-Метки

"буря аль-аксы" "исламский джихад" "ларус капитал" "несчастный случай" "нью-йорк таймс" "тимирязев парк" "трансвааль-парк" "хизбалла" harry potter iii рейх tiktok Власть австрия александр мурзич алкоголь антисемитизм антониу гутерриш арабские террористы арабы байден биньямин нетаньяху бисмарк бог бомбоубежище борис гребенщиков брежнев булат окуджава буш великобритания видео вино винтаж вирусный ролик водка война война судного дня воланд врач врачи выборы гарри поттер генерал ноам тибон германия гессе голда меир горбачев государство грета тунберг грузия дагестан демократическая партия сша демотиватор дети детство джихад джо байден дневник дональд трамп евреи европа ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение ибрахим раиси иврит игра квест иерусалим израиль интернет интернет-реклама иран ислам история иудаизм ицхак брик карачаево-черкесия квн кино клип книги коран коронавирус коррупция кризис крым крымский мост ленин ливан любовь марин ле пен мафия махачкала медведев медицина мобилизация резервистов москва музыка мэр собянин наводнение в крымске наземная операция в секторе газа новости новый год нтв обама одесса олимпиада оон оппозиция отпуск павел скакун палестина палестинские террористы палестинцы папа римский парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм пауль кригер песня пиво победа погромы политика православие президент президентские выборы президентские выборы во франции психология путин пятница рахель из офаким реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения римская империя рисунки родина рождество россия рпц сектор газа сергей плотов синдзо абэ сионизм сирия сказка смерть собянин ссср сталин стихотворение сша телевидение терроризм тесла тест трамп турция украина фильм фотографии фотография франция футбол хайфа хамас хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу-2018 шабак шаббат школа шма исраэль шольц эрих мария ремарк эротика юбилей юмор ясир арафат

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60746


Вести с фронта - ХХVII. "Оптимизация, как приговор". или "Реквием по ГКБ №11".

Понедельник, 20 Октября 2014 г. 10:47 + в цитатник
Ольга Демичева, врач с мировым именем, обратилась к общественности и своим пациентам на странице в Фейсбуке:

«Дорогие мои пациенты!
Завтра, когда от бывшей городской клинической больницы №11, где я лечила вас более 30-ти лет, останутся одни только воспоминания, знайте, я сделала всё, что было в моих силах, чтобы сохранить нашу замечательную клинику, сберечь дружный, преданный своему делу, своим больным коллектив врачей и медсестёр.

Нас сегодня поставили к стенке. Завтра будет команда «пли!».
Мы не одни, рядом много честных, порядочных медицинских работников.
Мы не нужны этой стране. Мы ей мешаем. Из-за нас не вымирают те, кто уже не может обслуживать трубу. Поэтому нам вынесли приговор. Подлый. Смертный. За нашей спиной. Простите, дорогие пациенты!

Последнее, что успела сделать для вас — справочник по диабету. Вы у меня умницы, вы справитесь.
Я сейчас чувствую себя старым волком, точнее, волчицей, идущей на свою последнюю битву».


Что же происходит с реформой здравоохранения?

Врачи 11-й больницы бьют тревогу: в рамках реформы здравоохранения (оптимизации), «сливаются» серьезные профильные больницы, а лучшие кадры остаются без работы. Несмотря на то, что чиновники рапортуют о том, что реформа здравоохранения улучшит работу сферы, а сокращены будут только непрофессионалы, на деле все происходит иначе. В 11-й ГКБ кандидаты и доктора наук получают должности санитаров; больница, когда-то ставшая первым центром паллиативной помощи в столице, стремительно теряет свой статус и возможности, а пациенты снова остаются один на один с болью и болезнями.

Самое интересное, что реформу врачи ждали. И та «работа по оптимизации», что привела в итоге к массовым сокращениям в 11-й московской ГКБ, началась не то что бы сегодня. Как отмечает эндокринолог больницы, член EASD (Европейской ассоциации по изучению сахарного диабета), врач с 32-летним стажем Ольга Демичева, реформа в здравоохранении действительно была нужна, ведь Россия по многим позициям стала отставать от развитых стран мира. А гарантированная медицинская помощь требует колоссальных вложений. Но врачи ждали от реформы совсем другого. «Мы думали, что сферу здравоохранения удастся избавить от разного рода шелухи, — говорит Ольга Демичева. – У нас, например, многие лекарственные препараты применяются без доказательной базы; применяются так же методы лечения, которые не используются в мире, поскольку не имеют доказательств эффективности». Реформа действительно поставила перед собой задачу структурирования сферы. Но на деле результат оказался иным.

Как объясняет другой специалист 11-й больницы, невролог и физиотерапевт Семен Гальперин, когда-то существовал запрет на приватизацию учреждений социально-бытовой сферы – научных учреждений, школ, больниц. Но в итоге нашелся способ обхода этого запрета. Было решено применять метод концессии: учреждения передаются не в собственность, а в долгосрочную аренду. «Сейчас со школами и поликлиниками, — отмечает Семен Гальперин, — действуют так же, как когда-то поступали с заводами и прочими промышленными предприятиями: сначала нужно доказать неэффективность предприятия, затем обанкротить, потом путем скупки акций, увольнений или сокращений, кадровых перестановок, происходит «отчуждение» работников.. В итоге завод переходил в руки иных собственников, и зачастую не для того, что бы произошел подъема производства, а для перепродажи или сдачи в аренду. Многие предприятия, ставшие жертвы такой схемы, сейчас просто развалены и не функционируют».

«Сейчас так же поступают с больницами, и первая подобная известная история – это концессия 63-й больницы на Проспекте Мира. Предполагалось, что под концессию будут попадать самые неэффективные учреждения, ненужные жителям города, — продолжает Семен Гальперин. — А попала под эту «метлу» больница в центре города, со сделанным ремонтом, где дорогая земля и предполагаемо выгодный приток капитала. При концессии на выкуп учреждения объявляется конкурс. Победившая в конкурсе компания обязана сохранить в больнице тот же уровень и объем медпомощи. Закрыть отдельно стоящую крупную больницу в центре города нельзя, в итоге было объявлено, что больница объединяется с другим таким же крупным лечебным учреждением. Частным. Декларируется, что это улучшит качество обслуживания граждан, а заодно и снизятся затраты на управление».
Но 63-я больница, на которой отработали технологию концессии, сейчас фактически простаивает, больных там нет.

Теперь схему концессии начали отрабатывать на других учреждениях, и следующей жертвой стала 11-я городская клиническая больница. Решение о слиянии с 24-й было принято осенью 2013 года.

Эти шаги в ходе реформы здравоохранения власти мотивируют «оптимизацией». «К нам с лета прошлого года перестали возить больных по скорой помощи. Врачи «скорой» сказали нам, что у диспетчеров есть записка, негласное указание — не везти в 11-ю больницу. Наши больные нам рассказывали, что их обманывали — говорили, что больница переполнена, или что у нас ремонт. Хотя у нас в итоге простаивали пустые койки, — говорит Ольга Демичева. — Цель ясна: учреждение нужно обанкротить. Но мы все равно справлялись, пока в феврале не произошло техническое объединение: были объединены наши бухгалтерские счета, а руководство нашей больницы стало просто управляющей структурой филиала: руководящие и управленческие функции, а так же доступ к отчетности и информации они потеряли».

Такое происходит во многих других учреждениях, рассказывают врачи. «Закрывают 59-ю больницу, в 7-й больнице на Каширке главный корпус, где базировалась, в частности, гематология, отдали городу, оттуда уже выезжают кафедры. Сокращается одно из отделений Боткинской больницы, и так далее, — говорит Семен Гальперин, — профессиональную медицину разрушают под лозунгом «неэффективности» и «оптимизации». Из 65-и больниц Москвы в итоге останется примерно 35».

Под тем же лозунгом, рассказывает Семен Гальперин, больницы обеспечивали техникой в ходе закупок. В больницы поставлялось такое дорогостоящее оборудование, что использование его выходило боком. Расходные материалы приходилось закупать уже самим врачам из собственных средств, а одно обследование на такой аппаратуре может встать дороже, чем вся сумма, которую выделит ОМС на все пребывание больного в стационаре. «То же самое в поликлиниках. К тому же в поликлиниках говорят, что там вообще останутся только врачи общей практики, а узких специалистов не будет. Видимо, наши перспективы – это только коммерческое дорогое лечение», — опасается Семен Гальперин.

16 сентября Департамент здравоохранения Москвы издал приказ об изменении штатного расписания 11-й больницы, пошли сокращения. Здесь предполагается сократить около 30 процентов врачей. «Сначала нам сократили все надбавки и запретили совместительства, хотя фактически нагрузка не упала, а работаем мы теперь за крохотную зарплату. Те, кто не выдержал, стали увольняться сами», — говорит Семен Гальперин.

Заммэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников заявлял на днях, что никаких массовых сокращений в рамках реструктуризации системы здравоохранения в столице не произойдет. А сокращены могут быть только врачи, «не овладевшие современными и инновационными методами лечения». Но это точно не коллектив 11-й больницы. В итоге под сокращения в 11-й больнице попали самые профессиональные кадры. Причем мнение профсоюза даже не было учтено. «Нам предлагают должности работника кухни или санитара, — рассказывает Семен Гальперин. – Я выступил на профкоме с предложением противостоять слиянию, говорил о необходимости участия профкома в решении о сокращениях и слияниях. На следующий же день мне предложили должность санитара. Ее предложили и одному из заместителей главного врача». Кстати, кандидат медицинских наук Гальперин не стал отказываться от предложения. И в декабре этот серьезный специалист, больше 20 лет лечивший пациентов, заступит на вахту санитара за 11 тысяч рублей в месяц.

Из отделения физиотерапии ушел великолепный массажист Игорь Холод, проработавший тут более 35 лет, опытные руки которого спасли не один десяток больных. Незрячий специалист, инвалид первой группы, он знал, что по закону его не могут сократить или уволить. Но в 11-й больнице убрали две ставки массажистов из четырех, а работали там Холод и еще три женщины. Игорь Холод поступил как джентльмен. Или, правильнее сказать – как мужчина. Он сам подал заявление об уходе – и руководство объединенной теперь уже 24-й больницы без проблем его подписало.

Врачей вызывали — для вручения уведомлений о сокращении — к руководству 24-й больницы. И там, в приемной, медиков продержали в ожидании — долгое время и без объяснения причин. Ольга Демичева не дождалась встречи с руководством и вернулась назад в больницу, к своим больным.

На следующий день в кабинете Демичевой произошла впечатляющая сцена: представители руководства явились вручать ей уведомление об увольнении. «Помните сцену из «Собачьего сердца», когда в квартиру профессора Преображенского приходит в полном составе домком? Очень похожая сцена только что произошла в моём кабинете, — говорит Ольга Демичева. – Во время приема больных в дверь внезапно вошли пятеро. С порога: «Мы к Вам, Ольга Юрьевна, в качестве законных представителей Вашего работодателя»».

Врач Демичева попросила делегацию подождать, пока она отпустит пациента, а затем получила из их рук уведомление. Её должность эндокринолога в филиале №1 (то есть в 11-й больнице) сокращена, несмотря на высокую потребность клиники в её консультациях: более 300 пациентов в месяц. «Мне предложили должность эндокринолога в нефрологическом отделении на 58 коек. Там нагрузка резко снизится – не будет прежнего объёма работы, и эта перестановка бессмысленна. Я могла бы консультировать нефрологию в дополнение к своей сегодняшней нагрузке», — говорит Ольга.

Утвержденное новое штатное расписание не учло потребности 11-й больницы. Например, теперь в 24-й больнице три ставки эндокринолога, а в 11-й — ни одной. «Теперь наши больные остаются без консультации эндокринолога. Будут потом ходить к специалистам в поликлинике — если попадут», — комментирует Ольга Демичева.

Ольга Демичева считает, что все происходящее — приговор и для врачей, и для пациентов. «Сильных клинических центров в Москве осталось не так много, а в нашей клинике хорошая школа, мощный коллектив, — говорит она. — Мы аккумулируем у себя самых тяжелых больных. Еще в 90х годах в нашей больнице создалось первое в Москве отделение паллиативной помощи. На нашей базе были созданы Центр рассеянного склероза, Центр хронических обструктивных болезней легких. У нас, по договоренности с хирургическими и кардиологическими клиниками, отработаны методики восстановления больных после кардиоопераций».

Таким больным, отмечают врачи 11-й ГКБ, больше нигде не помогут. Их не смогут вести – в силу сложности заболеваний или болевого синдрома, который здесь умели снимать, или из-за нарушений двигательных функций. «Такой больной — персона нон грата, нежеланный больной везде, — резюмирует Ольга Демичева. — А мы их лечим. Не должен больной с раком умереть от диабета – он может жить дольше! И так далее. Так выстроена наша работа. Тяжелые больные с сопутствующей патологией – это сложная категория. Кто будет лечить больного с рассеянным склерозом и обездвиженного от воспаления легких? Его не спасут. А у нас все предусмотрено для таких пациентов».

Ольга Демичева подчеркивает, что в стране сейчас огромное количество необезболенных больных, и, не меньше – тяжёлых хронических больных, и нужно организовать для них адекватную помощь. «Такие больные умирают дома от недостаточности кровообращения, от неправильно проводимой терапии. Они страдают, мучаются от того что являются обузой для своих родных, не знают, есть ли им место в общественном устройстве».

Коллектив 11-й больницы предлагает прервать слияние и, наоборот, выделить 11-ю в качестве самостоятельного медцентра. Также, врачи 11-й больницы требуют от властей остановить сокращение коечного фонда, отменить увольнение специалистов из стационаров и поликлиник, прекратить объединение медицинских, научных и учебных учреждений, предоставить учреждениям право на выход из объединений и самостоятельную организацию лечебного (учебного, научного) процесса.

«Реорганизация в том виде, как её проводит Департамент здравоохранения, — это чума. Она поражает и уничтожает то последнее ценное, что было в нашем здравоохранении. Чтобы остановить эту чуму, нам нужна, как минимум, пауза», — считает Ольга Демичева.

Коллектив 11-й ГКБ уже обращался с письмами к префекту, с просьбой передать петицию Собянину, и в департамент здравоохранения города, но ответа так и не получил. Сейчас больница намерена направить очередное письмо в профильный департамент.

Автор: Марина ЛЕПИНА
Рубрики:  Общественно значимое
Информация к размышлению или использованию
Метки:  

Процитировано 2 раз

ASorel   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 11:17 (ссылка)
Понимаю, что вопрос ни к месту, но что насчет платных клиник?
Ответить С цитатой В цитатник
анна_джейкоб   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 16:23 (ссылка)
Нам сегодня поступила информация, что существует негласный приказ для руководящего состава больниц, которые будут худо-бедно функционировать после "реорганизации", не принимать попавших под сокращение специалистов на работу в той же должности...Так что в скором времени доктор медицинских наук в должности санитара действительно будет обыденностью.
Ответить С цитатой В цитатник
Свен   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 16:49 (ссылка)
Это просто рак какой-то.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 17:40 (ссылка)

Ответ на комментарий ASorel

Исходное сообщение ASorel
Понимаю, что вопрос ни к месту, но что насчет платных клиник?

Ходит обоснованная источником информация, что коммерческие клиники обяжут принимать пациентов по ОМС (то есть бесплатных).
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 17:43 (ссылка)

Ответ на комментарий Свен

Исходное сообщение Свен
Это просто рак какой-то.

Наш рак лечится в Германии, Израиле, США. А народ лечится в России, по месту прописки и прикрепления в ЛПУ.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 17:47 (ссылка)
анна_джейкоб, я не удивлюсь этому.

30 лет назад тех, кто говорил: "Лучше бы мы проиграли войну Германии в 41-ом!" в очередях били. Теперь эта мысль мне кажется менее кощунственной. Терпеть геноцид в исполнении априорного врага не так больно и обидно, как в исполнении своих же "избранников".
Ответить С цитатой В цитатник
Свен   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:03 (ссылка)
торрио, почему-то не помогает рака называть раком. Каждый день — спорт и наемный дегустатор пищи.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:12 (ссылка)
Свен, так он же не один. "Имя им - Легион!".
Вот один, как я писал ранее, отвалился наконец-то в Швейцарию.
Ответить С цитатой В цитатник
анна_джейкоб   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:27 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
Вот один, как я писал ранее, отвалился наконец-то в Швейцарию.
Метастазировался)
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:29 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:30 (ссылка)
Все, что на самом деле требуется - это не "русский бунт" и не митинги протеста. Надо просто прекратить работать и платить налоги. Одновременно. ВСЕМ. Вообще всем - обслуживание, торговля, производство, транспорт. Через неделю власть предержащие, вместе со своими прикормленными олигархами, покинут страну. Через две недели у власти будут другие люди. Правда, к сожалению, эти другие наверняка окажутся такими же подонками. Потому что это Россия...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:34 (ссылка)
DarkGold, Вы аргументированно повергли аудиторию в ещё большее уныние и безысходность.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:40 (ссылка)
Смотрите на мир оптимистичнее, торрио - мы не проиграли Молдавии в футбол.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:49 (ссылка)
В этом плане, DarkGold, я злил своё руководство 10-15 лет назад тем, что моей любимой сентенцией, на тот момент, была: "Улыбайтесь! Ведь завтра будет хуже...".
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 18:52 (ссылка)
торрио, правильная формулировка звучит "сегодня мы живем хуже, чем вчера, но зато лучше, чем завтра".
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 19:48 (ссылка)
DarkGold, мой тезис звучит более оптимистично, а Ваш - более академично. )))
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 20:30 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио
Исходное сообщение ASorel
Понимаю, что вопрос ни к месту, но что насчет платных клиник?

Ходит обоснованная источником информация, что коммерческие клиники обяжут принимать пациентов по ОМС (то есть бесплатных).


Это плохо? После того, как гос клиника каждый раз ныла по поводу моей бабушки "Что вы хотите в таком возрасте", а частный центр поставил на ноги за пару месяцев без всяких отмазок и так, что она в 87 совершенно другой человек, а не та развалюшка, что была, я все чаще обращаюсь именно в частные учреждения.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 20:40 (ссылка)
ASorel, это плохо для коммерческих клиник, поскольку после этого нововведения они начнут сначала оговаривать условия обслуживания пациентов по ОМС, а потом - просто закрываться, чтобы не обслуживать их.

Это оттого, что вслед за пациентами по ОМС, в коммерческие клиники толпами придут контролёры из страховых фондов, чья цель - снять деньги с организации за оказанные врачами коммерческого ЛПУ услуги, которые этот страховой фонд должен, по-правилам, оплатить, поскольку зарплата этим контролёрам платится из процента с суммы, которую они снимают за неправильное оформление документации и нарушения стандарта лечения по ОМС.

Таким образом, обслуживание пациентов по ОМС становится для коммерческой организации не то, чтобы бесприбыльным, а попросту убыточным и клиника сначала ограничивает их поток определенными квотами, а потом, под напором контролёров и Государства, банально закрывается.

И никто никого уже на ноги не ставит.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 21:01 (ссылка)
торрио, браво! Ответ профессионала.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 21:09 (ссылка)
DarkGold, в прошлом месяце я не отметил 25-летие моей работы в медицине. (Не было настроения).
Надо быть особенно даровитым идиотом, чтобы за четверть века не начать разбираться в механизмах работы родной отрасли. К счастью (или к сожалению?) я им не являюсь.
Ответить С цитатой В цитатник
DarkGold   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 21:18 (ссылка)
торрио, Обама не понимает. Или делает вид, что не понимает.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 21:28 (ссылка)
DarkGold, он юрист, насколько мне известно, а не медик.

Да и разница в наших с ним социальных положениях позволяет мне предполагать, что я именно к сожалению - не даровитый идиот. (Может сейчас в Департаменте бы командовал...)
Ответить С цитатой В цитатник
Ismira   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 21:53 (ссылка)
У нас практически тоже самое. Пока массовые увольнения только в зачаточной стадии. Но наша сельская больница одна на 30 деревень, разбросанных по всем вехам новой Москвы. Но никого это не волнует.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 21:58 (ссылка)
Ismira, их волнуют совершенно другие вещи!
Ответить С цитатой В цитатник
Ismira   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 22:01 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио
DarkGold, в прошлом месяце я не отметил 25-летие моей работы в медицине. (Не было настроения).
Надо быть особенно даровитым идиотом, чтобы за четверть века не начать разбираться в механизмах работы родной отрасли. К счастью (или к сожалению?) я им не являюсь.


Мне хватило 5 лет, чтобы понять как все работает и что я НЕ ХОЧУ в ЭТОМ работать. Но приходится. Хотя , видимо, скоро приедтся пойти на склад работать. Эпидемиологи стали не нужны в тот самый год, как я перешла на 3-ий курс , и бывший СЭС стали "мять" как сейчас "мнут" медицинцу в целом.
Ну а сейчас я вообще специалист, который нихрена не зарабатывает, а только деньги ест. Так, что я особым оптимизмом не дышу уже с 2009 года.
Этой стране нужне нискоквал, а такие изыски, как высококвалифицированные специалисты, зачем они вообще, это дорого, не то что золотые унитазы на рублевке.
Ответить С цитатой В цитатник
Ismira   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 22:03 (ссылка)

Ответ на комментарий торрио

Исходное сообщение торрио
Ismira, их волнуют совершенно другие вещи!


ага, как бы залатать дыры в бюджете и сократить бюджетные рты, а потом тихо всалить в Швейцарию к детям.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 20 Октября 2014 г. 22:07 (ссылка)

Ответ на комментарий Ismira

Исходное сообщение Ismira
ага, как бы залатать дыры в бюджете и сократить бюджетные рты, а потом тихо всалить в Швейцарию к детям.

Вот!!
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 21 Октября 2014 г. 00:17 (ссылка)
торрио, нет, я не про ОМС, а именно про коммерческую сторону. пусть бы существовали коммерческие частные центры. Может, и лучше, если без ОМС - чтобы не скатиться до уровня гос клиник.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 21 Октября 2014 г. 00:57 (ссылка)
ASorel, судя по предварительной информации, всё будет так, как я рассказал выше. Дышать не дадут и им.
Ответить С цитатой В цитатник
Ryjiy   обратиться по имени Вторник, 21 Октября 2014 г. 23:07 (ссылка)
торрио, ну шо я могу еще тут добавить... н и ч е г о!
написано классно.

а напоминает мне историю: рядовой воьмите лом и жыво подметать плац!
товарищь прапорщик а может метлу?
мне не надо шоб чисто мне надо шоб ты заебался!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку