торрио, чёрт, хочется не согласиться, потому что я - эгоист. Но вколоченное в спинной мозг воспитание не даст. Всё верно.

Айша1, "анти" мне влепил один русский нацист за недостаточный пиетет к России, с его точки зрения. Очень "советовал" ехать в Израиль.
Если что, зайду в гости )))

Субурбанит, романтизация это - "Бригада". А книга "Крестный отец" отражение объективной реальности, приложимой к любой стране.

Ставить рядом "Крестного отца" и "Леона" с "Красоткой" - некорректно. Божий дар с яичницей - несочетаемы.

На мой взгляд, либо я недостаточно подробно изложил свое восприятие произведения (что вряд ли), либо Вы просто НЕ ЗАХОТЕЛИ понять меня.

Art_Dealer, мне радостно, что Вы поняли мои мысли и настроение.
Спасибо!

Lito260707, спасибо за добрые слова.

Api, я бы сказал точнее: к сожалению все верно. К сожалению кроме как на Семью мы не можем положиться ни на кого и ни на что.

Государство это чувствует и пытается разрушить институт и социальную базу Семьи. Чем еще можно объяснить, что при словосочетании "пионер-герой" на память приходит именно Павлик Морозов, славный лишь тем, что сдал ЧК родного отца?
Чем еще можно объяснить тот мутный "MTV-поток", который дезориентирует, а порой и откровенно растлевает подрастающее поколение, культивируя крайние формы индивидуализма?

Просто я вижу мир и положение в нем именно так, а не иначе.

торрио, наверно, не захотел. Пост умный и интересный, как и большинство в Вашем дневнике, но я с ним категорически не согласен. Когда-то слово "мафия" ассоциировалась у людей со словами "банда", "шайка". А теперь, после "Крестного Отца" - со словами "клан", "семья". Чувствуете разницу? Вот пока эта разница существует, бандитизм и преступность были, есть и будут есть. Вор, как говорил классик отечественного кинематографа, должен сидеть в тюрьме. Даже если он называется красивым словом "дон".

Государство - враг, и враг беспощадный. Оно лжет тебе, убивает и обворовывает тебя и твою Семью так безжалостно и цинично, как не поступает самый закоренелый преступник.

Вот, пропустил фразу. Тут-то наши взгляды и расходятся. Можно ненавидеть конкретный режим или конкретного правителья и бороться с ним, но считать врагом государство - это такая же глупость, как грозить Богу кулаком.

Я понимаю, Субурбанит, Вашу идиосинкразию к данному слову. У меня просто к нему отношение иное.

Однажды, один из наставников, в беседе задумчиво посмотрел на меня и произнес: "Вы знаете, Торрио, что такое "мафия"? Это не кино про гангстеров и не хроника происшествий по ТВ.
Это когда я звоню своему очень хорошему знакомому и говорю: "Я слышал, что у тебя есть вакансия, которая даст человеку ее занимающему хорошие деньги и уважение людей. У меня есть на примете очень хороший молодой человек, аккурат для этого места". И мой хороший знакомый отвечает: "Хорошо. Я прекращаю поиск кандидатов. Присылай своего молодого человека"
И мы оба знаем, что если этот молодой человек не оправдает моих рекомендаций, то я утрачу авторитет и уважение не только в глазах моего хорошего знакомого, но и в глазах всех серьезных людей. Со мной перестанут иметь дело. А молодой человек утратит мое расположение, и я приложу все усилия, чтобы его жизнь была максимально испорчена. Вот что такое "мафия", молодой человек".

Витторио Корлеоне защищал свою Семью от государства, отношение которого к нему, я полагаю, Вы помните.

Насколько уже я помню, Вы видели кроме российского государства еще израильское, а также государственную систему США. Может быть Вы знаете разницу между ними и какое из них не соответствует моему определению. Но я видел только нашу отечественную Систему. И на свою беду очень хорошо изучал в школе и ВУЗе историю. Поэтому российско-советско-опять российское государство, принесшее много морального и материального убытка моей Семье иначе как врагом, с которым жизненно необходимо бороться, я не полагаю.

Зачастую, находясь "при исполнении", я абсолютно безвозмездно помогаю абсолютно чужим людям в вопросах, в которых от моих решений польза будет не государству, а им.

Я их учу, как обыграть государство, опираясь на его же крапленые правила игры. У меня была искренняя надежда на перемены к лучшему во взаимоотношениях между людьми и государством в конце 90-х. Теперь у меня нет ни надежд, ни иллюзий о возможности подобных перемен, и государство - мой верный враг, подтверждающий наихудшие ожидании в отношении его.

Государство не Бог. Это неэффективная и аморальная система отношений, опирающаяся на законы, принятые заинтересованными лицами. А борьба с системой - занятие целесообразное.

торрио, все правильно Вы говорите, и оспорить тяжело. Но нужно. Потому что пока Семья (в Вашей расчиренной трактовке этого понятия) борется с режимом, честь ей и хвала. Даже если она всего лишь борется за кусок пожирнее, а не всемирную справедливость. Но, к сожалению, всегда настает момент, когда Семья обнаруживает, что бороться с режимом финансово нецелесообразно, а гораздно легче и прибыльнее бороться с отдельными гражданами.

Взять, к примеру, тот же фильм. Пока Корлеоне наводит порядок в квартале, отмазывает своих людей из тюрьмы и открывает казино - он Дон, с большой буквы. А когда выколачивает "крышевые" из мелких бизнесов и разводит муниципальные и профсоюзные бюджеты (это основные специализации итальянских мафиози в Штатах) - он бандюк и вор, и место ему в каталажке, а еще лучше - на хорошо намыленной веревке, а не на экране хорошего (да что там хорошего - блестящего! великолепного!) кино. Никогда не забывайте, что от уголовного шансона на радио до уголовных рож в Думе очень короткая дорога...

торрио, вот именно. К сожалению. А государство потому и ломает институт семьи, что тогда все риски становятся личным делом атомизированного индивида, который в одиночку противостоять государственнй машине не сможет. А не хотелось мне соглашаться именно потому что я крайний индивидуалист). И прекрасно понимаю что Семья может ломать не хуже государства.
И ещё, кажется мне, что спор придёт в результате к открытию закономерности в смене элит.) Семья, бъющаяся за кусок пожирнее, быстро понимает, что самые жирные куски там где власть, лезет во власть ну и т.д.

Субурбанит, многие "отдельные граждане", как Вы выразились, являются верной, надежной и добровольной опорой этого самого государства, голосуя за него и поддерживая его.

Сегодня мне один школьный учитель рассказала свежайшую историю. Вся школа к началу трансляции инаугурации была усажена к "зомбоящику" для приобщения к "историческому событию". Это еще полбеды. После окончания трансляции моя собеседница обратила внимание на двух плачущих школьниц семи лет от роду. Она их спросила, отчего они плачут? Дети ответили: "Мы плачем, потому что ушел наш Путин".

Что делал адмирал Колчак, входя в город, освобожденный от большевиков? Порол врачей, учителей и других образованных людей, замаравших себя сотрудничеством с красными. И был прав.
Потому, что тех военспецов и остальных "старорежимных специалистов", которые помогали налаживать жизнь молодого советского государства Сталин впоследствие расстрелял.

Выбить опору из под государства - половина успеха.

Api, в диком ныне Алжире руководитель департамента (моего профиля) сменяется раз в пять лет, также как и экономический советник департамента, и перебрасывается в другой район страны, в другой город. Это делается для того, чтобы не он успел обрасти полезными знакомствами и не увяз в коррупции.

Каждые пять лет его работа по наладке и руководству получает оценку министерства, в зависимости от которой определяется новое место работы. Поэтому там меньше коррупции и злоупотреблений служебным положением.

В здоровом государстве идет процесс регулярной смены правящих элит. Пусть лезет кто хочет и куда хочет, но потерявшие страх и совесть при этом раскладе быстро потеряют "господствующие высоты".

Интересная логика получается. Человек, который работает и платит налоги - это враг, потому что налоги идут государству, которое по определению бяка, а бандюган, который его "крышует" - это борец за свободу и прогресс. Мда-а, что-то Вы не то в этот раз придумали...

И при чем тут Путин? Вы ж не с ним приглашаете бороться, а с государством. А государство - это не субъект, это всего лишь технический инструмент перераспределения благ от одних людей к другим. Между прочим, "волына" - это тоже инструмент перераспределения, только масштаб поменьше. И фондовая биржа, кстати. Что, с ними тоже надо бороться?

Что делал адмирал Колчак, входя в город, освобожденный от большевиков? Порол врачей, учителей и других образованных людей, замаравших себя сотрудничеством с красными. И был прав.

Прекрасный пример! А чем тот Колчак кончил, не напомните? И тем же самым, я надеюсь, кончит любой другой придурок, который будет пороть учителей, врачей и инженеров, которые просто хорошо делают свою работу.

Исходное сообщение Субурбанит
А чем тот Колчак кончил, не напомните? И тем же самым, я надеюсь, кончит любой другой придурок, который будет пороть учителей, врачей и инженеров, которые просто хорошо делают свою работу.

Народу большевики мозги задурили, они и поверили. Поэтому достойные люди потерпели поражение.

А как советские военачальники и СМЕРШ в свою очередь поступали с теми, кто "хорошо делали свою работу" на оккупированных территориях? Вешали и расстреливали. А это - не порка. Эти дырочки - уже не запломбировать.

Субурбанит, не надо передержек. Речь не о запуганном налогоплательщике, а о тех баранах, которые как всегда "единогласно и в первых рядах" добровольно по указке государства идут громить эстонское посольство, голосовать за бланки из априори крапленых колод и так далее.

И не путайте в очередной раз тихое с кислым. Речь в моей публикации идет не о бандитизме, а о противодействии государству в классических его формах с опорой на родственные связи. "Крестный отец" - лишь художественный пример.

А как советские военачальники и СМЕРШ в свою очередь поступали с теми, кто "хорошо делали свою работу" на оккупированных территориях? Вешали и расстреливали. А это - не порка. Эти дырочки - уже не запломбировать.

Так ведь большинство смершевцев и сами на этом свете на задержались. Из всех отечественных любителей подвести под насилие идеологическую базу только Дядя Ося умер в своей постели. И я Вам говорю, как краевед - пиздец в России закончится, когда там перестанут обирать, пороть и расстреливать учителей, врачей и инженеров.

И не путайте в очередной раз тихое с кислым. Речь в моей публикации идет не о бандитизме, а о противодействии государству в классических его формах с опорой на родственные связи.

Не расскажете ли на досуге, чем организованная преступность отличается от тоталитарного госрежима? Уж точно не целями "донов" и не средствами их достижения. По-моему, только масштабами - и, кстати, не всегда в пользу государства.

И подумайте еще вот над чем: волшебный ореол "козы ностры" во многом построен на красивой итальянской терминологии. Стоит назвать вещи своими именами - ПАХАН вместо "дон", БАНДЮК вместо "мафиози", КРЫША вместо "покровительство", МОКРУХА вместо "устранение" - и все станет намного понятней. Впрочем, роман Пьозо от этого хуже, разумеется, не станет.

торрио, так это в здоровом. А нашему до здоровья далеко.
Субурбанит, а если не брать такие крайности как бандитизм? Ну неужели Вы ни разу не помогали приятелю с трудоустройством? Например?

