Айна_76, как точно подмечено, черт возьми!

Isida, спасибо Вам за поддержку моей точки зрения.

взгляд изнутри
школы бывают разные, и учителя в школах бывают разные. обобщать, имхо, бессмысленно

Коша_Поварешкина, школы - разные. Система - одна. Ее суть очень верно сформулировала до афоризма Айна_76.

В концлагере начальник может быть гуманистом или зверем, но сути учреждения это не изменит, лишь привнесет "нюансы и оттенки".

Если присмотреться к "личному составу", то люди, которых Вы поначалу полагали порядочными и приличными, оказываются интриганками меж собой и мегерами со школьниками.

И вообще... Вы позволяете себе не соглашаться с КЛАССИКАМИ?!?!?

торрио, если повнимательнее присмотреться к любому (!) собеседнику, так там оказывается тако-о-ое... ))

система - системой, а люди бывают разными, несмотря и вопреки.

И вообще, я себе еще и не такое позволяю. а вы против?

Исходное сообщение Коша_Поварешкина
И вообще, я себе еще и не такое позволяю. а вы против?

Если позволяете со мной - то нет!!!! )))

(А Система всегда стоит выше человека. И ломает его при несоответствии занимаемой в Системе должности)

Исходное сообщение торрио
(А Система всегда стоит выше человека. И ломает его при несоответствии занимаемой в Системе должности)

если не получается "над"....то уж лучше "вне"...чем "под"

К сожалению, приходится и наших детей приводить в те же школы и даже (ужас) к тем же учителям. Система школьного образования, несмотря на перемены в стране, будто законсервирована. Я выхода не вижу...

а Вам кажется, НАША школа тоже была такой? на мой взгляд - нет. меня там не муштровали, не принуждали и прислушивались к моему мнению. потому что я так... как бы это сказать... поставила себя. и все, что мне было надо взять по части знаний, я взяла
вот в отношениях с одноклассниками все было куда хуже. если бы не они, школьные годы могли бы стать для меня очень счастливым временем. во всяком случае, единственные приятные воспоминания у меня связаны с преподавателями - Маргаритой Николаевной и Татьяной Павловной - светлая им память, Еленой Викторовной, Олегом Александровичем. всё!

Violent_Vertigo, кроме упомянутых Вами, без сомнения достойных людей, наряду с ними были "одноклеточная" Зоя Сергеевна, чокнутая хамка Катерина-Санна, редкостной сволочности Нина Ивановна и Вера Николаевна (младшая школа), двуличная Наталья Константиновна, а также грех не упомянуть дубинноголового преподавателя труда Вячеслава Александровича и истеричку-литератора Юлию Валентиновну, в работе которой педагогика и не ночевала.

Наша школа не является исключением, подпадая под строки Стругацких.
И поскольку я тоже себя там ПОСТАВИЛ (Спасибо ныне покойной Галине Александровне Морозовой за косвенную поддержку в 1983 году. Вот уж педагог от Бога была!), то и проблемы я имел соответствующие. Как самоСТОЯтельный человек.

Кстати, Вы отчего-то не упомянули Ольгу Алексеевну - биолога, Игоря Сергеевича - историка, Лилию Александровну Приклонскую - преподавателя изящной словесности (умершую в 1989 году) и фанатичного, но по большому счету безобидного, Владимира Анатольевича - физика? Без них школа определенно была бы достойна напалмовой бомбардировки.

Но все они, будучи прекрасными людьми, работали или работают в школе, я повторюсь, подпадающей под описание Стругацких.

торрио, Зосю я в школьные годы знала очень близко и была с ней в отличных отношениях. "оценила" я ее только в прошлом году, после чего больше с ней на улице не здороваюсь. она мне, кстати, приснилась на днях
КатеринСанна меня обожала и жизнь мне не портила. даже наоборот. наверное, это вопрос личного контакта. однако общение с ней и правда не доставляет эстетического удовольствия )))
Юлия Валентиновна - это песТня! у меня с ней поистине сказочная история связана, ибо я ее "пропечатала" однажды, совершенно не подумав о последствиях

в начальной школе мне очень повезло с учительницами - их было две. обеих я обожала совершенно слепой любовью, с первой переписывалась даже какое-то время после ее отъезда (она писала, что из ее окна видны сопки!). но сейчас так по воспоминаниям, первую особенно любить было не за что, а вот вторая... увы, я не могу вспомнить ее фамилию и, соответственно, найти ее. она была сказочно хороша

Наталья Константиновна - что-то знакомое, но не могу припомнить. какой предмет?

моим ночным кошмаром были чертежница (как-то типа Лидия Геннадьевна?..) и трудовичка Татьяна Николаевна. обе такие типичные неудачницы, срывающие обиду за все сразу на талантливых учениках. но вот их все две было
и еще экономичка была просто пустое место, что есть ее, что нет... чаще всего не было

по автоделу был мужик отличный
по музыке - ну, на вкус и цвет, как говорится, но вроде она была ничего
с физруком я вообще не пересекалась

а какие еще предметы были?

торрио, биологию у меня вела Светлана Игоревна
Приклонскую я не застала, родилась поздновато
Игоря Сергеевича помню, хороший был, но тоже недолго он у нас вел

ой, а Галина Александровна умерла?! я не знала, как жалко... нас с ней жизнь сводила самыми неожиданными путями несколько раз

с Владимиром Анатольевичем у меня отношения не сложились. и с его предметом тоже. он из меня немало нервов вытянул, хотя, конечно, я к нему хорошо относилась, да и он ко мне, наверное, тоже... но как-то не получилось у меня поскорбеть, когда его не стало. светлая память, но - неблизкий мне человек был

не знаю, торрио, я любила нашу школу. в те минуты, когда она пустела и затихала. у меня таких минут было много, я же вечно освобожденная от физкультуры была. особенно мне там было хорошо в последние годы, когда все конфликты были утрясены, враги подавлены...

Борьба со школьной системой оставила неизгладимое впечатление на всю оставшуюся, особенно уравниловка "будь как все". А уж как на корню резали личное мнение, а если ты еще и аргументированно свою позицию отстаивал, подрывая учительский авторитет... Золотые школьные годы -вспоминаешь и вздрагиваешь.

господи... я даже поправляла ошибки учительницы по русскому, прямо на уроке. и ничего мне за это не было. и сидела вечно на уроке за первой партой - ноги вальяжно в проход
сейчас вот читаю этот пост и комментарии и думаю - как же это было возможно?..

Violent_Vertigo, Наталья Константиновна ("КоНалья") вела информатику.
Галина Александровна умерла около пяти лет назад.

А кто у Вас вел автодело? Чапай или Климушка? Клим тоже был редкостный раздолбай. Сейчас жалею, что водить меня учил он, а не Чапай (была однажды возможность сравнить их методики преподавания).

Ирина Владимировна - математик-харизматик. Один раз сдала меня с потрохами, но на выпускном экзамене практически вытащила на пару с Еленой Викторовной. (Дай Бог им обеим здоровья).

Татьяна Павловна и Маргарита Николаевна в моей судьбе тоже отметились лишь хорошим.

А вот ноги в проход Вы безнаказанно выставляли только потому, что бешеная Катька к Вам благоволила. Она всегда была "самодурой".
Я тоже периодически сачковал у Глухих, пытаясь злоупотреблять его расположением, но был при этом наказуем.

Так, что все так, как сказано, и все возможно. Просто Вам повезло кое в каких вещах и ситуациях.

торрио, увы, по кличкам автодельщиков не помню. да и по именам, честно говоря, тоже. усатый-зубастый такой был. но второй тоже славный, после экзамена нас до школы вез

с информатичкой я просто не пересекалась особенно. ну, закончен урок - на выход. когда мне там было в ее человеческих качествах разбираться? однако о ней, наверное, много говорит ее дружба с нашей проклятущей трудовичкой ))

насчет Татьяны Павловны и Маргариты Николаевны - никто меня не понимал. а я по обеим плакала навзрыд просто. очень у меня с ними теплые отношения были с обеими. от Марго моя мама однажды услышала такую фразу: "Вы - счастливая мать". не могу сказать, правда ли это, но приятно было до чертиков. а Татьяна Павловна меня на родительских собраниях от Толича защищала, хотя по химии у меня, в общем, не совсем блестяще было. но я очень старалась - просто чтобы любимого учителя не подводить

"А вот ноги в проход Вы безнаказанно выставляли только потому, что бешеная Катька к Вам благоволила. Она всегда была "самодурой". - может быть, но я при этом не чувствовала, что наглею или демонстрирую всем какое-то свое особое положение - которого не было в принципе. просто мне так было удобнее - спина не болела

"Я тоже периодически сачковал у Глухих, пытаясь злоупотреблять его расположением, но был при этом наказуем." - интересно, как у него можно было сачковать? он сам сачковать здоров ))). то затянет на весь урок историю про свою карликовую овчарку, то кино включит... у меня все тетрадки были исписаны его прибаутками. а когда мне понадобился дельный совет в старших классах, я именно к нему пошла, ни к кому другому

не знаю, чего там повезло. я иногда с людьми общаюсь - и у меня такое ощущение, что я живу в параллельном измерении. это касается и сегодняшней жизни

Violent_Vertigo, в "нашем измерении", у Глухих еще не было овчарки, не работал в кабинете телевизор, а невыученный урок грозил отсутствием "автомата" на зачете, к чему все стремились.

"Усатый-зубастый" - это как раз и есть "Чапай".

торрио, гм... "автоматы" в школе не помню в упор. может, они и были
кино он нам показывал, как сейчас помню, однажды весенним днем - "Ворон". запало на всю жизнь

Цитата достаточно однозначна. Школа порой все же может дать пользу, но, все равно, и не подумаю спорить, потому что спорить с тем, что школа несет в себе личину тюрьмы и пыточной бессмысленно.
А касательно пользы, то это я про жизненный опыт. В трудное время, как известно, опыт накапливается быстрее и имеет лучшее качество.

Simple_Blogger, по поводу жизненного опыта я с Вами безусловно согласен, поскольку жизненный опыт, вынесенный мною из школы, переоценить невозможно.

Не даром на Руси пословица гласит: "ЗА ОДНОГО БИТОГО ДВУХ НЕБИТЫХ ДАЮТ, ДА И ТО - НЕ БЕРУТ". )))

Violent_Vertigo, просто мы учились в разное время.

У нас были полугодовые оценки вместо четвертных, зачетная система, учеба по субботам, школьная форма и телевизор на уроках был лишь деталью интерьера.

А еще мы конспектировали труды Владимира Ильича Ленина.

Исходное сообщение торрио
Не даром на Руси пословица гласит: "ЗА ОДНОГО БИТОГО ДВУХ НЕБИТЫХ ДАЮТ, ДА И ТО - НЕ БЕРУТ". )))

А где вы эту пословицу впервые услышали?)

Simple_Blogger, у моего дедушки-библиофила был дореволюционный том иллюстрированных пословиц с пояснениями. Все знания в этой области - оттуда.

У нас, оказывается, много пословиц, которые мы не знаем до конца и используем в усеченном виде.

торрио, да, это точно, тоже недавно для себя открыл этот факт. До 80% пословиц усечены по сравнению с их изначальной формой.

торрио, субботы и форма, а также "нулевые уроки" у меня тоже были

Violent_Vertigo, а конспектирование "дедушки Ленина"? )))