-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Моя шайка-лейка
Моя шайка-лейка
09:14 30.09.2018
Фотографий: 9
Посмотреть все фотографии серии Семья
Семья
21:28 11.09.2010
Фотографий: 3
Посмотреть все фотографии серии Брат и друзья
Брат и друзья
00:04 13.01.2010
Фотографий: 3

 -Я - фотограф

Наше живое сокровище...Большое фото...

Наше живое сокровище!
1 фотографий

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.04.2008
Записей: 7735
Комментариев: 61689
Написано: 81961


ИосифСталин: В десятку, вокруг и около...Часть Пятая.Глава Шестая(Продолжение)...

Четверг, 15 Января 2009 г. 02:13 + в цитатник

  ЧАСТЬ ПЯТАЯ: Почему Советский Союз победил в Великой   Отечественной войне...

           Глава Шестая:Гнусный миф Великой Отечественной:Трупами завалили...

            6.3.Официальная версия потерь...(Отступление второе :Причины поражения РККА в начальный период ВОВ(1))....

     Возникает резонный вопрос:В чем причины поражения РККА,которая по своей численности,количеству вооружения и боевой техники,обеспеченности боеприпасами и другими материальными средствами не уступала вермахту,а кое в чем и превосходила его?

       На этот счет существовало и существует множество точек зрения...Приведу на этот счет позиции  двух современных историков - Михаила Мельтюхова и Льва Лопуховского.

       Первая,в частности,изложена в рассматриваемой нами статье "Проблема соотношения сил сторон22 июня 1941 года. к 22 июня 1941 года ",а также в другой его статье - "Начальный период войны в документах военной контрразведки(22 июня - 9 июля 1941г.) ",а вторая  - в большой статье Л.Лопуховского "В первые дни войны " .По ходу изложения мы,естественно,коснемся и других версий... 

     После того,как М.Мельтюхов в первой из упомянутых своих статей рассмотрел проблему соотношения сил к 22 июня 1941 года,он сделал ряд выводов,в том числе и по причине поражений РККА в начальный период войны...Почитаем его...

     "Таким образом,германское командование,развернув на Восточном фронте основную часть вермахта,не смогла добиться подавляющего превосходства не только в полосе всего будущего фронта,но и в полосах отдельных групп армий.Однако Красная Армия не была отмобилизована и не закончила процесс стратегического сосредоточения и развертывания.

     Вследствие этого части первого эшелона войск прикрытия значительно уступали противнику,войска которого были развернуты непосредственно у границы.Подобное расположение советских войск позволяло громить их по частям.На направлениях главного удара групп армий германскому командованию удалось создать превосходство над войсками Красной Армии,которое было близко к подавляющему.

     Наиболее благоприятное соотношение сил сложилось для вермахта в полосе группы армий "Центр ",поскольку именно на этом направлении наносился главный удар всей Восточной кампании.На остальных направлениях,даже в полосах армий прикрытия ,сказывалось советское превосходство в танках.Общее соотношение сил позволяло советскому командованию не допустить превосходства противника даже на направлениях его главных ударов.Но в действительности произошло обратное".(Мельтюхов М. Проблема соотношения сил сторон к 22 июня 1941 года.Указ.соч.С.47-48).(Продолжение последует).

 

 

Рубрики:  Мои оригинальные тексты
Мировая и наша история
Политика,геополитика(видео и тексты)
Россия,СССР,русский язык
История ВОВ,ВМВ
И.Сталин
Метки:  

Любовь_Пилярская   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 13:42 (ссылка)
Война это ужасно. Больше всего на меня повлиял фильм -сериал"Дисбат". Это всё так ужасно! Остаётся только гордится нашими героями!!! Низкий им поклон.
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 14:28 (ссылка)
Любовь_Пилярская, спасибо...Но многим фильмам Вы поменьше верьте...А нашим героям - Низкий поклон!!!...
Ответить С цитатой В цитатник
emerald11   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 15:16 (ссылка)
Какой смысл ворошить старое?По факту, было много потерь.Зачем заниматься разбором полётов и кого-то винить?Война-всегда страшно,своего рода кровавый урок,только мне никогда не было понятно,почему должны гибнуть простые люди из-за того,что кто-то с манией тщеславного величия в своё время не наигрался в солдатиков?Война-партия, гибнут пешки, а играют-короли. Всем страшно потерять ферзя или короля, а пешка, пешка-это всего-лишь незначительная фигурка на этом расчерченном мирке-поле....
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 15:25 (ссылка)
emerald11, странная позиция..Изучают прошлое по многим причинам,в частности, для того,чтобы современные военачальники и политике ответственно относились к своим обязанностям,ценили человеческие жизни,а не так,как к примеру, Б.Ельцин и П.Грачев перед Новым 1995 годом в Чечне...Им бы Ваши рассуждения - о том,что какой смысл ворошить прошлое - пришлись бы по душе...
Ответить С цитатой В цитатник
emerald11   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 15:31 (ссылка)
Я не отрицаю того, что нужно учиться на прошлых ошибках и стараться изменить что-то. Но существует огромное количество замечательной литературы по этому поводу. Я понимаю,что эта тема ещё долгие годы останется злободневной,но зачем вступать в очередной раз в эту полемику?
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 15:37 (ссылка)
emerald11, во-первых,не вся литература на этот счет - замечательная....Во-вторых,вышли в последние годы интересные книги по данной тематике,которые,увы, молодежь ,как раз,и не читает(по крайней мере - большинство молодежи),а я ,кроме прочего,просвещаю молодежь...Такая - видите ли - профессия...
Ответить С цитатой В цитатник
Таёта   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 15:43 (ссылка)
Война дело молодых.....лекарство против морщин....(с) Это из песни...Не люблю Сталина
Ответить С цитатой В цитатник
emerald11   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 15:45 (ссылка)
Через блог?)
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 15:57 (ссылка)
Таёта, а я его тоже не люблю и Вас не призываю его полюбить,хотя,он вовсе не такой,каким его изображают зоологические антисталинисты.... Главное - дело не в любви или нелюбви,а в воссоздании исторической истины...А то некоторые до сих пор находятся в плену хрущевских баек о нем , советской истории или истории ВОВ...
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 16:01 (ссылка)
emerald11, и через блог(но не только об этом) и в книгах....
Ответить С цитатой В цитатник
Зубы_Билана   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 22:41 (ссылка)
Эдуард_Волков, а Вы книги свои пишете? Издаете?
Ответить С цитатой В цитатник
ruzalija_iz_shvezii   обратиться по имени Четверг, 15 Января 2009 г. 23:09 (ссылка)
любопытно.......
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 02:06 (ссылка)
Зубы_Билана, молодой человек ,оказывается,не читал мой профиль...А я-то думал,он меня уважает.......
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 02:16 (ссылка)
ruzalija_iz_shvezii, разве?Тогда читайте и дальше....
Ответить С цитатой В цитатник
Зубы_Билана   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 02:23 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Зубы_Билана   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 02:33 (ссылка)
я ж имел ввиду настоящее время..
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 02:43 (ссылка)
Зубы_Билана, докладываю:1)Продолжение книги с М.Снегуром,так называемая развернутая версия,в краткой версии,которая вышла,ха-ха,860 стр....В этой будет - 1100 страниц...2)Учебное пособие по истории полит.учений...1-ая часть(из 12)...3)Уч. пособие по правам человека,2-я часть...4)И начал лирическую повесть о моей Лиле...её драматической судьбе...
Ответить С цитатой В цитатник
Зубы_Билана   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 02:49 (ссылка)
Эдуард_Волков, достаточно объемная у Вас работа!
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 03:05 (ссылка)
Зубы_Билана, да... уж...
Ответить С цитатой В цитатник
ruzalija_iz_shvezii   обратиться по имени Пятница, 16 Января 2009 г. 23:05 (ссылка)
с удовольствием почитаю))))
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Суббота, 17 Января 2009 г. 01:19 (ссылка)
ruzalija_iz_shvezii, спасибо...Приятно такое слышать от дамы...
Ответить С цитатой В цитатник
дядя_Женя_59   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 11:14 (ссылка)
Хлеба!Когда книга выйдет игде купить?
Ответить С цитатой В цитатник
Leha-1979   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 13:50 (ссылка)
Хотелось бы еще видеть освещения такого фактора, ставшего причиной поражения КА, как блицкриг. (В отдельной главе повествования). А то как то получается, что проблема только в Красной Армии. А немцы так, погулять вышли. ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 17:18 (ссылка)
Leha-1979, понятно,взыграли патриотические чувства....Правильно,за державу обидно....Но ведь очень много инсинуаций как раз в отношении руководства страны и РККА по 1941 году и по причинам поражения в начальной стадии войны....У исследователей все аргументы можно свести к следующим пунктам:При И.Сталине - 1)У немцев было превосходство в танках,самолетах, орудиях..... 2)Сыграл фактор вероломства нападения....Сам Иосиф Виссарионович и ввел в оборот...Потом добавил еще ряд пунктов,подразделив их на - постоянно действующие факторы и временно действующие факторы....Среди последних - агрессор всегда на начальном этапе получает преимущество, ибо у него все отмобилизовано и сосредоточенно на направлениях главного удара...При Н.Хрущеве и иже с ним началось творится нечто невообразимое - 1)И.Сталин обезглавил РККА,лишил её талантливых полководцев...2)Не привел войска в состояние полной боевой готовности,более того,своим заявлением от 14 июня усыпил бдительность комсостава РККА...3)Страна не была готова,мало было новой техники,поэтому у немцев было превосходство в ней...И прочая белиберда...При Л.Брежневе - повторялось кое-что из прошлых аргументов и добавились еще два - 1)И.Сталин ожидал,что немцы нанесут главный удар по Украине и поэтому основные силы РККА были сосредоточены в КОВО(Юго-западное направление)(говорилось и при Н.Хрущеве,но не выпячивалось)...2)Руководство страны и РККА не ожидало,что сразу же ,в первые дни войны ,немцы введут столь мощные силы,"в таких масштабах,притом сразу всеми имеющимися и заранее развернутыми на важнейших стратегических направлениях силами,то есть характер самого удара,во всем объеме нами не предполагался"( Г.К.Жуков),ожидало у них раскачки с вводом основных сил (на эти 2 пункта как главные причины указывал в своих мемуарах Г.Жуков,называл он и другие,напрмер,ошибочное расположение войск,в частности,белостокский выступ...)....При М.Горбачеве и ельциноидах - 1)Повторение ряда старых(обезглавил,не привел,не подготовил...) и ключевой новый - РККА застали "на марше",при подготовке "Грозы"(В.Суворов и иже с ним) ...А кроме того,и частные,но уже у оппонентов - например,предательство Д.Павлова(хотя у последнего на самом деле была "только" преступная халатность), приведшая к катастрофе...А в последние годы появилась литература,где спокойно пытаются во всем разобраться...Вот я и решил кое-что из неё привести...А что касается немцев,то у них почти сразу выявилась куча проблем,причем очень серьезных....Но ведь эти проблемы не являются предметом нашего разбирательства...Но если Вам нужно и интересно,то я некоторые из них изложу в отдельной главе...Вы засомневались в моем патриотизме в отношении России?Жаль...Один из Ваших друзей (и моих бывших)тоже скоропалительно пришел к такому ошибочному выводу...Разубеждать я,естественно,никого не собираюсь...Я объективно и добросовестно излагаю свои соображения,опираясь на имеющуюся литературу...Сам я по данной теме по архивам не рыскаю...И не считаю себя по вопросам ВОВ спецом №1,2 или 3...Вот по политической доктрине большевизма - другое дело....Думаю,нескромно,что мало кто в мире здесь потягается со мной...
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 17:22 (ссылка)
дядя_Женя_59, Какую Вы имеете в виду?
Ответить С цитатой В цитатник
Leha-1979   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 17:57 (ссылка)
Эдуард_Волков, не совсем понял при чем здесь патриотизм....
Заявлена тема - "Причины поражения РККА в начальный период ВОВ". На мой взгляд упущен важный фактор - применение немецкой стороной оперативно - тактической концепции ведения молниеносной войны. Потому как все вышеперечисленные факторы - как неразвернутость сил, неблагоприятное соотношение сил на оперативных направлениях, неудачное их сосредоточение их на ТВД - не имели бы критического характера, если бы немцы не использовали свою революционную концепцию, граничащую с авантюризмом.
Вот собственно что я и хотел сказать.
Не того за "коммунизм агитируете". ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 19:10 (ссылка)
Leha-1979, мы анализируем причины поражения в начальный период исходя из ТЕКУЩЕЙ РЕАЛЬНОСТИ,в которой немцы использовали блицкриг(и концепция которого была известна высшему комсоставу РККА,ибо она ужа была претворена в жизнь в Польше,Бельгии,Голландии,Франции...,но они выводов для себя не сделали,в этом признается сам Г.Жуков,хотя слово блицкриг и не использует),а не той,АЛЬТЕРНАТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ,в которой немцы ее не использовали бы...Поэтому с моей стороны никакого упущения нет...Тем более,что говорить об упущениях вообще преждевременно,я ведь только начал главу,опубликовал первый пост...А чтобы не возникали недоразумения "по поводу патриотизма" и "агитации за коммунизм",так ясно и напишите:"какая роль концепции блицкрига в катастрофе РККА в 1941 года?"...И тогда я так же ясно в ответ и написал бы:роль велика...однако только потому,что о ней знало,но ее проигнорировало руководство РККА...вследствие чего и не ожидало столь мощного удара со стороны вермахта с первого же дня...
Ответить С цитатой В цитатник
Leha-1979   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 20:34 (ссылка)
Исходное сообщение Эдуард_Волков
Leha-1979, мы анализируем причины поражения в начальный период исходя из ТЕКУЩЕЙ РЕАЛЬНОСТИ,в которой немцы использовали блицкриг(и концепция которого была известна высшему комсоставу РККА,ибо она ужа была претворена в жизнь в Польше,Бельгии,Голландии,Франции...,но они выводов для себя не сделали,в этом признается сам Г.Жуков,хотя слово блицкриг и не использует),а не той,АЛЬТЕРНАТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ,в которой немцы ее не использовали бы...Поэтому с моей стороны никакого упущения нет...


Я в курсе. Потому и говорю, что "Причины поражения РККА в начальный период ВОВ" это не только описанные Вами свойства одной из сторон, но также образ действий другой стороны.

Тем более,что говорить об упущениях вообще преждевременно,я ведь только начал главу,опубликовал первый пост...


А кто говорит про упущения? Я всего лишь скромно высказал пожелания. На что мне были приписаны какие то не имеющие под собой основания эмоции и проч. а такж заявлено, что это "не является предметом нашего разбирательства". Я с этим не согласен, и считаю что без этого заявленная тема не будет раскрыта.

А чтобы не возникали недоразумения "по поводу патриотизма" и "агитации за коммунизм",так ясно и напишите:"какая роль концепции блицкрига в катастрофе РККА в 1941 года?"..


Я не знаю о чем Вы. У меня ничего подобного не возникало. ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
Эдуард_Волков   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 20:56 (ссылка)
Leha-1979, перечитайте еще раз начало и конец предыдущего Вашего коммента...Это по поводу последней Вашей фразы...А что касается по существу,то концепция блицкрига была встроена в реальность...Мы же разбираем причины поражения одной из сторон...которая не учла эту концепцию в этой жизни...А что было бы в другой жизни,в которой этой концепции не было бы,мы и не рассматриваем...В той жизни ни известный выступ,ни сосредоточение сил в КОВО и т.д. ,не имели бы значения...По сути ,мы говорим об одном,но Вы своим доводом как бы уменьшаете вину руководства РККА...Мол,кто же думал,что немцы такие авантюристы...Но данный довод только усугубляет вину высшего комсостава РККА...Надо же,2 года немцы побеждают блицкригом,а эти и в ус не дуют...
Ответить С цитатой В цитатник
Leha-1979   обратиться по имени Воскресенье, 18 Января 2009 г. 21:10 (ссылка)
>>>> перечитайте еще раз начало и конец предыдущего Вашего коммента...Это по поводу последней Вашей фразы... <<<<

Прочитал. :-)
Я не виноват, что возникают какие то недоразумения.

>>>> А что касается по существу,то концепция блицкрига была встроена в реальность...Мы же разбираем причины поражения одной из сторон...которая не учла эту концепцию в этой жизни...А что было бы в другой жизни,в которой этой концепции не было бы,мы и не рассматриваем... <<<<

Я же сказал, я в курсе, что речь о текущей реальности. В текущей реальности немцы провели комплекс фронтовых операций, названных блицкригом, в ходе которых было нанесено поражение Красной Армии. :-)

>>> В той жизни ни известный выступ,ни сосредоточение сил в КОВО и т.д. ,не имели бы значения...По сути ,мы говорим об одном,но Вы своим доводом как бы уменьшаете вину руководства РККА... <<<

Я каких либо оценок действиям руководства КА не давал. Посему уменьшать или увеличивать вину не собираюсь.

>>> Надо же,2 года немцы побеждают блицкригом,а эти и в ус не дуют... <<<

Раскройте смысл словосочетания "в ус не дуют" в контексте темы. :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку