-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


Вопрос к знатокам

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


ASorel   обратиться по имени Вторник, 19 Ноября 2013 г. 23:24 (ссылка)
Из народа пришли не все танцы. Были благородные, были простецкие, не для знати. Можно вспомнить, как в "Анжелике" друзья ее кузена смеются над тем, какие танцы она знает. Типа, гальярды и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Вторник, 19 Ноября 2013 г. 23:43 (ссылка)
ASorel, ну вот, очевидно, был какой-то момент, когда танцы разделились на народные, исполняемые на гуляниях и праздниках (и при этом напрямую связанные с древними обрядами, с их уцелевшими при христианстве обломками), – и на светские, служащие именно утончённым развлечением.
Вот интересно узнать, когда оно произошло.

ЗЫ. "Анжелику" я не читала, да и вообще не хочу представлять реальную историю по таким, мягко говоря развлекательным книгам. ))
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Среда, 20 Ноября 2013 г. 00:02 (ссылка)
Виктор-Виктория, а в какой момент вообще средние века пришли на смену античности, например? Мы знаем дату - 476 год н.э. Но все это условно. Никто же не заснул вечером, а утром проснулся и сказала - опа, средние века :)) Так и здесь - все происходило постепенно. Ни в оди момент. Сначала здесь потанцевали чуть вольнее, потом там. Все происходит не сразу.
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Среда, 20 Ноября 2013 г. 00:11 (ссылка)
Виктор-Виктория, мне кажется, до конца и не перешли...:)
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Среда, 20 Ноября 2013 г. 01:09 (ссылка)
Мне кажется, танцы были всегда, их функция та же, что в мире животных. А воинскими и жреческими они стали уже когда появились воины и жрецы.

Во всяком случае в описании средневековых празденств (книга где-то далеко) сообщается, что странствующие труппы евреев, развлекающие народ игрой на каких-то очень древних прообразах смычковых, из летописей известны уже в 8-9 веках. Эти труппы даже как-то назывались.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Среда, 20 Ноября 2013 г. 19:07 (ссылка)
ASorel, ну, 476 год это падение империи, но, конечно, никто тогда эту дату не осознал. Однако были разные королевства, ставившие себя разные цели. Скажем, было Каролингское возрождение, когда европейские короли сознательно подражали развитому и просвещённому Риму – значит, они ощущали прекрасно, что это уже была совершенно другая страна и культура.
Конечно, всё шло постепенно, и отследить эту постепенность, да ещё в такой ситуации, когда осталось очень мало источников – более чем сложно. Но обычно исторической датой начала чего-либо считают какое-нибудь зафиксированное в источниках событие. Например, если в летописи или письме какого-нибудь 1001 года будет записано – "при дворе короля прошёл праздник, гости ели, пили, пели песни и танцевали" – это будет какой-то конкретной датой.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Среда, 20 Ноября 2013 г. 19:08 (ссылка)
Nevergiveup, аргументируешь?
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Среда, 20 Ноября 2013 г. 19:20 (ссылка)
Ostreuss, ну вот это именно те танцы, на которые смотрят, не принимая в них участия. Были и народные танцы, танцевавшиеся на улице, на лугу, на площади. А когда-то должен был наступить момент, когда танцы перешли внутрь дома.
Впрочем, вот сейчас в процессе письма пришла в голову мысль: когда появился романский стиль, интерьер стал преобладать над экстерьером зданий, стало быть, центр жизни перемещался внутрь зданий. Примерно тогда танцы и могли переместиться под крыши.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Среда, 20 Ноября 2013 г. 22:19 (ссылка)
Виктор-Виктория, не все же можно так записать :) И даже, если в 1001 г. это задокументировано, не факт, что это не произошло раньше, просто не было записано :)
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Четверг, 21 Ноября 2013 г. 00:18 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Виктор-Виктория, когда мы на день рождения детям хоровод с караваем водим. Когда невеста танцует вальс. Да много. Просто это не всегда осознается участниками.
Ответить С цитатой В цитатник
Рианонн   обратиться по имени Четверг, 21 Ноября 2013 г. 16:22 (ссылка)
Интересно, как должна выглядеть подобная монография. В 3-м веке до нашей ассирийский царь Пафнутий Второй приказал забацать ритуальные танцы для собственного увеселения? ))
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Четверг, 21 Ноября 2013 г. 22:26 (ссылка)

Ответ на комментарий ASorel

Исходное сообщение ASorel
Виктор-Виктория, не все же можно так записать :) И даже, если в 1001 г. это задокументировано, не факт, что это не произошло раньше, просто не было записано :)

И тем не менее обычно это считается условной датой, говорящей, что к данному времени это явление (объект) уже точно существовало. Ну как день рождения Москвы считается от 1147 года, когда Юрий Долгорукий пригласил союзников на военный совет в поселение Москву. Понятно, что раз было куда приглашать, значит не за день до того селение построили, а археологи и вообще говорят, что люди в этих местах селились аж во втором тысячелетии до нашей эры. Но тем не менее исторической датой считается задокументированное в летописи упоминание. То есть и здесь "без бумажки ты букашка". )))
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Четверг, 21 Ноября 2013 г. 22:28 (ссылка)
Nevergiveup, ага, я поняла. Спасибо за расшифровку. )
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 22 Ноября 2013 г. 00:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Рианонн

Исходное сообщение Рианонн
Интересно, как должна выглядеть подобная монография. В 3-м веке до нашей ассирийский царь Пафнутий Второй приказал забацать ритуальные танцы для собственного увеселения? ))

Ну конечно, в таком виде это выглядит смешно, но на самом-то деле историки человеческого быта на такие вещи и опираются.
Вот, к примеру, древнеегипетская фреска. Видно, что музыкантши играют, а танцовщицы танцуют для увеселения публики. Почему для публики, а не сами для себя? – потому что сохранились бухгалтерские отчёты, сколько на пир или на празднество такое-то приглашено танцовщиц, сколько музыкантов, и сколько им заплачено.
07.1.tancuyushie_zhenshini (613x420, 64Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Пятница, 22 Ноября 2013 г. 21:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Виктор-Виктория

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Исходное сообщение ASorel
Виктор-Виктория, не все же можно так записать :) И даже, если в 1001 г. это задокументировано, не факт, что это не произошло раньше, просто не было записано :)

И тем не менее обычно это считается условной датой, говорящей, что к данному времени это явление (объект) уже точно существовало. Ну как день рождения Москвы считается от 1147 года, когда Юрий Долгорукий пригласил союзников на военный совет в поселение Москву. Понятно, что раз было куда приглашать, значит не за день до того селение построили, а археологи и вообще говорят, что люди в этих местах селились аж во втором тысячелетии до нашей эры. Но тем не менее исторической датой считается задокументированное в летописи упоминание. То есть и здесь "без бумажки ты букашка". )))


Потому что для этого существовали специальные летописцы, в обязанности которых входило записывать значимые даты. Да и события эти не были растянуты во времени. Вот - построился город, вот - победа в войне, вот -свадьба государя. Но можно ли себе представить запись "Сего дня 4 июля 1100 г. милостию Божию ритуальные танцы исполнялись не только в храме, но и на пиру у государя"?))) И дело даже не растянутости события во времени, а в его значимости. Были ли это вообще достойно упоминания.
Ответить С цитатой В цитатник
jokkey   обратиться по имени Вторник, 26 Ноября 2013 г. 11:14 (ссылка)
Поздравляю с Днём рождения!!!
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 26 Ноября 2013 г. 13:20 (ссылка)
И я тоже! С Днем Рождения!!!
Ответить С цитатой В цитатник
raisanikolaevna   обратиться по имени Четверг, 28 Ноября 2013 г. 12:57 (ссылка)
Поздравляю с днём рождения и желаю, чтобы сбылось всё желаемое себе и другим!
ПРИВЕТ из Ташкента!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку