Белая_Мышь, Данелия - тонкий режиссер. Его аллюзии в "Кин-дза-дзе" и в 1984 году мало кто до конца улавливал.

Но тенденцию развития общества Вы без сомнения указали верно.

Y169, спасибо за наводку )))

Белая_Мышь, отлично сказано. Как там пел Высоцкий "Он над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь". Я тоже часто издеваюсь, иронично по-доброму.

торрио, именно эту серию я часто вспоминаю - с содроганием. Ведь они там наворовали на "вышку". Мне ещё тогда, при показе, это казалось диким азиатским кошмаром. Сейчас бы неплохо пустить на экраны, что бы молодёжь, которая нонче вся в романтике "той империи", вздрогнула, и поняла - что такое империя. И ещё сюжетиков подбавить - из "Человека и закона". Помню, там женщина в Оренбург ездила, привезла конторе платки. И сдуру собрала с них по трёхе, за билет. Три года за спекуляцию!
Плохо народ соображает, что это такое - Советский Союз.

Ostreuss, прав был классик:

"Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Все мгновенно, все пройдет;
Что пройдет, то будет мило."

Вот они и милуют прошлое, не зная, как можно было встать в магазине в очередь за молоком (даже в Москве) и уйти без молока через полтора часа. Оно - КОНЧИЛОСЬ.

Я вот еще думаю.. Тогда частный бизнес был запрещен. И все равно многие им занимались. Теперь разрешен, масса литературы.. И все равно многие не могут преодолеть барьер.

ps не понимаю аллюзий Кин-дза-дзы

wwp, барьер чего?

Хорошие старые спектакли раздаются на форуме fenixclub.com и на torrents.ru.
Там есть все серии знатоков.
На худой конец, можете скачивать с моего архива:
http://zviaguin.com

...если вас устраивает такое качество.
Надеюсь, что помог информацией.

Из вашего монолога можно вывести закономерность "бесхозность порождает воровство (и поощряет его в каком-то смысле)". Воровали и воруют у государства не только те, кому уж совсем туго. Это даже своего рода предмет для гордости, если ты воруешь у государства. И просто непростительная глупость, если ты так не поступаешь, имея возможность.
Я вот в очередной раз задумалась - это бесхозность советских времен так прочно укоренила в людях тягу к присвоению всего, "что плохо лежит", или эта особенность менталитета появилась задолго до советского периода?

the_depth, всё гораздо deeply.

Вообще подобные системы - не первые на земле, которые пытались
построить счастье на отсутствии борьбы между людьми. Напр., при царе Ашоке, 1500 г.д.н.р. была отменена собственность.
Ошибка всех утопий - "что бы всем жилось хорошо". Человеку это не важно. Важно, что бы проигравшие проиграли по делу, выигравшие выиграли справедливо.
Если говорят "Всем - хорошо", это значит, что шкала положения человека есть, и это, конечно, главное. Но не афишируется. И наверняка какая-то извращенная эта шкала.
Социализм объявил отсутствие эксплуатации. Это фикция, ложь, маска, и все это понимают. Есть истинная шкала - квартира, на комнату больше - меньше, меховая шуба, золото в ушах и пр.
При таком раздрае Вы крадёте у ложного, фиктивного "хозяина" для обеспечения своего реального положения в обществе.

торрио, забыл я "Знатоков", забыл... зато помню реальную историю о человеке, который сел точно за такое же извлечение драгметаллов из сточных вод. Справедливости ради, он ДОЛГО обивал пороги инстанций со своей бредовой идеей и воплями "Дык енто ж бешеные бабки утекают!" Его просто послали и забили на идею. Он плюнул, собрал установку и стал отделять зерна от плевел -- уже в СВОЙ карман (а что он должен был делать, если государству это НЕ НУЖНО?) Оказалось, ни фига -- таки нужно. Нужно, чтобы он, скотина такая, НЕ СМЕЛ добывать бешеные бабки из ниоткуда. И посадили. А драгметаллы так и продолжали утекать, ибо важна была не экономия, а ПРИНЦИП зависимости пипла от государственного Молоха.
А сейчас не так, что ли? Вот у нас тут один собрал ветряк, электричество получал с генератора, и даже желающим его давал -- ну, курочку там принесут или поросенка в качестве благодарности -- и то хорошо... Дык приехали, родимые. И давай стращать -- мол, какого хрена он БЕСПЛАТНО юзает ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ресурсы для собственного обогащения? Судом грозили, он плюнул, да и заклинил свой ветряк -- стоит памятником козлам государственным.
А сейчас почитал я про реформу образования в России и понял, что за такое надо просто вешать за ноги на всех фонарях по всем проспектам всех крупных городов. Комплексное системное образование будет заменено узкопрофессиональными навыками (да у меня это в цитатнике лежит, бред и кошмар). В результате пресловутых Платонов да Невтонов, Ломоносовых да Сайрусов Смитов не будет в принципе, ибо НЕФИГ. Ибо дело пипла -- ЗАВИСЕТЬ от государства и пороху не выдумывать. Мы, мол, должны просто качественно ПРОИЗВОДИТЬ то, что придумали другие.
Мрак и туман, короче говоря.

zerg_from_hive, чиновничество - тормоз прогресса и самая реакционная сила в истории. А уж какого оно происхождения: церковного, управленческого или еще какого - несущественно.

Их лозунг: "Держать и не пущать!"

торрио, вот-вот, на том и стоят. Потому что иначе нафига ОНИ кому-то сдались, если кроме как "держать и не пущать" больше ни на что не способны? А кушать -- хочется.

А по-моему, для начала неплохо бы действительно научиться производить. А то выдумщиков у нас всегда хватало, а как до дела коснись - ничего не получается.

wwp, реформа образования не обоснована. У нас много чего плохо. По массе причин. Но никто не доказал, что плохо ещё и потому, что нет узкопрофильных специалистов.
Широкое образование - с ним уезжают и работают, кем угодно, и успешно.

Ostreuss, I agree - it is deeper. :)
Что же до узкопрофильного образования. Во многих случаях сейчас оно может быть эффективнее. Посмотрите что происходит с системой и каких система "специалистов" выпускает. Это не касается уважаемых и известных вузов, которые еще не изменили себе и дают таки знания, а не продают дипломы.
В остальных же... рыдать хочется, глядя на всю эту кухню.
Когда студенты второго курса экономического факультета не могут внятно объяснить что такое удельный вес и рассчитать его, а четвертого курса не могут провести подсчет С КАЛЬКУЛЯТОРОМ!, потому что выполняют все математические действия не по правилам математики, а так, как в формуле записано...
В общем, мое личное мнение - узкопрофильное образование не зло. Только при условии альтернативы и возможности выбора.
А для того, чтобы реанимировать систему образования, нужно в первую голову искоренить коррупцию в вузах, которая приобрела на данное время просто масштабы стихийного бедствия.

Ostreuss, на западе тоже узкопрофильное образование, и что?

Я вообще хочу сказать, что в России привыкли менять форму, а не суть. Поменять вот "широкопрофильное" на "узкопрофильное", поменять тоталитаризм на демократию.. А какая разница, люди-то те же остались.

Ostreuss, на западе тоже узкопрофильное образование, и что?

Я вообще хочу сказать, что в России привыкли менять форму, а не суть. Поменять вот "широкопрофильное" на "узкопрофильное", поменять тоталитаризм на демократию.. А какая разница, люди-то теже остались.

Читать можно и между строк. Кого так уж волнует, какое у нас образование? Кто-то ходил,плакался, специалистов не хватает? Покажите мне этого товарища...
...
А сколько места и простора для чиновников - это ж целую систему образования перевернуть. Обычная чиновничья затея, один из миллиона и одного способа прожрать нефть не выходя из кабинета.
Это чиновник сказал, что не хватает спецов. Это он там всех запугал. Мол, как же так, у нас образование неправильное? Давайте сделаем правильное, нельзя же так!...