Из сегодняшней проповеди: "Господь плакал над Лазарем от жалости к живым, находившимся рядом, которые не понимали насколько сами они мертвы". Есть ли среди нас ВПОЛНЕ живые?
Ах какая чудная проповедь... Я тут все кусками, а смысл искажается..

Я, кажется, понимаю, о чем ты - нельзя успокаиваться, нельзя..

про шажок то я не говорю- не мне знать про свои даже шаги, не говоря уже про чьи-то. а вот про привязанность, так называемый фетешизм - это да.. Не осуждение даже, а констатация того, что я и в себе нахожу. Короче - у каждого своя "верба":) и про свои я очень хорошо знаю.. пусть ее и не видно.

У меня два пункта по порочитанному выше.

Я ни одной службы не ОТСТОЯЛА внимательно с разумением. Именно потому - что тошнит от долгого стояния, теряю сознание. Что полезного через данное страдание я вынесла?

Вчера отпевали пастырь зятя нашего. Сидя. Когда надо встать, батюшка знак давал, когда втОрить тоже, для тех, кто непривычен. И пение под орган вывернуло души наши до самых потаенных уголков и слова пастыря вдруг стали так понятны.

И второе. Иисус пришел не страдать, а принес СЛОВО. И взошел на крест от бессилия что либо глухим объяснить, от безысходности, невозможности докричаться в пустыне людской. Это был, по его мнению, единсвтенный радикальный способ привлечь внимание.
Привлечь-то привлек, но что ОНИ (МЫ) вынесли из того? Фетишизм...наводит на размышления, в самом крупном смысле.

У меня вот до сих пор нет духовника, за это тётя ругает меня чуть не каждый день:( Наверно я пока не выросла так сказать до этого. Меня бесят те люди, которые сознательно идут на исповедь а потом покинув церковь такое сделают что аж челюсть отвиснет, бога ведь не обманешь.....

Исходное сообщение Lourdes
про шажок то я не говорю- не мне знать про свои даже шаги, не говоря уже про чьи-то. а вот про привязанность, так называемый фетешизм - это да.. Не осуждение даже, а констатация того, что я и в себе нахожу. Короче - у каждого своя "верба":) и про свои я очень хорошо знаю.. пусть ее и не видно.

О! Замечательно сказано. Именно, что "своя верба"..

Новая_М, по первому пункту - я не вижу проблемы в том, какой способ молитвы человек избирает для себя. Мне нравится так, как есть. Стоя, в храме, на церковно-славянском, вам нет - пожалуйста.
Проблема в другом: если душно - ВЫЙДИТЕ! зачем втягивать в обсуждение вашего физического состояния стоящих в храме во время молитвы? пусть даже с вашей точки зрения не целесообразной. Но это я так.. На вербное все было к месту.

По второму пункту. У меня. конечно, бывают искушения представить, что же ЧУВСТВОВАЛ Он. Но все же я не берусь судить, что было ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ ПО ЕГО МНЕНИЮ. Тут я вам не оппонент)))
И уж точно принять Крестную смерть - как СПОСОБ ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ - для меня невозможно. Против этого восстает все во мне. После такого объяснения на языке вертится - "У нас с вами разный Христос". Ужасно неправильная фраза, это эмоции, но не могу, не могу... Не могу посставить рядом с Христом - бессилие..

Kandra, выбор духовника - это очень серьезно, тут вопрос, что лучше поспешить или проявить терпение. А вот "беситься" не стоит в любом случае))

Апрелевка,Вот и потому жду своего часа, когда пойти к духовному отцу на исповедь. Вот тебе от меня ангелочик в подарок на пасху. Заходи ко мне почаше:) с тобой приятно общаться...

Kandra, спасибо за подарок. А я тебя и так читаю)))

Исходное сообщение Апрелевка
Новая_М, по первому пункту - я не вижу проблемы в том, какой способ молитвы человек избирает для себя. Мне нравится так, как есть. Стоя, в храме, на церковно-славянском, вам нет - пожалуйста.
Проблема в другом: если душно - ВЫЙДИТЕ! зачем втягивать в обсуждение вашего физического состояния стоящих в храме во время молитвы? пусть даже с вашей точки зрения не целесообразной. Но это я так.. На вербное все было к месту.

По второму пункту. У меня. конечно, бывают искушения представить, что же ЧУВСТВОВАЛ Он. Но все же я не берусь судить, что было ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ ПО ЕГО МНЕНИЮ. Тут я вам не оппонент)))
И уж точно принять Крестную смерть - как СПОСОБ ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ - для меня невозможно. Против этого восстает все во мне. После такого объяснения на языке вертится - "У нас с вами разный Христос". Ужасно неправильная фраза, это эмоции, но не могу, не могу... Не могу посставить рядом с Христом - бессилие..

По певрому пункту. Разговаривать, расчесываться и ковырять в носу во время мессы вообще нельзя, странно, что никто не обергивает. Именно потому нельзя, что другим мешают.
И вопрос не в "выйти", какая же тогда настройка у меня остается?, а в том, что только православные истязают себя многочасовым стоянием в храме. Зачем?

По второму вопросу.
Зачем по Вашему взошел Христос на крест? Сознательно! И крик его в пустыне людской, это что?
(А разговоры, что за нас страдал, это буквальное понимание, выходит отстрадал голубчик, можно нам и дальше грешить)
Я уверена, что Христос один, но каждый пропускает слова и поступки его через свою призму, свой опыт и свою Душу.
именно потому столько разночтений, несогласий и возмущения.

Сегодня именно эта тема вдруг возникла на работе. И была мне мысль: истина - одна, но у каждого свой путь. Потому и так "размазано" написано, чтобы искали сами, складывали мозаику объединившись и находили ответ.

Я вовсе не хотела сопоставлять православие с другими конфессиями, искать недочеты и преимущества. Разве я об этом? Зачем? - это не вопрос над которым надо рассуждать во время службы, а я писала как раз о ней.

Зачем истязать себя??? Совсем не хочется объяснять, очень сложно мне слова подобрать. Мне вот нужно. Истязание - глупое слово. Совсем про другое. Зачем нужно? "Не искать в религии комфорта", даже саму себя в этом искании заподозрить неприятно.
Настрой - это, конечно, хорошо и очень важно, но есть и другая сторона..
Как это сказать... Хочется ОТДАТЬ. А что? Сердце сокрушенное? А даже в этом я на себя не надеюсь, ну и выходит.. нищие духом и вести себя должны как нищие - стоя и спротянутой рукой.. мда.. На самом деле - это очень целостное и живое желание, а вот в слова не получается одеть..
Да и зачем вам это? Ведь я понимаю - вы нашли свое?

Про Христа - тяжело. Не могу своего ни капельки уступить. Это, знаете, как маму обсуждать с другим человеком. С братьями, сестрами можно, а вот с посторонними (вы не обижайтесь))) Я ведь понимаю, что не имею права "узурпировать" Бога, и для Него и вы и я - одинаково дети. Речь о моей славбости и о моей психологии - вера она очень интимна, что делать?)