-Цитатник

Удивительный недострой по объективной причине. - (0)

Дом Сутягина Дом Сутягина расположен в Архангельске, он считается самым высоким деревянным зда...

Вот - типичный образчик пропагандистского выступления - (4)

Никакого полёта к Луне не было. Очередная пиндосовская ложь... Стенли Кубрик снял всю ту лунную эпоп...

Довольно точно с хронологической точки зрения. Жаль нет выводов. - (10)

Внутрипартийная борьба. Сталин против Троцкого-Зиновьева-Каменева     ...

Что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые... - (2)

А ЖИВЕТЕ ЛИ ВЫ? Любопытная попытка наскоком разобраться в арх-важном вопросе Живём ли м...

Можно-ли назвать это прозрением? - (10)

А король-то голый... Известный путинист и провластный блогер Илья Ремесло, прославившийся св...

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии АБХАЗИЯ. Март 2025г.
АБХАЗИЯ. Март 2025г.
20:09 23.09.2025
Фотографий: 8
Посмотреть все фотографии серии Евромай
Евромай
15:12 17.03.2025
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Фотки из путешествий.
Фотки из путешествий.
08:35 11.02.2022
Фотографий: 3

 -Приложения

  • Перейти к приложению Я - фотограф Я - фотографПлагин для публикации фотографий в дневнике пользователя. Минимальные системные требования: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. Возможно это будет рабо
  • Перейти к приложению Стена СтенаСтена: мини-гостевая книга, позволяет посетителям Вашего дневника оставлять Вам сообщения. Для того, чтобы сообщения появились у Вас в профиле необходимо зайти на свою стену и нажать кнопку "Обновить
  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Большая ферма" Онлайн-игра "Большая ферма"Дядя Джордж оставил тебе свою ферму, но, к сожалению, она не в очень хорошем состоянии. Но благодаря твоей деловой хватке и помощи соседей, друзей и родных ты в состоянии превратить захиревшее хозяйст
  • Перейти к приложению Онлайн-игра "Empire" Онлайн-игра "Empire"Преврати свой маленький замок в могущественную крепость и стань правителем величайшего королевства в игре Goodgame Empire. Строй свою собственную империю, расширяй ее и защищай от других игроков. Б

 -Я - фотограф

Крым


0 фотографий

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.09.2005
Записей: 2208
Комментариев: 25544
Написано: 41908


О ЖЕЛАНИИ ИЛИ НЕ ЖЕЛАНИИ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ. (мужской взгляд)

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 09:01 + в цитатник

1 (244x177, 18Kb)

Эта тема у меня уже давно лежит отложенной. Ибо вопрос возник в процессе жаркого обсуждения в одном из ли-рушных дневников, на тему о желании и НЕ желании заводить детей. Некоторые современные "семьи" никак не хотят становиться реальными семьями и, даже планирующими таковыми стать. У них своя аргументация но, самое главное - раздражение, на тех кто их вечно "теребит" на эту тему и недоумевает, что кто-то может иметь другое мнение. Это, конечно, их законное право но, давайте порассуждаем на эту скользкую тему. Ведь она представляется сейчас достаточно актуальной. 

И, давайте договоримся, я буду говорить с точки зрения мужчины, ведь он в значительно меньшей мере ограничен возрастными рамками или кондициями своего здоровья, чем женщины, поэтому моё мнение это как бы ответ на бытовые рассуждения моих бездетных знакомых. И потом, моё ГЛУБОКОЕ убеждение, что если мужик ХОЧЕТ детей, то ни одна здравомыслящая девушка или женщина не откажет ему в этом. Ведь так? Т.е. на 99% ключ в решении этой проблемы - в мужских.. штанах. Поэтому и начнём с них.

 

Самый главный аргумент, который я слышу с мужской стороны, противящейся появлению наследников, заключается в экономической неготовности семьи. Примечательно, что приблизительно одними и теми же словами об этом может говорить и студент, живущий в общежитии, перебивающийся случайными заработками до диплома, и бизнесмен, который пока не уверен, что сможет обеспечить своему ребенку обучение в Гарварде или Кембридже.

Следовательно, экономическая состоятельность семьи определяется не конкретной суммой дохода, а неким психологическим осознанием: «достаточно - пора». Безусловно, некая финансовая готовность к рождению ребенка семье необходима, это обязательно благотворно скажется и на психологическом климате семьи, и на той нагрузке, физической и эмоциональной, которая ляжет на плечи взрослых членов семьи.

Другим по значимости аргументом пока не состоявшихся отцов является неготовность иметь дело с «пеленками и распашонками». Чем же пеленки и распашонки так опасны? Они символизируют бытовые изменения. Но если лет этак пятнадцать-двадцать назад стирка была и в самом деле энергозатратным мероприятием, сейчас - при наличии памперсов и автоматических стиральных машин - это занятие перестает претендовать на критичные затраты времени и сил молодой семьи. Таким образом, «пеленки и распашонки» становятся для таких мужиков как бы символом бытового порабощения.

Кроме того, многих будущих пап пугает период «пеленок и распашонок» тем, что внимание молодой мамы будет сконцентрировано на беспомощном свертке, не дающем абсолютно никакой, на взгляд папы (сугубо материальный), обратной связи. Понятие обратной связи от ребенка различным образом рассматривается разными папами. Одни считают, что со свертком в пеленках невозможно общаться, для других и более солидный возраст отпрыска - не повод для установления с ним дружеских отношений. Поэтому кажущиеся анекдотичными высказывания - вроде «Что между нами общего? О чем мы можем говорить? В самом деле, мне тридцать лет - ему три!» - к сожалению, неотъемлемая часть регулярно повторяющихся диалогов мамы и папы.

Молодому отцу может быть довольно тяжело в этой ситуации, когда мама и малыш заняты, при деле, а он, папа, мамонта добыл, принес - и становится вроде бы как и не нужен больше вовсе. Хотя обычно папы такого положения вещей не боятся, потому что редко об этом думают. Как правило, тяжелые раздумья возникают тогда, когда ощущение своей ненужности в пополнившейся семье уже возникло и с ним необходимо что-то делать. Чаще всего действия молодого отца сводятся к тому, чтобы отдалиться от замкнутой пары «мама - ребенок».

Последним аргуметом бездетных мужиков является мнение, что дети - это исключительно жертвы и ограничения. Конечно, дети нужны, но когда-нибудь потооом, когда, например, пребывание дома вместо посиделок в клубе уже не будет восприниматься как жертва или ущемление своих прав на заслуженный отдых. Соответственно, дети такими мужчинами планируются лет этак на сорок-пятьдесят. Но это, если честно, психологическая отмазка. И она имеет свойство перерастать в стойкое убеждение, потому как хитрый мозг потом подбрасывает всё новые и новые "отмазки".

Таким образом, благодаря проделанному обобщению, можно нарисовать некий образ готового к отцовству мужчины. Это уверенный в своей экономической состоятельности, легко адаптирующийся к изменениям, гибкий в общении, самодостаточный и психологически зрелый человек, умеющий расставлять приоритеты.

И хде такие водятся? Ааа... вот где на самом деле собака порылась. И неча в не желании иметь детей, обвинять женщин. Но, это сугубо личное ИМХО.

Рубрики:  Беседы и суждения./ИМХО

Понравилось: 1 пользователю

Heler   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 09:10 (ссылка)
согласна только с последними двумя абзацами)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Т.е.?

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 09:14ссылка
Второй от начала абзац ты не разделяешь?
Перейти к дневнику

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 09:19ссылка
во втором абзаце я соглашусь, да и то не на все 100% только с первым предложением.
Финик   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 09:59 (ссылка)
Почему тебя так волнует этот вопрос? Пусть люди живут, как хотят. )))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Право - я не оспариваю.

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 11:40ссылка
Мнение - высказываю.
Если выбрать позицию: пусть все живут как хотят, без обсуждения проблем и мнений, то откуда подрастающее почерпнёт "своё".
Из телевизора?
Я не претендую на последнюю инстанцию, прост пусть люди знают моё мнение. Всё!
cherez_dorogu   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 11:20 (ссылка)
Почему-то вспомнилось: "Семейно-родовой взгляд на женщину признает своеобразие женщины и особенность ее назначения, но всегда враждебен личному началу в женщине, всегда угнетает и порабощает человеческое лицо женщины. Женщина рождает в муках и становится рабом безличной родовой стихии, давящей ее через социальный институт семьи." :)
А вообще-то я согласна с Финик, да пусть живут, как хотят. Они ведь никому не мешают.
Ответить С цитатой В цитатник
Вампира   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 11:32 (ссылка)
Мне кажется что практически каждый мужчина хочет детей, но видимо часто находит вот такие вот отговорки описанные сверху, в которые сам верит, а видимо подсознательно не уверен в выборе матери для своего ребенка и не хочет "отрезать" возможность отступить...
Ответить С цитатой В цитатник
Dorraboy   обратиться по имени Интересно, есть такая тема, которую ты не разложил бы по полкам? Пятница, 18 Ноября 2011 г. 13:30 (ссылка)
Чем больше думать, тем меньше детей! Закон отсталых стран, закон бедных семей и прослоек общества типа сектантов, некоторых национальностей (цыгане, мускульмане и т.д.) в противовес - развитые страны (Один мой знакомый англичанин, покупая велосипед за 1000фунтов стерлингов 1990е, говорил что они не могут завести ребенка из-за дороговизны)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Есть!

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 23:05ссылка
Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Ну вот, и это обсудил...
Bubu   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 13:39 (ссылка)
Я тоже думаю, что дело в мужчинах.
Ответить С цитатой В цитатник
японская_вишня   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 16:25 (ссылка)
Не знаю в мужчинах или в женщинах дело, думаю в распущенности и избалованности. Все чаще молодые люди обоих полов говорят:"Хотим пожить для себя". И живут, не желая обременять себя не нужным грузом. Занимаются карьерой, модой, чем то еще, а время неумолимо. В моем реальном окружении 30летних в том числе и женатых одинакового социального уровня, половина не имеют детей, потому что пока не готовы. Часть имеет одного ребенка и более не планирует. Мы единственные, у кого двое. А ведь оптимальный возраст для первых родов отнюдь не 30, а 20-24.
А что самое печальное очень много одиноких людей, не встретивших даже свою половину. Есть и те, кто не может иметь детей по физиологическим причинам. Так и вымираем потихонечку.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

В том-то и дело, что если об ЭТОМ не будем говорить и не будем думать..

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 18:25ссылка
И оставим их в покое ( и не будем разрожать пустыми разговорами), как советуют Финик, и намекает Dorraboy, то мы неизбежно скатимся к сложнейшей демографической проблеме.
А зачем?
Это ведь не нашего ума дело!
Пусть каждый за себя отвечает сам! Не хочешь? А и не надо! Твоё желание не передасться по наследству и "таковые" вымрут естественным образом.
Так?
Самое печальное, что - не так. Не заострять, не теребить, не будоражить, не объяснять, самый быстрый способ - згинуть.
Перейти к дневнику

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 18:46ссылка
Мудрый_Бодрис, ну да, сгинем, как же :) Мир ожидает в ближайшем будущем демографическая проблема намного страшнее, чем избалованные пары не желающие иметь детей - перенаселение. Нас уже 7 миллиардов и продолжаем плодиться в геометрической прогрессии... "Скоро настоящими ценностями станут еда и патроны", как шутят в инете. Увы, в этой шутке совсем небольшая доля шутки.
Перейти к дневнику

Про сгинем...

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 19:11ссылка
Это не про всех, а про нас.
Причём "депопулируют" нас - искусственно. Самым действеннм оружием являются: легализованные наркотики - алкоголь и табак, запрещённые но крышуемые ментами и комитетами борьбы с ними: героин, кокаин, гашиш, бездуховность и растление через ящик, травление не качественными продуктами и экологией (как следствие - бесплодие). Добавим сюда их плоды: самоубийства и аборты. В совокупности - очень действенное смертельное (!) оужие.
А то, что в Африке, у мусульман или цыган с этим "делом" - наоборот, нам от этого ничуть не легче. Согласна?
Кстати, в одном из САМЫХ НЕ БЛАГОПРИЯТНЫХ МЕСТ В МИРЕ (палестинских лагерях) - самая высокая в мире рождаемость! Парадокос? Подумай, о чём это говорит?
Теперь, про еду.
Одна Индия, с её ресурсами и трёх разовым годовым урожаем - способна прокормить ВЕСЬ МИР! Но, в ней самой гибнет от голода ежегодно около ста тысяч человек. Вот такой парадокс.
При грамотном хозяйствовании на земле, еды всем хватит. И проблеме конечности нефти и газа уже давно найдена альтернатива, в виде возобновляемых : гидро, ветро, приливной и солнечной энергий. Важно только потребление разумное устроить. Не по три машины на семью и смена сотового телефона и других гатжетов каждые пол года, не яхты по сто метров и пять гамбургеров в день, а взвешенный подход с своему поведению и потреблению в мире.
Тогда и по три ребёночка на семью вполне приемлемо и жить можно до ста с...гаком.
Перейти к дневнику

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 19:25ссылка
Мудрый_Бодрис, да уже народ сума сходит от того что вздохнуть негде, а одиночество только снится :) тут не только в ресурсах дело. Хоть и в них тоже.
На счет "целенаправленно травят" - ну что за инфантильность, ей-Богу. Лично вам кто-то в рот алкоголь льет, наркотики колет? Нет, конечно. И почему-то несмотря на все происки "заговорщиков", вы не спились и не собираетесь. Когда я вижу алкоголика Васю, я отчетливо осознаю,что это его не злобные американские шпионы поймали и напоили - он сам, как миленький, напился. Так что тут дело в личном осознанном выборе. Если большинство не умеет даже ЭТОГО для себя и за себя решить - ну увольте тогда... возникают сомнения, что такой народ в принципе жизнеспособен. Но обвинять в собственных слабостях "масонский заговор" - это на уровне детского сада: "это не я виноват, это он первый начал".
Про высокую рождаемость - о многом говорит. О том, например, что чем хуже условия обитания, тем всегда выше рождаемость, как правило, потому что включается биологический закон сохранения вида - нарожать побольше, авось не все вымрут. О том, что по такой экстенсивной схеме действуют те, кто не в состоянии идти интенсивным путем, обеспечивая сохранность вида улучшением среды обитания, а не "умножением бедноты" - Африка, арабы, индусы. Т.е. не те народы, которым хочется подражать.
Перейти к дневнику

А про заговоры, массонов и американских шпионов (?) никто и не говорит.

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 22:58ссылка
Можно оперировать ТОЛЬКО фактами.
Всё (!) производство пива и табака на территории России ей НЕ принадлежит. Факт?
С приходом США в Афганистан производство героина в нём и соот-но поставки в Россию увеличились в сто (!) раз. Факт?
Реклама ВСЕХ товаров по телевидению России, ей уже не принадлежит. Факт?
Все реформы Ельцина, связанные с разгосударствлением производства водки, сделаны при настоятельных требованиях срочно прикреплённых ему советников. Ну ка с трёх раз, откуда?
80% производства водки - палёное и делается она в Осетии, Ингушетии и Чечне. Синтетический спирт откуда? Транзитом через Грузию и Ю.Осетию из Турции и США! Факт?
90% фильмов и идеологического влияния на полностью не принадлежащей кинопрокатной индустрии России откуда? Голливуд! Факт?
В стране не производится ни один (!) напиток на принадлежащем России заводе. Факт?
Вред от выпускаемых на них алкогольных "молодёжных" коктейлях, типа: "Ягуар" и "Хуч" - гарантированное бесплодие! Факт?

Да, пъём и душим по-пъяне своих матерей и отцов - МЫ! Бросаем новорожденных в мусоропроводы - Мы! 58% разводов - Мы! Первое место в мире по детскому алкоголизму, беспризорными абортам, тоже - МЫ! Ты права, нас НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ! Всё мы!
И все условия для столь хитро умалчиваемых фактов тоже создаём мы или нашими руками. Но, чья это идея? Кто нас подспудно (через рекламу и товары) подталкивает к такому саморазрушению. Задумайся.
Нет, не заговоры, не масоны, не шпионы. Но уж точно НЕ МЫ С ТОБОЙ!
Перейти к дневнику

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 23:11ссылка
Мудрый_Бодрис, это да. Но! Выбор пить или не пить, смотреть или не смотреть, менять что-то в стране или нет - все равно остается за конкретными людьми. И вот вся эта водка, пропаганда, наркотики - все это ерунда по сравнению с единственным фактом, который делает возможной всю описанную тобой ситуацию - не приучены большинство наших людей САМИ отвечать за свою жизнь и за мир вокруг. А свято место пусто не бывает - не управляешь ты, значит, управляют тобой. Если это не изменить - любая борьба за рождаемость/нравственность, против пьянства/абортов/наркотиков и т.д. обречена на провал.
Перейти к дневнику

Верно!

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 23:33ссылка
Но вся фишка в том, что люди в ОБЯЗАННОСТЬ которых входит решение этих НАИВАЖНЕЙШИХ для выживания нации вопросов - преступно БЕЗДЕЙСТВУЮТ или забалтывают проблему. Если не сказать хуже.
И ещё. Уже (!) извращенные и отравленные народные массы, САМИ, никогда не выкрутятся и на праведный путь не встанут. Это печальный, но факт.
Тут только ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ государственная работа. Ибо мы стремительно "усыхаем". За время Путина на 5 миллионов.
Сказать: ну чтож, вот такие мы дураки и... ждать когда уж полностью... преступно.
Фрекен_Боковна   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 19:10 (ссылка)
В моем представлении всё гораздо проще, хотят ребенка - исследуются, беременеют, рожают, не хотят - ищут доводы и причины по которым не могут или не хотят.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Если не хотят - доводы и не нужны.

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 19:24ссылка
Они сами раздражаются, когда эту тему с ними пытаются обсуждать.
Основной тезис - не трожте! Мы - свободны в своём выборе!
Как заманчиво поддаться. А ну и хрен с вами... только выручку психоаналитиков поднимают, ибо природа - то не дура и такие пары - типичные их клиенты и глотатели дорогущих антидепресантов.
Конечно - можно плюнуть, оставить в покое. Это легше, чем...
Перейти к дневнику

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 19:30ссылка
Не соглашусь, когда хотят - доводы не нужны. решили и всё и плевать, что вы скажете, а когда не хотят - тогда приводят тыщу причин, по которым не могут. Такое моё представление. ))))))
Перейти к дневнику

Вопрос.

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 23:03ссылка
Если они приводят (или не приводят, а живут так, как хотят) тыщу доводов. Оставить их покое
Или.. не стоит?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Ноября 2011 г. 04:56ссылка
Конечно.Оставить их в покое.Значит не их это стезя - растить будущее поколение.Ну не хотят они детей,что,их заставить,чтобы они этих детей как помеху уже в утробе ненавидеть начали?
Тут другой вопрос серьезней - как сделать так чтоб асоциальные типы не плодились.А то настрогают алкаши не совсем полноценное потомство,вот и расходится оно по детдомам.Или,что еще хуже не расходится,а пытается выжить и чаще всего так же начинает бухать,колоться,воровать.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Ноября 2011 г. 09:47ссылка
Как известно, колхоз - дело добровольное. )))))
ТАТКА_ЭДУАРДОВНА   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 22:10 (ссылка)
Кстати,под это определение неготовности к имению детей можно отнести и женщин,долгое время холостяковавших.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Нее...

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 23:22ссылка
Мне кажется, инстинкты будут по сильнее всяких "неготовностей". Если какие-то доводы, при перемене холостяцкого положения и физиологической способности, окажутся сильнее, то... я умываю руки.
В крайнем случае, люди берут детей из дет домов. И таких ОЧЕНЬ много.
Впрочем, как и тех, кто туда своих детей сдаёт.
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Ноября 2011 г. 04:51ссылка
Какое то время эти доводы и оказываются сильнее.Пока женщина не привыкнет к перемене своего статуса.Я замуж вышла только в 40 лет.Сейчас 42,а дитя планирую через три года(отмазка,что хочу закончить компьютерную школу,а то у меня профессии никакой,а на лоток работать уже не пойду,и вторая отмазка - прошла вирусотерапию от гепатита С,сейчас ремиссия,но иммунодефицит и слабость сильная,себя иногда обслужить не могу все еще).Если б было в молодости,то менять свой уклад было б намного легче.А сейчас уже чуток не то.Я почти год привыкала к тому,что не одна живу,а рядом постоянно любимый сопит.По привычке уединиться часто хотелось.Но материнский инстинкт дает о себе знать все равно - с собакой как с ребенком возякаюсь.А вот чужих детей в общем не люблю.
Может действительно отучиться эти три года,за это время здоровье поднять и беременеть.
Ca_va_bien   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 22:31 (ссылка)
да даже если и вымрем - земле только легче без человеыества будет)))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Хотел бы я выслушать твоё желание.

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 23:17ссылка
Когда ВЫМИРАТЬ настанет конкретно твоя очередь.
Неужели про: "лёгкость для земли"?
Перейти к дневнику

Суббота, 19 Ноября 2011 г. 09:48ссылка
так все рано или поздно умирают)
и что - имеющие детей делают это с радостью, что ли?
erlika   обратиться по имени Пятница, 18 Ноября 2011 г. 22:35 (ссылка)
Чтобы обслуживать нефтяные вышки и тех, кто их обслуживает, достаточно примерно 50 млн. россиян. Это не мои подсчеты.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Верно!

Пятница, 18 Ноября 2011 г. 23:01ссылка
Ну и.. что?
Исполнять?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 20 Ноября 2011 г. 12:18ссылка
Исходное сообщение Мудрый_Бодрис
Ну и.. что?
Исполнять?


Ну а куда деваться?
Глядишь, и начнут ценить человеческую жизнь в этой стране...
Перейти к дневнику

Ценить, как обслуживающий персонал нефтяных вышек?

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 09:48ссылка
Интересный и "заинтересованный" в такой нашей деградации взгляд соотечественницы.
Не сказать, что приятно, но... хоть понятен мотив.
Перейти к дневнику

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:09ссылка
Исходное сообщение Мудрый_Бодрис
Интересный и "заинтересованный" в такой нашей деградации взгляд соотечественницы.
Не сказать, что приятно, но... хоть понятен мотив.


Перепутал слово "деградация" со словом "уменьшение рождаемости" Если уж так, я заинтересована во всеобщем уменьшении рождаемости. Особенно в Индии и Африке. В России условия не те для ее увеличения. Слишком холодно и слишком развалено сельское хозяйство и расшатана экология. Может, этого леса, рыбы и нефти хватит на энное количество поколений, дальше уже никому ничего не достанется. Да и с таким распределением доходов среди населения пусть олигархи рожают.
Фаня_03   обратиться по имени Воскресенье, 20 Ноября 2011 г. 01:07 (ссылка)
коммент больше для современных модных девиц на их языке. ребенок- это самая гламурная живая кукла, которую можно одевать в красивые вещи и при желании через 3 года после рождения ваша ляла сможет выучить иностранные языки и говорить на них. ни одна собака так не сможет!
а если серьезно, то мешает заводить детей это стереотипы и комплексы из детства.
кстати, сегодня моей дочки 2 годика исполнилось!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Поздравляем!

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 10:09ссылка
Но мне кажется, ты смотришь на ситуацию очень близоруко и утилитарно. Я вот тебе скажу что наши предки смотрели на родовые отношения не как на развлечение или обузу. Это был экономический и социальный аспект. Вместе мой род, моя семья , это СИЛА! И в радости и трудностях и в беде и в горе. Только так можно ВЫЖИТЬ. А разобщённые не знающиеся, не поддерживающие друг друга, мы становимся рыхлыми эгоистами.
Я не знаю, как бы выжили мои родители не окажи я им поддержки, когда в Абхазии разрозилась война. Не будь у них сына. Все мои сотрудники уходящие на пенсию и НЕ ИМЕЮЩИЕ ДЕТЕЙ, это полная нищета и безнадёга. Так что наши дети это наша надежда и поддержка в будущем.
А ты, говоришь кукла...
японская_вишня   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 12:00 (ссылка)
САША_ЛАЭРТСКАЯ, а вы уверены, что сможете родить в 45? Я вот сомневалась, что рожая в 30 второго все нормально будет. И не было, скажу я вам. И у многих знакомых, кто в 30 рожал не было. Потому что рожать надо, пока молод и здоров, а не откладывать на потом. Когда в 18 я рожала, летала, мы посещали кучу мест, очень много занималась с дитем и вырос умный и здоровый. А вот сейчас ох как тяжело все дается! И у ребенка здоровье не то. А мужья дело наживное, можно и с четырьмя детьми замуж выйти и быть счастливой.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 22 Ноября 2011 г. 08:57ссылка
Я жила сиротой на мизерной зарплате,да и не на гос-работе.Так получилось.Болела.
А сейчас ясно что буду пробовать не с бухты-барахты.Обследования серьезные пройду.Если скажут,что можно,то буду.У меня то как раз трое знакомых после 40ка рожали и все прекрасно.Завидую по хорошему.
Heler   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 12:47 (ссылка)
японская_вишня, если ребёнок первый, то вопрос неуместен, даже если уже 45 будет..а вот если второй то да..сто раз подумаешь)) хотя я не спорю что 45 - это ну очень смело и даже не знаю, что пугает больше - здоровье ребёнка или самой мамы...у меня месяц назад подруга родила первого ребёнка в 36, ребёнок абсолютно нормальный и у самой всё сейчас хорошо, но вот беременность..
Ответить С цитатой В цитатник
японская_вишня   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 12:55 (ссылка)
Heler, неуместен в плане того что надо рожать обязательно? в 45 и суметь забеременеть не просто, а уж выносить и родить...Вспоминается басня про стрекозу. Всему свое время.
Ответить С цитатой В цитатник
Heler   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:07 (ссылка)
японская_вишня, да я не спорю про здоровье и про стрекозу тоже, но нам легко рассуждать когда уже дети есть, а у тех у кого нет зачастую это больной вопрос..и даже у тех у кого есть по одному, но хотят второго тоже могут сильно волновать эти вопросы.Вторая моя подруга школьная замужем второй раз и есть ребёнок от первого брака, но нет от второго и она хочет родить, забеременеть не может пока, кроме того врачи ей это крайне не советуют по состоянию здоровья даже если получиться, но для неё это на данный момент проблема №1 и все мысли об этом, и нам по 37..Никакие показания врачей её не останавливают, она считает себя обязанной..У меня ситуация похожая(с ребёнком первым и браками), но рожать только потому что "так надо" я не хочу. Иногда и меня посещают сомненья что может всё-таки родить, но я наверно больше эгоист и мне бонально страшно вспоминая даже вполне успешные первые роды, но проблемную беременность в 20, а уж теперь когда и здоровье совсем не то..

Но повторюсь, у меня есть первый ребёнок и нет огромного желания второго рожать, но вот если у человека всё наоборот, то думаю без вариантов..
Но мы тут можем сколько угодно рассуждать, но решает человек всё равно сам..
Ответить С цитатой В цитатник
erlika   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:10 (ссылка)
японская_вишня, в Швейцарии женщине никто не скажет, что рожать в 45 это поздно.
Ответить С цитатой В цитатник
erlika   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:13 (ссылка)
Я что-то вспомнила анекдот: "Приезжает чел. в Китай а ему начинают рассказывать: "У нас миллиард столько то миллионов населения". А он спрашивает: "А что вы еще умеете делать?"
Ответить С цитатой В цитатник
Heler   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:14 (ссылка)
erlika, и не только в Швейцарии, в США тоже никто не скажет, там и замуж никто в 20 и раньше не выходит) но в России всё иначе и при родах в 25 в роддоме в карте пишут "старородящая"..
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:19ссылка
Исходное сообщение Heler
erlika, и не только в Швейцарии, в США тоже никто не скажет, там и замуж никто в 20 и раньше не выходит) но в России всё иначе и при родах в 25 в роддоме в карте пишут "старородящая"..


Надо 18-летним девушкам выходить замуж за мужчин постарше, у которого уже тип-топ (я имею в виду в России) или иметь богатых или хотя бы состоятельных родителей, чтобы было кому ребенка, да и маму обеспечивать. В 18 лет - за плечами только школа и два года чего-то вроде образования, у кого оно вообще есть.
Перейти к дневнику

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:31ссылка
Согласна отчасти, но рада что всё меняется.
Да в России тоже тенденция уже другая наметилась и так рано уже не выходят замуж, и в больших городах особенно. Я считаю это правильным) Но во-первых это умом мы всё понимаем, но эмоции и желания в молодости бываю сильнее, во-вторых при любом муже и родителях образование считаю обязательным, ну и в-третьих несмотря на всё ранее сказанное я рада что родила тогда, а не позднее хотя бы потому что из всех с кем я одновременно лежала(а я была самой младшей) я чувствовала единственная себя замечательно, не просто хорошо или удовлетворительно, а замечательно, из меня энергия просто била ключом и на месте не лежалось-не сиделось, а все остальные передвигались с трудом, а про тех кто 32-34 там рожал по-второму ребёнку даже вспоминать страшно..ибо буквально по стеночке..Конечно всё индивидуально, но вот у меня было так.
У нас ещё помимо экологии врачи сума сведут наблюдающие беременность. У той подруги что родила недавно все походы к врачу были жуткой нервотрёпкой потому что её не смотря на хорошие анализы и узи постоянно пугали всякими болячками у ребёнка и кроме своих страхов, которых итак достаточно, добавлялись ещё и накручивания врача..
японская_вишня   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:15 (ссылка)
erlika, от физиологии то не уйти, хоть Швейцария, хоть Китай
Ответить С цитатой В цитатник
erlika   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:17 (ссылка)
японская_вишня, физиология во многом зависит от экологии.
Ответить С цитатой В цитатник
erlika   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:21 (ссылка)
японская_вишня, ну в Африке они в 14-16 лет начинают рожать и у них уже к двадцати годам по пятеро детей. Все зависит от национальных обычаев.
Ответить С цитатой В цитатник
японская_вишня   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:23 (ссылка)
Heler, да,конечно тем, у кого есть дети рассуждать проще. Когда нет по состоянию здоровья, это очень грустно, а когда потому что тешишь мыслью "еще рано" и всем вокруг рано получается та самая Европа, где никто не рожает и приходится уровень населения поддерживать-замещать эмигрантами с востока.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 15:29ссылка
Исходное сообщение японская_вишня
Heler, да,конечно тем, у кого есть дети рассуждать проще. Когда нет по состоянию здоровья, это очень грустно, а когда потому что тешишь мыслью "еще рано" и всем вокруг рано получается та самая Европа, где никто не рожает и приходится уровень населения поддерживать-замещать эмигрантами с востока.


Эмигрантами с востока просто заполняют рабочие места - непрестижные, с небольшой оплатой, связанные с тяжелым физическим трудом. Когда механизируют, роботы появятся - отпадет потребность в иммигрантах.
Перейти к дневнику

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 15:34ссылка
Только они уже крепко корни пустят)
Перейти к дневнику

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 15:42ссылка
Исходное сообщение японская_вишня
Только они уже крепко корни пустят)


Ну это само собой. Только в европейских условиях много не нарожаешь, ибо все хотят детям дать хорошее образование.
японская_вишня   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:28 (ссылка)
erlika, я к тому, что от климакса не уйдешь, где бы мы не жили.
Вот кстати, тут на Лиру, у меня ПЧ одни сплошные молодые девчонки, которые счастливо замужем и рожают 2го-третьего ребятенка и им все это легко дается. Потому как молодые, здоровые, сильные. А мне вот уже тяжеловато с дочерью. Хотя вроде тоже не старуха и не больна ничем. Силы то не те, что в юности! Конечно обстоятельства у всех разные, но все таки в 50 лучше по выходным баловать внуков, чем няньчиться с малышом.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 15:16ссылка
Исходное сообщение японская_вишня
erlika, я к тому, что от климакса не уйдешь, где бы мы не жили.
Вот кстати, тут на Лиру, у меня ПЧ одни сплошные молодые девчонки, которые счастливо замужем и рожают 2го-третьего ребятенка и им все это легко дается. Потому как молодые, здоровые, сильные.
Ну, значит, у них есть для этого экономические предпосылки, как я уже писала выше.

Силы то не те, что в юности! Конечно обстоятельства у всех разные, но все таки в 50 лучше по выходным баловать внуков, чем няньчиться с малышом.


А мне вот уже тяжеловато с дочерью. Хотя вроде тоже не старуха и не больна ничем.
Потому что вы родились и выросли в городе с неблагоприятной экологической обстановкой.

В 45 лет поздновато, конечно, первый раз рожать, но это не повод отказываться рожать вообще.
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Ясен пень, что рожая "для" 2-го или 3-го(и т.д.) мужа, женщина как бы... Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:46 (ссылка)
..цементирует уже "новую" семью и новый статус этого "нового" мужа. Срабатывает не всегда, но для неё это интуитивно ВРНЫЙ путь.
И всё-таки, моё мнение, этот вопрос должен лежать в компетенции мужчины. В его способности: не сбежать, не подвести, защитить, обеспечить, воспитать, оплатить достойное образование. Если делать на: обум лазаря (или на знаменитый авось), то можно обжечься.
В сроках рожания слушать надо не советских акушерок, а внутренний голос. Тут был на выставке, так там 51- летняя всемирно известная лесбиянка родила, а потом и ещё двойню, но уже от суррогатной. И ни чё! Все счастливы.
Я к чему? Возрастной предел довольно велик. Природа в своей сути очень умна и оставляет такую возможность "до упора". Только пользоваться этой возможностью надо с умом.
Ответить С цитатой В цитатник
Heler   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 13:53 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, интуитивно верный, если женщина так считает правильным, но как способ кого то привязать, удержать и основывать, то есть фундаментировать брак именно на этом не считаю верным. От мужчины зависит многое, но ещё больше от желания самой женщины ибо рожают и без мужей и есть браки где есть возможность, но нет желания иметь детей и выбирает каждый сам как именно для него верно. Конечно в идеале хорошо когда в семье несколько детей, но смысла в этом не вижу если нет внутреннего позыва к этому, рожать нежеланных детей очень сомнительная перспектива..и все просчёты с надеждой на будущее и помощь детей никакой критики не выдерживают имхо..
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Внутренний позыв - это что такое? Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 14:12 (ссылка)
Не то ли это, о чём я с самого начала твержу. Желание мужчины! Как может "этого" не хотеть жена, если глава ХОЧЕТ?
Что такое значит: "Не желанные дети"? По залёту что-ли? Так этот вопрос контролируется обеими стрононами. В чём проблема?
Рожать от того что - "так надо", другая крайность.
Поддержка родителей в их старости это вопрос их (в смысле детей) воспитания. Если не смогли, то... виноваты сами родители.
Ответить С цитатой В цитатник
Heler   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 14:17 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, по порядку:
так в браке согласие должно быть обоюдное, а не "глава" хочет, "не желанные" это как раз тогда когда как минимум один не хочет - и прежде всего если этого не хочет мать! Рожать только из расчёта на уход от детей в старости вижу утопией из-за эгоистичного расчёта. Воспитание - это другой вопрос и дети если не воспитаны в заботе о родителях - это тоже нонсенс, но если дети не желанны и рожать только исходя из расчёта что тебе старость обеспечат считаю потребительством.
Ответить С цитатой В цитатник
японская_вишня   обратиться по имени Понедельник, 21 Ноября 2011 г. 15:18 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, А меня вот что в согласии мужчины тревожит. Во-первых муж в наши времена субстанция относительная. Сегодня есть, а завтра раз и ушел. А во вторых можно хотеть, но не представлять что это такое-ребенок. Мой вот (второй муж) хотел троих. Просил, мечтал. А как родила говорит, нет, одного мне достаточно. И даже много! Я говорит, не знал, что это так тяжко, ребенок. И помощи от него нет почти никакой с дитем. Не погулять, не почитать, не поиграть. Так что кроме желания надо и понимание, что это такое и что может быть тяжко. Ведь не зря 90% мужчин бросают женщину, которая рождает тяжело больного ребенка.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку