Михаил_Гинзбург все записи автора
Я – вегетарианец со стажем. Солидным. Очень. И это ничуть не мешает мне водить дружбу с диетологом Михаилом Гинзбургом. Тоже солидным. Очень. С докторской степенью и множеством других регалий. Великое стояние каждого из нас на собственных идеях заставляет (по меньшей мере, меня) совершать все новые и новые открытия в этом, казалось бы, давно уже истоптанном вопросе. Вегетарианцы и диетологи – как физики и лирики, стихи и проза, лед и пламень. Спор экзистенциальный, а потому бесконечный. Впрочем, как и все в великом круге жизни: если ты кого-то не съешь, кто-то съест тебя…
Наскоро нарезаю огурчик, помидорчик, три вида сыра и белоснежный тостовый хлеб, за который, чувствую, мне попадет. Заслуженно. И верно, слышу: а хлебец-то надо бы погрубее, этот прямо во рту растворяется, даже уже и не крахмал, чистый мальтодекстрин. Сколько ни пишет журнал «Худеем правильно» о ценности цельнозерновых хлебов, сегодня у меня в хлебной корзинке оказались голые простые углеводы, для худеющих бессмысленные и беспощадные…
- И за что вы, диетологи, не любите нас, вегетарианцев, таких гармоничных, мирных...
- Мирных?! А походи с моё на ток-шоу – рта не успеешь раскрыть, а какой-нибудь вегетарианец бросается на тебя, как хищник на добычу, и готов уже искусать: мясоед! мясоед!
- Ну а сколько можно слушать про незаменимые аминокислоты, про то, что без мяса мы не жильцы? Пока еще от вегетарианства-то никто не умер… Даже совсем наоборот – живут, худеют и процветают! Рекорды продолжительности жизни ставят.
- Старая песня. Доводилось читать мне на форуме упреки, мол, в неком азиатском царстве-государстве-деревеньке люди мяса не едят, медом, орехами и фруктами питаются, и средняя продолжительность жизни у них 126 лет, а вы все про мясо да незаменимые белки... Что ж, отвечаю, давайте разберемся. Ищем самого старого жителя планеты – и находим какого-нибудь канадца 113 лет, который стал самый-самый старый неделю назад, потому что скончался его предшественник 114 лет. Кстати, маловероятен факт, что он вегетарианец. Так что про 126 лет – это кликушество, сказки. Где доказательства?
-В общем, современная наука и вегетарианство друг другу мешают и договориться не могут.
- Ну зачем же так? Я встречал у Михаила Гурвича (одного из старейших диетологов еще СССР) высказывания о том, что ово-лакто-вегетарианство (яично-молочное) можно рекомендовать в качестве лечебной диеты людям с атеросклерозом, ишемической болезнью сердца и, вероятно, другими проявлениями метаболического синдрома. Это значительно ограничивает животные жиры, холестерин, увеличивает количество растительных жиров – то, что надо против атеросклероза. Исключить мясо проще и понятнее, чем высчитывать, сколько граммов животного белка и жира человек уже сегодня съел и сколько еще может съесть. Если однажды диетологи и вегетарианцы от взаимных претензий перейдут к делу и пойдут навстречу друг другу, то где-то на стыке они найдут идеальную диету. Но как доктор тебе говорю: придется кем-то жертвовать.
- Вегетарианцем или диетологом?
- Да я о другом! Например, рыбой. Плоть эта хладнокровная, неразумная и живет совсем в другой стихии. Хотя, конечно, тоже жалко… В общем, если к растительной пище добавить, молочную (она ведь ненасильственная), яйца, рыбу и морепродукты, тогда любой врач скажет: вы вышли на идеальную диету для возраста 40+! Особенно, если молочные продукты – не больше 2,5% жирности, если не злоупотреблять маслом, сметаной, сырами и, конечно, яйцами. Ведь один желток содержит холестерина дня на три.
- А для людей младше 40 чем эта диета не идеальна?
- Не могу сказать, что читал по этому поводу диетологические исследования. Но, например, известный биолог и этолог Виктор Дольник, которого я глубоко уважаю, в книге «Непослушное дитя биосферы» пишет, что человек – животное, питающееся в том числе и мясом, и если в первые годы жизни он не получает мясного белка, то наступает… маразм. Человек теряет способность к обучению, эффективному реагированию, превращается в малоподвижное растение. Если я правильно Дольника понимаю, запрет на мясо у детей в возрасте 3-8 лет вредит и общему, и умственному развитию. Но это данные не от диетолога.
- Ну знаете ли, а как же Юго-Восточная Азия, где огромное количество населения по религиозным соображениям, в силу традиции мясных продуктов не ест? И при этом во времена расцвета Силиконовой Долины большая часть программистов там были если не из России, то из Индии! И жили они в своей традиции – мяса не ели, женились на том, на ком мама с папой велят. На их умственные способности, судя по всему, никаким пагубным образом это почему-то не влияло!
- Наверное, кому-то удавалось и проскочить… И потом не надо сравнивать: у них жарко, а значит, надо меньше калорий для поддержания температуры тела. У нас, наверное, треть энергии уходит на обогрев себя. Но главное – мы говорим о рисках для юного возраста чистого вегетарианства – веганства.
- Вот вечно всех вегетарианцев в веганы записывают! Веганство, по-моему, это уже экстрим… Лучше объясните, каких таких незаменимых кислот я двадцать с лишним лет недополучаю при своем молочно-вегетарианском образе жизни, и в чем различие – если оно есть – между молочным белком и мясным?
- В биохимическом плане различий практически нет. Те же казеин, альбумины, глобулины. Может быть, небольшое различие в пропорциях… Но дело-то не только в биохимии! Человек ведь познает мир, в том числе, и через систему вкусов. Тот или иной вкус – информация для мозга, для психического развития. Наука только-только начинает понимать, какую цепь всяких нейротрансмиттеров – серотонина, эндорфина и проч. – задействует тот или иной вкус. И я не знаю, что может быть с человеком, чего он недополучит, если недополучает вкусов, связанных с мясом. Для человека в той или иной степени важна агрессия, конкуренция, умение дать сдачи. Возможно, эти качества возникают отчасти и потому, что человек рвет это мясо – не знаю… И однозначно могу сказать, что в данный момент этого не знает никто. Но очевидно, что все не так просто. Ну не заменишь мясо малинкой или огурчиком…
- Но я же не про малинку, ты скажи однозначно: можно ли считать молочный белок полноценной заменой мясного белка?
. . .
Полностью статью "Разговор вегетарианца с диетологом" можно прочитать на сайте
d-slim.ru в разделе "Публикации".
Михаил_Гинзбург все записи автора
