очень многие люди прочитали эту серию и сочли ее интересной. Люди разного возраста и уровня образования. Ты правда думаешь, что все эти люди настолько неумны и невнимательны и просто защищали слабую книгу?(я ,кстати, не о себе говорю сейчас, т.к. уровень моих знаний крайне скромен) При том что Волкодава стали хвалить задооолго до того,как началась его экранизация,шумиха вокруг жанра и т.д. Лет 10 назад, пожалуй. Так что о моде тут говорить все-таки не правильно.
И напоследок - для прикола. Мне книга скорее понравилась, чем нет, но я не являюсь поклонницей этой серий, творчества Семеновой и т.д. Не люблю славянское фентези. Так что, извини, и меня в зашите любимого автора обвинять сложно.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; О литературе вновь Среда, 30 Апреля 2008 г. 20:16 (ссылка)
Исходное сообщение chetterbox_1992: Виктор-Виктория, в неисторическом романе да. Но это фентези. А в мире фентези возможно всё - безгранична фантазия...

Нет, вот с этим я буду спорить. Фантазия должна находиться в рамках разумного. Не в том смысле, что ей нужно ставить какие-то рамки, - нет, не это. А то, что в каждом произведении должна быть своя внутренняя логика. Автор сам должен понимать, чего в его произведении должно быть, чгео не должно.
Фантазия - это не куча-мала по принципу "вали всё, что есть!". Иначе это получается бессистемность, разностилевость.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; О литературе вновь Среда, 30 Апреля 2008 г. 20:16 (ссылка)
Исходное сообщение _robot_marvin_: Виктор-Виктория, извините, если вас обидел. Хорошо, сформулирую иначе. Мир, созданный автором романа, должен быть лишен внутренних противоречий и логических нестыковок.

Это вы меня извините, я сорвалась неоправданно.
Вот с этим утверждением соглашусь целиком и полностью. Но логика должна быть. Понимаете, ничто Семёновой не мешало придумать какую угодно волшебную вещь - амулет, заговаривающий раны, супер-магический порошок, ещё что-то... но не зашивание ран. Потому что магического порошка в нашем мире нет, и в фэнтези он смотрелся бы логично. А вот зашивание ран - нисколько.
Это всё равно как тикающие ходики и картошка в 15 веке, как в книге, про которую я писала пару недель назад.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; О литературе вновь Среда, 30 Апреля 2008 г. 21:19 (ссылка)
Исходное сообщение Ekete:
Очень многие люди прочитали эту серию и сочли ее интересной. Люди разного возраста и уровня образования. Ты правда думаешь, что все эти люди настолько неумны и невнимательны и просто защищали слабую книгу?

Нет, я не думаю, что все эти люди были неумны. Но я знаю, что в своё время книга могла показаться интересной на фоне недостатка аналогичной литературы и т.п. И ещё я знаю фанатов - они готовы находить миллион объяснений для того, чтобы оправдать нравящееся произведение (я не о тебе лично и ни о ком из твоих знакомых). Мне хотелось бы поговорить с защитниками этой книги, чтобы узнать, какие аргументы они приведут. Но именно поговорить, потому что писать подолгу и с такими временными перерывами - очень утомляет.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
chetterbox_1992   обратиться по имени Среда, 30 Апреля 2008 г. 22:18 (ссылка)
Виктор-Виктория, какие ещё рамки?.. Автор создаёт СВОЙ МИР, который вовсе не обязан подчиняться каким-либо законам, кроме тех, что создал для него сам автор.
В своём мире возможно всё. И девиз "вали всё, что есть" именно сюда и подходит.

Кстати, читали Вы как раз исторический роман, в котором, разумеется, ляпы недопустимы. Здесь автор только "играется" в тот мир, в ту эпоху, о которой пишет, поэтому обязан соблюдать законы и реалии того мира.
И книги слабыми не бывают. Книги могут либо нравиться, либо не нравиться человеку; но то, что что книга Вам не нравится, не означает, что она "слабая". Просто она конкретно Вам не нравится; но она понравится другому.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; О литературе вновь Среда, 30 Апреля 2008 г. 22:33 (ссылка)
Исходное сообщение chetterbox_1992:
И книги слабыми не бывают. Книги могут либо нравиться, либо не нравиться человеку; но то, что что книга Вам не нравится, не означает, что она "слабая". Просто она конкретно Вам не нравится; но она понравится другому.

То есть вы считаете, что не бывает плохих и слабых книг? Значит, профессия литературного критика не нужна вообще? И не существует критериев оценки книги? Всё нужно определять только критериями "нравится - не нравится"?

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
chetterbox_1992   обратиться по имени Пятница, 02 Мая 2008 г. 20:37 (ссылка)
Виктор-Виктория, да, именно так я и считаю. Слабых книг не бывает вовсе; а плохими книги могут быть, но только если они не соответствуют законам своего жанра (к примеру, описывая ту же картошку в средневековой Европе). Честно - никогда не считала критику профессией; высказывание своего мнения свойственно любому человеку, но зачем выбирать это делом жизни?..
Критерий "нравится - не нравится" весьма верен. Абсолютно всё им определять нельзя, так как существуют законы общества, которым люди просто обязаны подчиняться во избежание хаоса, - но он единственный применим в самых туманных областях человеческой жизни: в интересах и увлечениях, в отношении к искусству, в личной жизни. Здесь нет законов как таковых, и человек выбирает подходящее себе, исходя из личных предпочтений - часто неосознанных и необъяснимых, но чётко ощущаемых. А "нравится - не нравится" - это и есть выражение предпочтений человека.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку