эх, та же фигня...

mv-potter, осталось только догадаться, кому это сказано. )))))

Claudia_Caniggia, ух ты, радужная звездочка!)))

=RainBow=, да, я тоже поразилась... шикарно!

Исходное сообщение Виктор-Виктория:

интеллигентные,прекрасные люди,не быдла какие.а в такие условия их поставило государство.

varvaran, а меня вот такие фразы удивляют... А как, ты думаешь, люди превращаются в быдло? вот в частности и оттого, что мыкаются с рождения по коммуналкам, по съёмным квартирам, наблюдают грязь и проблемы с рождения.

Как будто квартиры нужны только интеллигентным людям! Дайте каждому хорошее жильё - и процент быдла ой как снизится.

не согласна... и в обеспеченных семьях есть такие...
Хотя может я что-то в понятиях не так поняла...
В колонках играет: Enigma - Sadeness Part 1 (Meditation Mi

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Виктор-Виктория:

И что теперь? Таких людей полно...

У нас в стране и без того проблемы с рождаемостью!!! А тут такие мысли...

Satin-angel, а что я должна думать, как ты считаешь? Что готова жить с ребёнком в любых условиях, несмотря ни на что? А ему хорошо будет? Какое я имею право приводить в этот мир существо, которому не могу обеспечить ничего - ни денег, ни жилья, ни безопасности?

Чтобы потом мой ребёнок упрекал меня в том, что у него ничего не было?

Это лучше?

Ребенка все равно формирют родители прежде всего. Надо правильные идеалы в него заложить.
В колонках играет: Enigma - Gravity Of Love (Judgement Day

LI 7.05.22 beta

и у кого без зазрения совести отбирать)

nebelmensch, вот здесь ты прав. ))) Как всегда, впрочем.

ох...нападки какие-то необоснованные.ЛЮДИ! давайте внимательно читать комменты друг друга.а?

varvaran, я думаю, проблема здесь не в нападках, не в том, что кто-то хочет кого-то обидеть (по крайней мере, очень на это надеюсь), а в том, что проблема серьёзная, и каждый говорит, основываясь на собственном опыте.

По мне, так пусть лучше у меня не будет детей, чем будут дети НЕСЧАСТНЫЕ от того, что они изгои среди богатых "соплеменников" И куда им - на улицу? В воры и проститутки идти, чтоб прокормиться? Нет уж...

Рената_Бедро, спасибо... ты поняла, о чём я.
Эсмира написала - Если ребёнок желанный, то материальная сторона не станет проблемой. Но - КАК? Вот если я, к примеру, уйду в декретный отпуск - на что я буду жить, если у меня просто НЕТ никакого другого источника денег? Или мне через два дня после появления ребёнка придётся снова выходить на работу, чтобы не потерять в зарплате? Так очень здорово получится - разрываться между работой и ребёнком! Кому это пойдёт на пользу, если издёрганная замученная мать будет прибегать домой на полчаса?

Виктор-Виктория, ну да, и я о том же... МАть должна быть как миниум свободна от добывания пищи, от житейских забот... Ребёнок растёт здоровым, когда мать спокойна и дружелюбна...Моя мать всегда за меня боялась - я помню состояние нервозности и страха...потому что жизнь было сложной и нестабильной...И возможно, моя эмоцилональность - родом как раз оттуда...Я чувствовала материн страх перед миром и перенимала его... Своим детям я такого не хотела бы...Потому я вряд ли их заведу...

Эдди.. можно тебя спросить?
Ты сама, если на время забыть о материальном вопросе, - теоретически хотела бы ребенка или же все-таки нет?
Как мне показалось, тебя лично это проблема очень тревожит..

Olga_Dream, конечно, можно спросить. Да, теоретически я бы его хотела. Но я совершенно не представляю, что будет со мной, моим теоретическим ребёнком и моей уже существующей семьёй, если я уйду с работы в декрет. Ведь и мне, и моим домашним нужны деньги, как и всем. А с появлением ребёнка траты могут только возрасти, - а зарабатывать в прежнем объёме я уже не смогу. А если пойду на вторую, третью, четвёртую работу - ну и что будет? Дом только для ночёвки - а как же пресловутый ребёнок, ради которого всё будет делаться? Он вырастет чужим человеком.
Обо мне некому позаботиться, понимаешь. У меня нет ни родственников, ни кого другого, кто обеспечил бы мне тыл.

Потрясный дизайн! и аватарки из "трупа невесты" - смотрятся роскошно!

Youma, вай, спасибо! Польстила сердцу бартомана... )))
Кстати, аватарки - по заказу созданные Ренатой...

Сама тащусь от их вида на таком фоне))) Спасибо, Эдик, что подпрягла меня на это)))

Исходное сообщение Виктор-Виктория

эх, та же фигня...

mv-potter, осталось только догадаться, кому это сказано. )))))

это по поводу основного поста, до прочтения комментариев...

Виктор-Виктория,
вот почему-то, героем себя никогда не считала...думаю, что мне еще повезло, у кого-то и хуже бывало... я просто сделала все так, как подсказывало мне мое сердце, а не разум !!! Еще до родов думала что не смогу обеспечить ребенка всем необходимым....и, однажды спросила у знакомой, которая одна растит сына, большие ли предстоят расходы...Она ответила...Все зависит от тебя, на ребенка можно тратить бесконечно много и совсем мало ...а результат будет тот же.... просто надо правильно расставить приоритеты...все первые необходимости коляску пеленки и так далее можно попросить или купить подержанное очень дешево и все это будет в хорошем состоянии, дети не успевают этого изнашивать... (кроватку и манеж и все остальное я так и купила)...потом еще все знакомые носили мне сумками игрушки и одежду на вырост и все было почти как новое... мой ребенок никогда не был хуже других...а моды в этом возрасте не существует и слава богу...с едой еще проще...В Москве бесплатные молочные продукты для детей до 2 лет, суточная норма около литра в день...и ребенок не все успевает съедать...И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ !!! до года он ест исключительно материнское молоко !!!...ТАК ЧТО НА ЕГО ЕДУ особо тратиться не надо...потом наступает время бесконечных каш ...и это сама здоровая для него пища... все остальное по чайной ложке, А то что мы привыкли есть для него просто смертельно (конфеты, консервы, газировка и многие другие наши постоянные продукты, которые как раз и стоят так дорого )...Так что первые 2 или 3 года ребенок обойдется вам почти бесплатно !!! По поводу личного питания во время беременности и кормления, то тут тоже , как мне врачиха сказала ... Не беспокойтесь, ребеночек взял от вас все что ему нужно, а излишняя еда приводит к ожирению плода, излишние фрукты могут вызвать диатез... так что и вы сами, чем проще будете питаться тем лучше. Потом может быть детский сад... и там ему тоже не будет хуже, потому что ему нужно общение с детьми и другими взрослыми ( и в этот период обычно отдают много одежды и еды ему надо не так много) и главное в этом возрасте ребенок не понимает что значит Порше и От кутюр...а поездки за границу(на южное море) могут даже повредить его здоровью... Конфеты, мороженное, торты и прочие сладости ему так же вредны... Так что лет до семи можете вполне расслабиться и не тратить почти НИЧЕГО. О развлечениях могу сказать так... Ребенку не нужно обилие лежащих дорогих игрушек, ему важнее когда с ним кто-то играет и гуляет.
Весь тот роскошный мир, который мы представляем вокруг своего ребенка важнее, скорее всего, для нас самих, а не для него ...этим мы тешим свое самолюбие, а ребенку нужны в первую очередь общение и любовь.

Виктор-Виктория,

Да... Все решают деньги, как это обидно..
Я поняла тебя. Спасибо за ответ..)
Все нести на себе, конечно, нереально. Когда приходится полностью обеспечивать себя - и это одно уже крайне непросто. Если раньше молодые люди в возрасте 17-18 лет уже сами зарабатывали и помогали семье, то сейчас я и мои сверстники, 22-х--23-х летние, хоть и работают, а продолжают получать материальную помощь со стороны родителей. Мне сейчас непросто представить, как я сама стану полностью материально независима, не то, что я еще кого-то буду обеспечивать!
... Получается в данной ситуации можно расчитывать только на кошелек мужа :-D
Стало быть, чтобы решить проблему, многие женщины и выходят замуж. Для того, чтобы их будущему ребенку были обеспечены условия для жизни... Как поступила моя однокурсница. Не прошло и полгода, как они развелись, и она "тянет" ребенка с помощью мамы, которая неплохо зарабатывает. А сама днем сидит с сыном, вечером перепоручает подругам, а сама подрабатывает в кафе-баре тем временем...

LI 7.05.22

Исходное сообщение Виктор-Виктория

эх, та же фигня...

mv-potter, осталось только догадаться, кому это сказано. )))))

это по поводу основного поста, до прочтения комментариев...

mv-potter, на самом деле я так и поняла, честно Спасибо за мнение! ))

Виктор-Виктория, ответное - спасибо за тему... Вот я тоже сильно об этом думаю. Со всякими насловениями-осложнениями... Ну то есть столько еще деталей и ответвлений, но по сути это очень существенный вопрос жизни... блин, патетика получается :(
***
что интересно: кажется, обсуждение-то без мужчин...

Исходное сообщение Виктор-Виктория:

По мне, так пусть лучше у меня не будет детей, чем будут дети НЕСЧАСТНЫЕ от того, что они изгои среди богатых "соплеменников" И куда им - на улицу? В воры и проститутки идти, чтоб прокормиться? Нет уж...

Рената_Бедро, спасибо... ты поняла, о чём я.

Эсмира написала - Если ребёнок желанный, то материальная сторона не станет проблемой. Но - КАК? Вот если я, к примеру, уйду в декретный отпуск - на что я буду жить, если у меня просто НЕТ никакого другого источника денег? Или мне через два дня после появления ребёнка придётся снова выходить на работу, чтобы не потерять в зарплате? Так очень здорово получится - разрываться между работой и ребёнком! Кому это пойдёт на пользу, если издёрганная замученная мать будет прибегать домой на полчаса?

мм... кстати! в идеале, в комплекте с ребенком муж должен прилагаться.
Ну а если нет....
Я не знаю. Я сужу вот по свое матери - она из под земли деньги достанет если НАДО!
В колонках играет: Enigma - Sadeness

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Olga_Dream
... Получается в данной ситуации можно расчитывать только на кошелек мужа :-D

вот уж ни за что в жизни...

Исходное сообщение mv-potter:
вот уж ни за что в жизни...

почему?
В колонках играет: Enigma - The Rivers Of Belief

LI 7.05.22 beta

хотя бы потому, что - представлять из себя полноценного человека. Вот мало ли как жизнь сложится. Не окажется его рядом больше - и что, жизнь остановить, ребенка отменить?
Но это так, одна из причин, не самая глубокая...

что интересно: кажется, обсуждение-то без мужчин...

mv-potter, ну тема не их. ))) Вот если бы кто-нибудь написал бы мне здесь - "дорогая Ася, я давно ждал такого случая, предлагаю тебе руку и сердце, а также свой доход в ***.000 евро, и особняк, и пусть у нас будет пятеро детей!.. )))))) - тогда я не возражала бы против такого вмешательства в женскую тему.

А вообще был комментарий от Небельменча, кстати.

мм... кстати! в идеале, в комплекте с ребенком муж должен прилагаться.

Esmira, это, конечно, другое дело. )))

Исходное сообщение Виктор-Виктория: ....я давно ждал такого случая, предлагаю тебе руку и сердце, а также свой доход в ***.000 евро, и особняк, и пусть у нас будет пятеро детей!.. ))))))

Какая красота.... ))))
В колонках играет: Неизвестный исполнитель - Дорожка 2

LI 7.05.22 beta

Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Esmira, это, конечно, другое дело. )))

Ну да... семья )))
В колонках играет: Global Deejays - The Sound Of San Francisco

LI 7.05.22 beta

А у меня нет детей только потому, что я вижу вокруг себя только зло и боль и считаю себя не вправе тащить сюда других людей. Хотя не скажу, что никогда не хотелось оставить себе на память о любимом мужчине его копию - хотелось, и еще как. А материальные проблемы не считаю веской причиной оставаться бездетными. В наше время выкрутиться всегда можно.

Исходное сообщение Esmira

Исходное сообщение Виктор-Виктория:

По мне, так пусть лучше у меня не будет детей, чем будут дети НЕСЧАСТНЫЕ от того, что они изгои среди богатых "соплеменников" И куда им - на улицу? В воры и проститутки идти, чтоб прокормиться? Нет уж...

Рената_Бедро, спасибо... ты поняла, о чём я.

Эсмира написала - Если ребёнок желанный, то материальная сторона не станет проблемой. Но - КАК? Вот если я, к примеру, уйду в декретный отпуск - на что я буду жить, если у меня просто НЕТ никакого другого источника денег? Или мне через два дня после появления ребёнка придётся снова выходить на работу, чтобы не потерять в зарплате? Так очень здорово получится - разрываться между работой и ребёнком! Кому это пойдёт на пользу, если издёрганная замученная мать будет прибегать домой на полчаса?

мм... кстати! в идеале, в комплекте с ребенком муж должен прилагаться.
Ну а если нет....
Я не знаю. Я сужу вот по свое матери - она из под земли деньги достанет если НАДО!
В колонках играет: Enigma - Sadeness

LI 7.05.22 beta

Эсмирчик, к сожалению, ни я, ни моя мама не умеем добывать деньги из-под земли... Ну просто не умеем, как не стараемся - не получается...Потому и говорю, что детей заводить ради собственого "хочу" было бы по меньшей мере нечестно, перед гипотетическим ребёнком...