«Ëèáåðàëèçì ïðîø¸ë äëèííûé ïóòü îò Вîëüòåðà äî Ñîðîñà», — ýòî áûëà ïåðâàÿ ôðàçà, êîòîðîé Ìèõàèë Äåëÿãèí íà÷àë ðàçãîâîð ñ êîððåñïîíäåíòîì ñåðáñêîé ãàçåòû «Ïîëèòèêà». Ïî åãî ñëîâàì, â Ðîññèè ñîâåðøàåòñÿ ïîïûòêà ãîñóäàðñòâåííîãî ïåðåâîðîòà, çà êîòîðûì ñòîÿò ëèáåðàëû. Ïðè ýòîì îíè êîíòðîëèðóþò êëþ÷åâûå ýêîíîìè÷åñêèå âåäîìñòâà, òàêèå êàê, íàïðèìåð, Öåíòðîáàíê, è çàíèìàþò âàæíûå ïîñòû â ïðàâèòåëüñòâå.
Äåëÿãèí ðàññêàçàë î ãåíåçèñå ëèáåðàëèçìà â ñîâðåìåííîé Ðîññèè. Вñå íà÷àëîñü ñ îëèãàðõîâ, êîòîðûå â ñìû÷êå ñ ãîñóäàðñòâîì åùå ñ ñîâåòñêèõ âðåìåí îòìåæåâûâàëèñü îò íàðîäà, ÷òîáû â èòîãå ïðèéòè ê ïîëíîìó îòðèöàíèþ íàöèîíàëüíûõ èíòåðåñîâ. Ýòî îáúÿñíÿëîñü èõ æåëàíèåì âêëþ÷èòüñÿ â ãëîáàëüíûé áèçíåñ. Ó÷¸íûé è äèðåêòîð ìîñêîâñêîãî Èíñòèòóòà ïðîáëåì ãëîáàëèçàöèè Ìèõàèë Äåëÿãèí óòâåðæäàåò, ÷òî ñåé÷àñ â Ðîññèè — òðåòüå ïîêîëåíèå, äëÿ êîòîðîãî ëèáåðàëüíûå öåííîñòè íå ðåçóëüòàò ñîáñòâåííîé ýâîëþöèè, à äîãìà, ñ êîòîðîé îíè ðîäèëèñü, è ÷óòü ëè íå çàêîí ïðèðîäû. «Îíè óâåðåíû, ÷òî Ñîëíöå âîñõîäèò íà Çàïàäå è ÷òî âàøèíãòîíñêèé êîíñåíñóñ — ýòî äàííîñòü, ïîýòîìó íè î ÷åì äðóãîì è ðå÷è èäòè íå ìîæåò», — ãîâîðèò Äåëÿãèí.
— Ïî÷åìó ëèáåðàëèçì òàê óêîðåíèëñÿ â Ðîññèè?
— Ïðåæäå âñåãî, îí õàðàêòåðåí äëÿ ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî àïïàðàòà, ñîçäàííîãî åùå â 90-å ãîäû. Îí ñîçäàâàëñÿ èìåííî ðàäè ðàçãðàáëåíèÿ ñîâåòñêîãî íàñëåäèÿ. Îäèí èç àìåðèêàíñêèõ ñîâåòíèêîâ Åãîðà Ãàéäàðà êàê-òî ñêàçàë: «Íàøà çàäà÷à — çàìåíèòü â îáùåñòâåííîì ñîçíàíèè ïîíÿòèå ïðàâà íà ïîíÿòèå óäîáñòâà». Èìåííî ýòî è áûëî ñäåëàíî. Õîòÿ ìû åùå ãîâîðèì î âðåìåíàõ êîíêóðåíöèè Ñîâåòñêîãî Ñîþçà ñ Çàïàäîì. Ïåðåä íèìè ñòîÿëà çàäà÷à íå óíè÷òîæèòü Ñîâåòñêèé Ñîþç, à èçìåíèòü íàñ ïî ñîáñòâåííîìó îáðàçó è ïîäîáèþ. Íî òîãäà ñòàëî ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íåâîçìîæíî. ×òîáû äîáèòüñÿ ñâîåãî, èì íóæíî áûëî óïîäîáèòü ñåáå íàøè ýëèòû. Íóæíî áûëî, ÷òîáû íàøà ýëèòà ñóùåñòâîâàëà òîëüêî ðàäè äåíåã. Òàêèì îáðàçîì, èç íàñ ïðîñòî äåëàëè êîëîíèþ, à ñóùåñòâîâàíèå ðàäè äåíåã è åñòü ñàìàÿ ñóòü ñîâðåìåííîãî ëèáåðàëèçìà.
— Íàñêîëüêî Ïóòèíó óäàëîñü âçÿòü îëèãàðõîâ ïîä êîíòðîëü?
— Ïóòèí ñäåëàë èç îëèãàðõîâ äèðåêòîðîâ ñîâåòñêîãî ôîðìàòà, êîòîðûå ïîä÷èíÿþòñÿ ïîëèòè÷åñêèì ðåøåíèÿì. Íî îá àáñîëþòíîé âëàñòè ðå÷è íå èäåò, è îòíîøåíèÿ ìåæäó Ïóòèíûì è îëèãàðõàìè íîñÿò âçàèìîçàâèñèìûé õàðàêòåð. Îëèãàðõè, êîíå÷íî æå, îêàçûâàþò îãðîìíîå âëèÿíèå íà ïðèíÿòèå ðåøåíèé, òàê êàê ðàñïîëàãàþò íåâåðîÿòíûì êîëè÷åñòâîì äåíåã. Êîãäà îëèãàðõ ïðîíèêàåòñÿ ïîëèòè÷åñêèìè èäåÿìè, îí ïðåâðàùàåòñÿ â êîíêóðåíòà è ïåðåñòàåò áûòü îëèãàðõîì. Íî åñëè ïîëèòè÷åñêèõ èäåé ó íåãî íåò, òî çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì òàêîé îëèãàðõ ïðåâðàùàåòñÿ â íîñèòåëÿ ëèáåðàëüíîé èäåîëîãèè, ïîñêîëüêó ýòî åãî îáðàç æèçíè.
— Òîãäà ìîæåì ëè ìû ãîâîðèòü î ñóùåñòâîâàíèè â Ðîññèè ãîñóäàðñòâà â ãîñóäàðñòâå?
— Àìåðèêàíñêîå ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå — ýëåìåíò ãëîáàëüíîãî ìåíåäæåðñêîãî êëàññà. Ïðè ýòîì ãëîáàëüíûé àïïàðàò ìåíåäæåðîâ ìåíÿåòñÿ áûñòðåå, ÷åì ñàìî ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå. Çäåñü êðîåòñÿ è ïðè÷èíà âðàæäû ìåæäó ãîñóäàðñòâîì â ãîñóäàðñòâå è Òðàìïîì. В Ðîññèè ãîñóäàðñòâó â ãîñóäàðñòâå ñâîéñòâåíåí èíñòèíêò ñàìîñîõðàíåíèÿ. Ðå÷ü î òåõ íàøèõ îëèãàðõàõ, êîòîðûå âåðíóëèñü â ñòðàíó â 2006 ãîäó. Вïîñëåäñòâèè ÷àñòü èç íèõ ïðîñëàâèëàñü, à äðóãàÿ íåò, íî óæå òîãäà ýòè ëþäè ïîíèìàëè, ÷òî ðóññêèì íà Çàïàäå íåò ìåñòà. Íåêîòîðûå èç íèõ ïðîñòî ñ÷èòàëè, áåç âñÿêèõ ýìîöèé, Ðîññèþ èäåàëüíûì ìåñòîì äëÿ ñâîèõ äåë. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ó íàñ åñòü ñïåöèàëüíûå ñåêðåòíûå ñëóæáû, ãäå õîðîøî ïðåäñòàâëÿþò ñåáå, êàêèìè ìîãóò áûòü íåãàòèâíûå ñöåíàðèè â Ðîññèè. Ëþäè, êîòîðûå, íàïðèìåð, âèäåëè çâåðñêóþ âîéíó â Òàäæèêèñòàíå, áóäü îíè õîòü ãåíåðàëàìè, õîòü âîðàìè, ïî-äðóãîìó ñìîòðÿò íà æèçíü. Ðàçíèöà ìåæäó íàìè è àìåðèêàíöàìè â òîì, ÷òî Ïóòèí íàïðÿìóþ êîíòðîëèðóåò ãîñóäàðñòâî â ãîñóäàðñòâå, à Òðàìï íåò.
— À êîíòðîëèðóåò ëè îí ïðàâèòåëüñòâî, ýòî ñáîðèùå ëèáåðàëîâ?
— Íåò, íå êîíòðîëèðóåò.
— Вû ñ÷èòàåòå, ÷òî â Ðîññèè íà÷àëàñü ïåðâàÿ ôàçà ãîñóäàðñòâåííîãî ïåðåâîðîòà.
— Ïåðâàÿ ôàçà — ñîçäàíèå óñëîâèé, â êîòîðûõ íàðîä îòêàæåòñÿ ïîääåðæàòü âëàñòü. È ýòî óæå äîñòèãíóòî âî âðåìÿ ×åìïèîíàòà ìèðà ïî ôóòáîëó ñ ïîìîùüþ ïåíñèîííîé ðåôîðìû, çà êîòîðîé ñòîèò íûíåøíèé ïðåäñåäàòåëü Ñ÷åòíîé ïàëàòû Àëåêñåé Êóäðèí.
— Ïóòèí ïîïûòàëñÿ ñìÿã÷èòü ýòîò çàêîí, íî â èòîãå âñå æå ïîäïèñàë åãî.
— Ýòî ïîëèòè÷åñêàÿ òåõíîëîãèÿ. Ñ îäíîé ñòîðîíû ó âàñ — áåçóìöû, à ñ äðóãîé — ïðåçèäåíò, êîòîðûé âñòóïàåòñÿ çà îáùåñòâî. Ó Ïóòèíà åñòü ÷åòûðå ïîðîêà, è íàøó ñèñòåìó íå ïîíÿòü, åñëè èõ íå çíàòü. Вî-ïåðâûõ, îí — äåìîêðàò è äåéñòâèòåëüíî ñòàðàåòñÿ ïðèñëóøèâàòüñÿ íå òîëüêî ê íàðîäó, íî è ê ýëèòå. È â ýòîé ýëèòíîé äåìîêðàòèè ãîëîñ òûñÿ÷è ëèáåðàëîâ ýêâèâàëåíòåí ãîëîñó ìèëëèîíà ãðàæäàí. À òûñÿ÷à ëèáåðàëîâ ïîëüçóåòñÿ âëèÿíèåì, òàê êàê êîíòðîëèðóåò áàíêè, ÑÌÈ… Ïóòèí íå ìîæåò èçìåíèòü ñèòóàöèþ, òàê êàê îí — ãóìàíèñò. È ýòî âòîðîé åãî ïîðîê. Вåäü ïî ñóùåñòâóþùèì çàêîíàì ëèáåðàëîâ íå çà ÷òî íàêàçûâàòü. À áåç âèíû íàêàçàòü íåëüçÿ. Äîïóñòèì, ïðîèçîøëî íå÷òî, èç-çà ÷åãî íóæíî çàêðûòü ïÿòü ÑÌÈ è ÷åòûðå áàíêà. Íî êàê ýòî ñäåëàòü, åñëè ïî çàêîíó îíè íå âèíîâàòû? Òðåòèé ïîðîê Ïóòèíà â òîì, ÷òî îí íå âñòóïàåò ñ íèìè â êîíôëèêò. Äëÿ Ïóòèíà ïîääåðæàíèå õîðîøèõ îòíîøåíèé ñ Çàïàäîì öåííî ñàìî ïî ñåáå. Íåâîçìîæíî ñòåðåòü èç ïàìÿòè âêóñ ïèâà èç Ãåðìàíèè. È ÷åòâ¸ðòîå: Ïóòèí íå ñòðàòåã, à òàêòèê, ÷òî îáåñïå÷èâàåò åìó àáñîëþòíîå ïðåèìóùåñòâî â óñëîâèÿõ íåïðåäâèäåííîé ñèòóàöèè.
— À êòî æå òîãäà â Ðîññèè ñòðàòåã?
— Åãî íåò. Ñòðàòåãè ëèáåðàëû, è èõ ñòðàòåãèÿ, êàê ìû âèäèì, ðàçâèâàåòñÿ. Íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî â íàøåé ñòðàíå ðåàëèçóåòñÿ êèòàéñêàÿ ñòðàòåãèÿ, èñëàìñêàÿ, íåñêîëüêî èçðàèëüñêèõ. Ýòè ÷åòûðå ãðóïïû êîíôëèêòóþò ìåæäó ñîáîé, âîþþò äðóã ñ äðóãîì ïî âñåìó ìèðó è, â òîì ÷èñëå, â Ðîññèè.
— Íåäàâíèå âûáîðû â ÷åòûðåõ ðåãèîíàõ ïîêàçàëè, ÷òî äåëà ó ãîñóäàðñòâåííûõ êàíäèäàòîâ èäóò íå î÷åíü. В áóäóùåì ãîäó ïðîéäóò ðåãèîíàëüíûå âûáîðû, è ïðîèçîéäåò òîò ãîñóäàðñòâåííûé ïåðåâîðîò, î êîòîðîì âû ãîâîðèëè çäåñü â Áåëãðàäå, âûñòóïàÿ â êà÷åñòâå ãîñòÿ Èíñòèòóòà åâðîïåéñêèõ èññëåäîâàíèé…
— Áîðüáà âåä¸òñÿ óæå ñåé÷àñ, à íå ïðåäñòîèò â áóäóùåì. Ñåé÷àñ ìåðÿþòñÿ ñèëàìè. Ìîæíî ïðîãíîçèðîâàòü ðàçíûå ñöåíàðèè, íî â ðåàëüíîñòè âñå îíè ïåðåìåøàþòñÿ. Ñåãîäíÿ óæå èçâåñòíî, ÷òî Êñåíèÿ Ñîá÷àê áóäåò áàëëîòèðîâàòüñÿ â Ïåòåðáóðãå. Íè îäèí èç îôèöèàëüíûõ êàíäèäàòîâ íå ìîæåò ñ íåé êîíêóðèðîâàòü. È åñëè îíà ñòàíåò ìýðîì, òî ýòî áóäåò ãóìàíèòàðíàÿ êàòàñòðîôà äëÿ âòîðîãî ãîðîäà â ñòðàíå. À åñëè å¸ íå äîïóñòÿò ê ó÷àñòèþ â âûáîðàõ, òî ýòî áóäåò êàòàñòðîôà ïîëèòè÷åñêàÿ.
— Êàòàñòðîôà, î êîòîðîé âû ãîâîðèòå, ñëó÷èòñÿ ïîòîìó, ÷òî îíà ñäåëàåò âñ¸, ÷òîáû ñàíêöèè áûëè îòìåíåíû è â Ðîññèþ âåðíóëèñü ôðàíöóçñêèå ñûðû?
— Ïðî ôðàíöóçñêèå ñûðû ÿ íå çíàþ, íî ðàñêðîþ âàì îäèí ñåêðåò: ñ òåõ ïîð êàê ââåäåíû ñàíêöèè, â òðåõ ìåñòàõ â Ìîñêâå ïðîäàþòñÿ èòàëüÿíñêèå ñûðû. Ðåêëàìà ó íèõ òàêàÿ: «Ìû ïðîäàåì ñàíêöèîííûé ñûð». Íî åñëè çàõîäèò ÷åëîâåê â ôîðìå, òî ðåêëàìó ìåíÿþò.
— Ðàçâå Ñîá÷àê íå ôèêòèâíûé êàíäèäàò?
— Òàêîé îíà áûëà íà ïðåçèäåíòñêèõ âûáîðàõ, íî ïîòîì äåâóøêà ïîíÿëà, ÷òî ýòîò áèçíåñ íàìíîãî ëó÷øå øîó-áèçíåñà. Òåïåðü îíà, íåñîìíåííî, ñòàíåò íàñòîÿùèì êàíäèäàòîì.
Ïóáëèêàöèÿ: ÈíîÑÌÈ