Api, между помощью в трудоустройстве и борьбой с государством есть, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Первое - это норма человеческих отношений, второе обычно или является бандитизмом, или приходит к нему.

Субурбанит, конечно. А если ещё гипотетический шажок: Вы знаете о существовании "дырки" в законодательстве, позволяющей Вам(или знакомому) выйти из трудной ситуации. Промолчите? Не используете? Я понимаю о чём Вы, да и выше Вы уже писали о том что до сих - Дон, а от сих - бандюк.
Но грань тоненькая, каждый шажок маленький. Легко не заметить.

Резюмируя все вышесказанное, джентльмены, если позволите, хотела бы сказать следующее: пока ты Человек и Честь для тебя не пустой звук - ты в любом... дерьме останешься Человеком. И - с другой стороны - никакое золото не замажет грязь в душе.

Исходное сообщение Api
Субурбанит, конечно. А если ещё гипотетический шажок: Вы знаете о существовании "дырки" в законодательстве, позволяющей Вам(или знакомому) выйти из трудной ситуации. Промолчите? Не используете? Я понимаю о чём Вы, да и выше Вы уже писали о том что до сих - Дон, а от сих - бандюк.
Но грань тоненькая, каждый шажок маленький. Легко не заметить.

Да есть эта грань, и увидеть ее нетрудно. Если твои действия уменьшают ЗАКОННЫЕ доходы других людей, ты бандюк и вор. Если же они уменьшают доходы государства, или, скажем, уменьшают НЕЛЕГАЛЬНЫЕ доходы других людей, ты - честный мафиозо. У меня, например, нет никаких возражений против участия мафии в игорном деле, фэйкинге, проституции или, скажем, контрабанде. Они всего лишь делают деньги там, где госудаство в силу глупости его лидеров не готово их заменить. А вот когда начинается "прессовка", "крышевание", и сжигание машин с импортируемой одеждой на подъездах к Москве - на фонарь, и дело с концом. А лучше - топить в чане с фекалиями, чудесная мера, предложенная в книге Снегова "Диктатор" в качестве меры по борьбе с бандитизмом.

Исходное сообщение Субурбанит
между помощью ... и борьбой с государством есть, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Первое - это норма человеческих отношений, второе обычно или является бандитизмом, или приходит к нему.

Регулярно у меня появляются весьма авантюрные идеи. Очень хлопотные, маловероятно успешные, но оч-ч-чень манкие.

К примеру, взять и используя дыры в законодательстве сорвать призыв в армию в отдельно взятом городском округе. Бесплатно отмазать максимальное число призывников.
Тем самым, я спасу жизнь и здоровье очень многих подростков, их родителей. И дам по морде государству.

Что меня останавливает? Только то, что массовое использование лазеек приведет к их ликвидации.
"Несмертельный удар смертелен для того, кто такой удар наносит" (Н.Макиавелли)

Поэтому я работаю индивидуально, а не массово.
Хотя, если бы каждый, кто это мог сделать, поступил бы так, как могу я - мы сорвали бы призыв по всей стране. И это мог быть нокдаун.
Но для этого нужна не Семья, а организация. А доверять кому-то кроме родственников - опасно. Сдадут по тем или иным причинам.

Исходное сообщение Субурбанит
И я Вам говорю, как краевед - пиздец в России закончится, когда там перестанут обирать, пороть и расстреливать учителей, врачей и инженеров.

В России не перестанут. Государство не заинтересовано в этом. Означенные категории служащих должны быть по гроб жизни благодарны, что их перестали расстреливать потомки большевиков (с точки зрения государства разумеется).

Если Вы, как краевед, обратили внимание, то сейчас в России опять каждый раз, когда народ Власти указывает на ее ошибки, по телевизору моментально заводят недоигравшую 56 лет назад шарманку о "врачах-убийцах" и народ, как трехлетнее дитятко тут же отвлекается на "праведный гнев" от своих проблем.