Ася, полностью тебя поддерживаю!
А по поводу комментов! Я просто исхожу праведным гневом! ДА, блин, НЕ РОЖАТЬ! Не рожать, если у тебя нет шансов хотя бы с помощью бабушек-дедушек ребенка этого вырастить, не рожать, если ты малолетняя дурочка без царя в голове, а просто залетела по глупости, не рожать, если у тебя нет четкого плана или цели в жизни, в которую вписывается ребенок! Не рожать, потому что это не ОБЯЗАННОСТЬ, а добровольное желание каждой женщины!
Не рожать!

=RainBow=, естественно.никто не призывает по-моему записываться в ряды мамашек в принудительном порядке.

varvaran, разве? Ну, если думать о стратегическом запасе страны...
Прежде всего нужно думать о себе.

Исходное сообщение =RainBow=: Ася, полностью тебя поддерживаю!

А по поводу комментов! Я просто исхожу праведным гневом! ДА, блин, НЕ РОЖАТЬ! Не рожать, если у тебя нет шансов хотя бы с помощью бабушек-дедушек ребенка этого вырастить, не рожать, если ты малолетняя дурочка без царя в голове, а просто залетела по глупости, не рожать, если у тебя нет четкого плана или цели в жизни, в которую вписывается ребенок! Не рожать, потому что это не ОБЯЗАННОСТЬ, а добровольное желание каждой женщины!

Не рожать!

вот именно "добровольное желание".. к этому я бы добавила, что нормальное желание... Никто ж не заставляет в любом случае, но вот для меня лично дети являются неотъемлемой частью жизни моей будущей... я даже представить себе варианта без детей не могу ии не хочу.
Конечно, надо думать о том, как ты этого ребенка растить будешь.. но с другой стороны у моря погоды можно вечно ждать... Если блин НАДО будет, то выход всегда можно найти...
В колонках играет: Stevie Wonder - Love's In Need Of Love Today

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение =RainBow=: varvaran, разве? Ну, если думать о стратегическом запасе страны...

Прежде всего нужно думать о себе.

О себе... дети не могут быть частью "своей" жизни?
Грубо говоря, я сомневаюсь, что сейчас (да и когда-либо) женщины рожают во имя СТРАНЫ, а не для личного счастья...
В колонках играет: Foreigner - I Want To Know What Love Is

LI 7.05.22 beta

Про декретный отпуск.....
Детали - это конечно к юристам, но декретные выплаты работодателям компенсируются государством - кажется.
хотя не в этом тема.
Для меня киндер - был желанием почти обреченного человека сделать что-то вопреки... вопреки предупреждениям врачей, вопреки здравому смыслу, и общему мнению.
Детей я не люблю, и своего строю поболе чужих. А размножаться ли - по моему это личный выбор каждого, который в идеале должен быть осознанным.
Это у нас в стране демографическая ситуация пока еще печальная, а в глобальном масштабе народу и так много.
Ну какое дело отдельно взятой русской женщине, что через полторы сотни лет, на наших улицах привычнее будет слышать китайские диалекты...

PS: а бело - бледно-лазоревый дизайн - это зачем? читать можно, только выделив текст = (( нечитабельно как то, но может я не знаю всех мотивов?

Именно поэтому государство и ввело эти 250 тысяч за второго ребенка.
Я не знаю, Эдди... По-моему, детей надо рожать тогда, когда имеешь крышу над головой, и хочешь этого. Это два обязательных пункта. Ну, а ждать, когда будет лучше... А когда будет?? Нет, надо - значит надо... Я воспитывалась в очень ЖЕСТКОЙ бедности, когда я родилась, у меня не было ни единой игрушки. А иногда мы и не ели. Я уж не вспоминаю о всяких вкусняшках, которых я до определенгого периода в глаза не видела... Но при всем при этом я не могу назвать свое детство несчастным. Я никогда не завидовала более благополучным детям, не жаловалась, да и привыкла как-то терпеть... Это пригодилось. А потом, когда уже я подросла, все наладилось, тьфу-тьфу.
Так что, думаю, главное - хотеть ребенка. А остальное неважно.

Я думаю ...что рожать или не рожать - это судьба !!! Иногда это не зависит напрямую от нашего желания ...случаи бывают очень разные и для каждого это свой путь... Одна моя знакомая строила карьеру до 30 лет и делала аборты, пила таблетки...потому что негде жить нет прописки, родители в другом городе... а теперь не может даже забеременеть уже 5 лет ... хотя стала финансовом директором, построила каменный загородный дом, купила квартиру в Москве, ездит на отдых за границу, прописала к себе родителей...а детей нет и муж запил с горя... развод и никакой любви (((
А у меня тоже есть своя история (рожать-не рожать)...Маленькая квартирка,скромный доход, прекрасный любимый и любящий муж, 3 месяца беременности(первый желанный ребенок)...неожиданно страшный диагноз-рак...через 2 месяца муж умирает...за окном "перестройка"...ни денег достойных, ни еды нормальной и мама инвалид с собакой и больше никого рядом...не говоря уже о переживаниях ...с мамой вдруг инсульт... и я сама с животом еще и ее на руках таскаю...вся в горе и слезах (никому такого не пожелаю)...помню все вокруг предлагали сделать аборт и не мучится...но я подумала...в войну рожали - не я первая, не я последняя..и вперед в род.дом...родила а сама в шоке...в род.доме предлагали ребенка оставить, говорили, что будет трудно и я все равно не выдержу, но я подумала... где наша баба не пропадала...и мою дочку, которая оказалась похожа на моего мужа, как две капли воды !!!...забрала домой. Слава Богу мама оправилась от инсульта и помогала мне как могла (хотя ей с ее больным сердцем, а от него и другими заболеваниями) это было не просто...Мне было тяжело... помню как во время "дефолта"...собирала на рынке овощи и фрукты отбракованные продавцами, приносила домой и сразу все обрабатывала и готовила... Пенсия по потере кормильца конечно до слез мала, но я еще успевала работать по неполному рабочему дню...Когда дочери исполнилось 12 лет умерла моя мама... Сейчас я с ней вдвоем и не о чем не жалею - это жизнь и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно...потом, когда оглянешься назад.

Esmira, не надо придираться к словам. Если ты сможешь обеспечить своему ребенку достойную жизнь - вперед! Значит, такие женщины созданы для того, чтобы родить. НО девушки твоего возраста, оставляющие детей в домах ребенка просто потому, что у них нет ни денег, ни возможностей их вырастить, а аборт делать "страшно" - настоящие сволочи. Потому что лучше не рожать вообще, или сделать аборт на ранней стадии, чем обрекать человека на существование, а не на жизнь.

Исходное сообщение =RainBow=: Esmira, не надо придираться к словам. Если ты сможешь обеспечить своему ребенку достойную жизнь - вперед! Значит, такие женщины созданы для того, чтобы родить. НО девушки твоего возраста, оставляющие детей в домах ребенка просто потому, что у них нет ни денег, ни возможностей их вырастить, а аборт делать "страшно" - настоящие сволочи. Потому что лучше не рожать вообще, или сделать аборт на ранней стадии, чем обрекать человека на существование, а не на жизнь.

тут уже надо думать не на тему "рожать-не рожать", а до того - это уже вопрос отсутвия ума... Тема, по-моему, началась с того, что... "страшно рожать без материальной уверенности" нормальным женщинам, девушкам... которые хотят иметь детей...
Это я считаю неверным подходом. Почитай коммент Аллы Латулиной... не наводит ни на какие мысли?
В колонках играет: Britney Spears - Toxic

LI 7.05.22 beta

Esmira, видимо, ты не сталкивалась со случаями, когда "до того" все обдумано (я даже не говорю о тех, у кого вообще нет ума. Возьмем более или менее адекватных женщин), но случается, что залет произошел. Остается только порадоваться за тебя и за то, что ты так не "влипала". Но, скажем, девушка боится аборта и того, что потом будут проблемы, решается родить, но в последний момент понимает, что не хочет оставлять этого ребенка. И что? Она имеет полное право! Да! Но кому это нужно? Усыновление детей из российских детдомов - не самое популярное в мире. И остаются люди, обреченные жить в дерьме,потому что ни государство, ни семьи, которые могли бы их усыновить, неспособны обеспечить их.
И говорить о том, что у женщины есть долг перед историей и государством - бредятина, потому что государству не такие люди нужны, если уж на то пошло, и они первые сдадутся китайским захватчикам, потому что здесь у них нет ни Родины, ни Матери.

по поводу материальной уверенности...
Можно сколько угодно обвинять государство, но выбор-то делать вам самим. Если есть возможность и, главное, ЖЕЛАНИЕ - вперед, на амбразуру и в роддом.. Если же есть хотя бы какие-то сомнения - лучше не делать этого, ведь попрекать ребенка тем, что "я тебя родила, дурака такого, ночей не спала, столько сил тебе отдала!!!!" - полный бред. Не унижайтесь так перед собственными детьми.

Исходное сообщение =RainBow=: Esmira, видимо, ты не сталкивалась со случаями, когда "до того" все обдумано (я даже не говорю о тех, у кого вообще нет ума. Возьмем более или менее адекватных женщин), но случается, что залет произошел. Остается только порадоваться за тебя и за то, что ты так не "влипала". Но, скажем, девушка боится аборта и того, что потом будут проблемы, решается родить, но в последний момент понимает, что не хочет оставлять этого ребенка. И что? Она имеет полное право! Да! Но кому это нужно? Усыновление детей из российских детдомов - не самое популярное в мире. И остаются люди, обреченные жить в дерьме,потому что ни государство, ни семьи, которые могли бы их усыновить, неспособны обеспечить их.

И говорить о том, что у женщины есть долг перед историей и государством - бредятина, потому что государству не такие люди нужны, если уж на то пошло, и они первые сдадутся китайским захватчикам, потому что здесь у них нет ни Родины, ни Матери.

Так. О "долге Родине" я лично не говорила - тут, я считаю, что это вообще не суть...

Ты сейчас описала ситуацию, что девочка, забеременевшая случайно, сначала решает родить - потому что "боится аборта", родить - а потом ребенка бросить! Это безусловно более простой ход! Девочка потом подрастет, встанет на ноги, может в итоге заведет нормальную семью... А совесть потом не загрызет за ребеночка, который попал в наши отчественные не самые лучшие приюты? В каком бы "дерьме" не приходилось жить, из него выкарабкиваются... Когда я родилась, нашу семью тоже нельзя было назвать сильно обеспеченной, да еще и при условии, что отец мой на 10 лет младше матери... А если бы они решили, что ребенок им очень сложно? Это сейчас мы живем в общем то в достатке... но рожать моей маме было бы уже поздно...
Не лучше ли ребенку остаться с мамой, нежели совсем без будущего с нашим государством?
В колонках играет: Chris De Burgh - The Lady In Red

LI 7.05.22 beta

эх, та же фигня...

Esmira, к чему вообще ребенок в такой ситуации?
Нет, я, конечно, могу понять, что некоторых женщин хлебом не корми - дай только родить, ибо воспитание, здоровье и все такое... Но! Как бы это не было банально, к чему плодить себе подобных людей, если можно вообще этого не делать, тем самым не обрекая никого ни на нищенское существование, ни на то, чтобы пожалеть о содеянном?

Я родила в 22... сама будучи ребёнком... жилья не было... но у меня был выбор: аборт или самоограничение лет на семь-восемь...
Ни о чём не жалею, мой сын - мой лучший друг

LI 7.05.22

Claudia_Caniggia, ух ты, радужная звездочка!)))

Не согласна, что самое основное - это деньги и жилье. У нашей семьи никогда не было ни больших денег, ни нормального жилья (жили вчетвером в однокомнатной квартире), и при этом не было никакой нездоровой обстановки. У меня и моего брата было счастливое детство, и мы не чувствовали себя обиженными судьбой по сравнению с семьями, где у каждого была своя комната, где дети могли ездить на каникулы за границу, у них были всегда красивые новые вещи и т.п.

LI 7.05.22

Исходное сообщение =RainBow=: Claudia_Caniggia, ух ты, радужная звездочка!)))

да давно ужо!)) будет пять - забью на звёзды

LI 7.05.22

Нет, Ася, не права ты, упаднические настроения распространяя. Я совершенно нормально пережил начало девяностых, при том, что мама - врач кардиолог, а папа - инженер... Да, было несладко, но зато теперь я хорошо знаю, что такое деньги, зачем они нужны, как их тратить и у кого без зазрения совести отбирать)

ох...нападки какие-то необоснованные.ЛЮДИ! давайте внимательно читать комменты друг друга.а?

Исходное сообщение =RainBow=: Esmira, к чему вообще ребенок в такой ситуации?

Нет, я, конечно, могу понять, что некоторых женщин хлебом не корми - дай только родить, ибо воспитание, здоровье и все такое... Но! Как бы это не было банально, к чему плодить себе подобных людей, если можно вообще этого не делать, тем самым не обрекая никого ни на нищенское существование, ни на то, чтобы пожалеть о содеянном?

Еще раз...
безусловно надо ДУМАТЬ прежде чем детей заводить и ребенок должен быть желанным. И если это желание есть - нормальное, осознанное, то материальная сторона не должна быть преградой...
В колонках играет: Enigma - Principles Of Lust

LI 7.05.22 beta

По мне, так пусть лучше у меня не будет детей, чем будут дети НЕСЧАСТНЫЕ от того, что они изгои среди богатых "соплеменников" И куда им - на улицу? В воры и проститутки идти, чтоб прокормиться? Нет уж...
Эдик, я тебя поддерживаю полностью.

С ужасом подумала: мой малыш - на улицу? проститутом? ему не прокормиться?
Да нет...вроде... растёт, солнышко.. радует.... не тепличный, разумеется, а потому сильный и умный...
*перед сном поцеловал в щёку: "Ма, ты крутая и красивая" *

LI 7.05.22

Если ему всего хватает - то хорошо. Если есть что покушать и надеть, во что и с чем поиграть - то здоровьичка ему на все времена.
А зачем рожать детей просто потому что так положено - не понимаю...