-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Дмитрий_Харитонов

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 13.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 2864


Денежкина "Дай мне!"

Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 19:30 + в цитатник
В колонках играет - Глюк'оза - Глкоза Ностра

Здесь можно обсудить сборник И. Денежкиной "Дай мне!"

Картинка 4 из 64

Рубрики:  Очникам
Обсуждаем прочитанное
Метки:  

bezimenfamiliy   обратиться по имени Воскресенье, 18 Апреля 2010 г. 22:24 (ссылка)
Мне сначала не понравилась ее проза. Все как-то "слишком". И написано с такой дерзкой непосредственностью. Местами явно она перегибает палку. Потом я подумала, и решила, что стоит поискать плюсы. Не мог ведь сборник плохих рассказов победить в премии «Национальный бестселлер».
Вся соль в них - действие. Весь смысл в действии. Простые предложения, простой сюжет, простые слова, все так быстро-быстро. Очень динамичные тексты. Можно почитать, когда нужно разгрузить мозг. Но на этом, пожалуй, плюсы и заканчиваются.
Тема очень ограничена, это как бы не есть хорошо. Я не думаю, что когда-нибудь мы дождемся от нее какой-нибудь серьезной вещи. Хотя какая-то соль в этом есть. Описывается возраст энергичных поисков любви, то есть в как раз наш. Но я все равно не понимаю, зачем читать про то, что и так происходит в твоей жизни (и даже порой кажется, что у меня все гораздо интересней). А если такого в твоей жизни не происходит, то вряд ли будет интересно читать, и вообще даже не за чем.
В общем, мое отношение к рассказам Денежкиной скорее негативное. Может быть я просто чего-то не понимаю, а может и правда следует добавить причастных оборотов и хоть каплю смысла.

Будет кто-нибудь спорить?

Ситникова.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 19 Апреля 2010 г. 21:43 (ссылка)
Я поспорю.
Денежкина очень точно описывает внутреннее состояние девушки. Не думаю, что в таком возрасте девушки думают много о политике, учебе, карьере и прочем. Все мысли обращены в любовную сферу. И Денежкина это отлично передает. Так что ограниченность является приемом, позволяющим нам смотреть на мир глазами главной героини.
По поводу простого стиля могу сказать то, что в рассказе написаны мысли девушки. А мысли человека, который думает лишь о любви, не должны быть многогранными и сложными. Люди о еде и сне забывают, какие тут вообще могут быть мыли о "Великом"?
Ждать от Денежкиной более сложных вещей, я считаю, не стоит. Эти писатель своего поколения. Выше этого она вряд ли прыгнет, с этим я согласен с предыдущим оратором.
Простые действия, простые мысли, простые движения - это все часть того возраста, который описывает Денежкина. Человек еще идет по жизни смеясь и вприпрыжку, только начиная спотыкаться на своей дороге жизни. Это сладкое время, передать это не так уж и просто. Поэтому и допускается нецензурная лексика, просторечные слова и пр.
Это не серьезная литература, ориентированная на массового читателя, нельзя к ней относиться, как шедеврам литературы, промывая каждое слово сквозь сито литературоведения. Это рассказ на один зубок, на один вечерок.

Захаров
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Странно

Вторник, 20 Апреля 2010 г. 21:43ссылка
Привяжусь к первым словам. Откуда Вы можете знать внутреннее состояние девушки?
bezimenfamiliy   обратиться по имени Понедельник, 19 Апреля 2010 г. 22:15 (ссылка)
Спасибо, что рискнул. Можно даже сказать, что убедил.
Денежкина сама говорила, что пишет для себя, чтобы было что почитать. До нее почему-то никто не додумался написать такое. И опять же ее героиня - собирательный образ. Так же как и у Сивуна в "Бренде", каждую девушку, да и парня окружает одно и то же, только обертка разная.
Наверное, рассказы денежкиной существуют для того, чтобы прочитать их один раз, понять что это такое и больше не трогать подобную литературу. Даже не поспорить толком((. Пусто.

Ситникова
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 19 Апреля 2010 г. 22:33 (ссылка)
Как мне кажется, так эти произведения для молодых людей, которые в жизни не имели счастье иметь такие же приключения, и им хочется пережить это хотя бы через героев Денежкиной. Для ее рассказов собирательный образ подходит как нельзя лучше. Для массового читателя делается массовый герой. Каждый наделяет(если сам захочет) своим набором свойств, наиболее близких только для него. Это как игра с видом от первого лица: я не могу по-настоящему взять автомат и уничтожить мировой терроризм, но в виртуальном пространстве я могу себе такое позволить. У человека, не имевшего шанс позволить себе такую жизнь, полную свободы во всем, он появляется.
Для кого-то это выбор между тремя парнями - обыденность, а для кого-то интереснейшее приключение. "Дай мне" для людей, с размеренной личной жизнью, или с ее отсутствием. Людей, переживших нечто похожее, что и главная героиня, произведение - скука.
Tastes differ.

Захаров
Ответить С цитатой В цитатник
bezimenfamiliy   обратиться по имени Понедельник, 19 Апреля 2010 г. 22:43 (ссылка)
Ты правда так думаешь? А смысл девушке-однолюбке читать подобное? поразиться легкомысленности героини, покрутить пальцем у виска?
Мне кажется что это для такого читателя, как сама Денежкина. Именно для тех, кто не может разобраться в своих чувствах к противоположному полу, так же не может выбрать, как в "дай мне!".
Если бы у меня отсутствовала личная жизнь, Мне бы не было интересно читать это.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 19 Апреля 2010 г. 22:54 (ссылка)
Кому как.
Человек - странная натура. Вечно хочет чего-нибудь запретного. Однолюбка пальцем покрутит, но в душе вздохнет: "Три парня. Надо же так, вот бы попробовать". Но воспитание, единственная любовь, общественное мнение и пр. не позволяют мимолетным желаниям сбыться. Денежкина показывает, что даже в таких распутно-свободных мечтах могут быть темные пятна.
Я согласен с тем, что книга для людей, которые не могут разобраться в своих чувствах, но разобравшиеся не всегда могут достойно насладиться своим выбором.
Героиня может иметь только два комментария: Она свободна, она глупа.
Выбор за читателем-видеть светлую или темную сторону любви с тремя парнями.
Ответить С цитатой В цитатник
bezimenfamiliy   обратиться по имени Вторник, 20 Апреля 2010 г. 00:02 (ссылка)
И как итог. Творчество Денежкиной ориентированно на очень узкий круг читателей. Да, она может олицетворять собой поколение (с исключениями конечно). Но пройдет этот возраст, включатся мозги и вместе и забудутся ее рассказы, как и она сама.
Ответить С цитатой В цитатник
_Anna_Karamazoff_   обратиться по имени Вторник, 20 Апреля 2010 г. 19:42 (ссылка)
Соглашусь с Маней. Не думаю, что когда-нибудь Денежкина выдаст нечто серьезное. Во всяком случае, поползновений к стоящим мыслям у нее не заметила. Может, в целом, если брать все рассказы, какая-то мысль и есть, но от пары рассказов сложилось впечатление, что автор - "утка на мелководье", так что разбираться в ней не хочется, кажется, все на поверхности. Она не создает впечатление глубокого автора. Думаю, максимально - это изображение мира и действительности такими, какими их видит Денежкина. В принципе, это неизбежно, с учетом, что все это сильно напоминает "тундра еду - тундра пою".
Может, я ошибаюсь, столь критично ее оценивая, но пока что она другого впечатления не оставила.
Ответить С цитатой В цитатник
Александра_Шниткина   обратиться по имени Вторник, 20 Апреля 2010 г. 19:52 (ссылка)
В данном случае поддержу Маню и Юлю. Рассказы неплохо читаются, но именно как развлекательная литература. Никаких глубоких мыслей, актуальных проблем(серьёзных) не высказано. Задуматься не заставляет.
Ответить С цитатой В цитатник
Georgiy_Korotkov   обратиться по имени Вторник, 27 Апреля 2010 г. 20:00 (ссылка)

бу)

Чего вы ругать-то стали писателя? И уткой на мелководье обозвали, и неглубокой обозвали) неужели, девушки, прям никто себя ни в чём не узнал? Произведение описывает нравы, мысли молодого поколения, описывает так, как мы того заслужили - очень удобно критиковать в блогах, а что в реальности? Многое ведь похоже. И сейчас, прочитав это, я уверен процентов на 90, подумают: ну нет, я не такой/такая, я лучше, мысли у меня глубже, чувства выше и вообще. Так ведь? Меня вот заставило задуматься.

А про "тундра еду - тундра пою" - литература потока сознания, целый культурный пласт построен на этом принципе.

И про язык: что бы вы сказали, если бы современную молодёжь описывали языком классической русской литературы? Может ещё и французские вставки в диалоги вставим?

Спасибо за внимание.
Ответить С цитатой В цитатник
_Anna_Karamazoff_   обратиться по имени Вторник, 27 Апреля 2010 г. 22:17 (ссылка)
Думаю, Георгий, Вирджиния Вульф на тебя бы обиделась за отношение ее к "тундра еду - тундра пою". И, кстати, я не согласна с этим.

А при чем здесь язык классической литературы? Мне лично кажется, что она в этом плане просто весьма заурядный писатель, мягко выражаясь.

И еще - по себе людей не судят.
Ответить С цитатой В цитатник
Georgiy_Korotkov   обратиться по имени Вторник, 27 Апреля 2010 г. 22:46 (ссылка)
Ну да, а Пруст с Джойсом в гробах сели. Мне кажется, им, будь они живы, было бы абсолютно безразлично моё мнение >_<" Юлия, я не сравниваю Денежкину с мэтрами европейской литературы, я всего лишь говорю про принцип. И один из принципов литературы потока сознания, утрированно, именно вами упомянутый.

Какое время - такие и писатели. Если она раскрывает образ современной девушки, то пользуется всеми приёмами, и язык в том числе.

Ну да, простите, вы, несомненно, лучше, мысли у вас глубже, чувства выше и вообще.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 27 Апреля 2010 г. 23:53 (ссылка)
Ой,ой.влезла прям в "разгар событий")
Захотелось пару слов сказать,нелитературоведческих).Денежкина понятно дело-не очень... как писатель и мыслитель, но... все хочу подобрать поточнее определение... Вобщем эта девочка так дико-живо не сомневается ни в чем — все,что в "кругозорчик" не входит не ее печаль(и это непоколебимо).Ноль мыслей,но и ноль депрессии .Даже красиво: насколько все просто и животно.
Ответить С цитатой В цитатник
_Anna_Karamazoff_   обратиться по имени Среда, 28 Апреля 2010 г. 11:51 (ссылка)
Георгий, принцип "что вижу - то пишу" к искусству отношения не имеет. Вы хотите вынести упомянутых вами авторов за рамки искусства?
А волнует их наше мнение или нет - не запрещает нам его формировать и высказывать.
Если вы относите Денежкину к течению Джойса, то нужно думать, что она у них чему-то училась, но я как-то не замечаю ничего, что напоминало бы мне писателей данного направления. Может, я их изучала не столь подробно и внимательно, как вы, Георгий. Джойс - это сплошная символизация или, если хотите, кодирование. Без "ключей" его невозможно понять. И это только одно из множества различий между Денежкиной и Джойсом. Если, конечно, совсем опускать главную мысль и обращаться только к формальной стороне. Но, раз вы отлично понимаете Джойса, вы наверное заметили, что главные мысли у него "слегка" отдают серьезностью.

Георгий, Вы не совсем понимаете, о чем я говорю в отношении языка. Пусть она хоть на марсианском пишет, уметь то что-то все равно надо. А у нее там - забор на забор наползает.

Я себя в белом фраке не числю, если Вы об этом, Георгий. Но так, как Денежкина, тем не менее, не пишу.
И, простите, люди разные бывают, и я не виновата, что не всех заботят только те проблемы, которые выставлены у Денежкиной и которые Вам лично кажутся проблемами первостепенной важности. Мне показанные ею проблемы в литературе не интересны. В жизни - иногда, может быть. Но то, что слегка задевает в бытовухе, не всегда может претендовать на серьезное отображение в искусстве. Просто это хорошо покупается, что, например, вами и доказывается.
Ответить С цитатой В цитатник
Georgiy_Korotkov   обратиться по имени Среда, 28 Апреля 2010 г. 21:11 (ссылка)
1)"Юлия, я не сравниваю Денежкину с мэтрами европейской литературы, я всего лишь говорю про принцип".

2)Иронию про моё понимание пропускаю мимо ушей, на личности переходить не собираюсь.

3)Забор на забор? оО

4)Покажите мне, где я очертил свой круг проблем первостепенной важности?)

5)Очень сложно вести диалог с человеком, который не хочет/не может понять, что я хочу донести, а везде видит иронию/сарказм + переходит на личности. Глупый и неконструктивный спор.
Ответить С цитатой В цитатник
_Anna_Karamazoff_   обратиться по имени Среда, 28 Апреля 2010 г. 21:40 (ссылка)
1) А принцип существует отдельно от его представителей? Не знала, извините.
2) Только лишь отвечала на вашу иронию насчет глубоких мыслей и т.д., так что - без обид.
3) Просто метафора, я не собираюсь сейчас разворачивать все мысли по поводу. Таковых планов не было, да и, к тому же, долго это и нудно.
4) Не чертил. Только лишь намечал, говоря, что нашел в текстах отражение себя.
5) Могу ответить то же самое. А то, что спор глупый - не спорю. Потому предлагаю просто его не продолжать.
Ответить С цитатой В цитатник
Georgiy_Korotkov   обратиться по имени Среда, 28 Апреля 2010 г. 22:36 (ссылка)
1)Я говорил, что принцип похож. Остальное - ваши домыслы)
2)И не думал)
3)Ок.
4)Про отражение себя я, опять же, не говорил)
5)Соглашусь. Хватит)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 03 Мая 2010 г. 14:41 (ссылка)
а я томат.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку