Ответ на комментарий торрио

торрио, нечто подобное полагал ещё Солженицын. Футбол чрезвычайно важен для Бразилии, результат будет тот же, что поражение Аргентины в войне за Фолкленды - экономический расцвет.
Эволюционно отсталым человеком в современности является тот, кто делит людей на выигравших и проигравших, кто определяет существование словами "победа" и "поражение".

Ostreuss, без осей координат не существует ни чертежа, ни науки.
Человек, лишенный критериев результата своих действий, коими являются понятия "победа" и "поражение", не может дать им оценку и выбрать верное направление.

Ответ на комментарий торрио

торрио, типичное сознание русского. С какого времени "победа" и "поражение" - критерий результата? Над чем "победа" изобретения ПК? А интернета? Скайпа? Хорошо, на чем победа неломаемость той же "Тойоты"?

торрио, Вы путаете мирную жизнь с войной. Как и все русские.

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
С какого времени "победа" и "поражение" - критерий результата?

С начала времён. Выжил? Победил! Съели? Проиграл...

Исходное сообщение Ostreuss
Над чем "победа" изобретения ПК?

Если буквально, то над машинописью и делопроизводством.
Если глобально, то над временем. Компьютер позволяет сэкономить время на составлении документов, на правке документов, а также экономия на пространстве: на кубатуре шкафов, полок и кабинетов, где они могли храниться в бумажном виде.

Исходное сообщение Ostreuss
А интернета?

Победа в экономии времени на поиск требуемой информации, в экономии кубатуры комнат квартиры, где хранились бы книги, хранящие требуемую информацию.

Исходное сообщение Ostreuss
Скайпа?

Звонить по скайпу - значит экономить деньги(!) на телефонном звонке. Победа над телефонными провайдерами-грабителями.

Исходное сообщение Ostreuss
Хорошо, на чем победа неломаемость той же "Тойоты"?

К сожалению, неломаемых автомобилей всё меньше, и меньше. Иначе покупатели не станут приобретать новые модели. Но, если сконцентрироваться над самим вопросом, отбросив привходящие обстоятельства, то это - победа над перекупщиками-вымогателями зап.частей и ворюгами из автосервиса, которые заламывают несусветные цены на услуги, а попутно подменяют новые детали на б/у, изношенные, плюс навязывают услуги по ремонту. Не согласился? Сломают тот узел, который предлагали заменит-отремонтировать и ты всё равно к ним возвращаешься, а они за это уже берут двойную цену.

Исходное сообщение Ostreuss
торрио, Вы путаете мирную жизнь с войной. Как и все русские.

Жизнь - это война, это - каменные джунгли.
"Это не Америка, масса Дик, это, - АФРИКА!" (с)

Ответ на комментарий торрио

торрио, ага-ага. Все вокруг враги.
торрио, ага-ага. Каменные джунгли.
торрио, из-за Вас мы в жопе, простите за прямоту.

А почему бы не так?:

Жизнь - это прекрасно. Воккруг столько хороших и добырх людей. Я не хочу, что бы мой сосед был алкаш: я хочу, что бы он был богат и состоятелен. Пусть он будет богаче меня: я буду знать, к чему стремиться.

Жизнь - это взаимная поддержка. Конечно, я верю, что Вы - порядочный человек. Может, на тыщу есть плохой, и я на него даже нарвусь - ну и что? Эти потеря ничтожна, когда вокруг столько достойных.

Драться? С кем? За что? Покажите, что Вам надо, я Вам это подарю. Я люблю дарить и делать людей вокруг счастливыми.

Человек, который придумал ПК, скайп и интернет, ни с кем не дрался. У него этого и в мыслях не было! Вот если бы он думал о том, как превзойти кого-то, и у кого-то выиграть, он ничего такого бы в жизни не придумал!

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
Жизнь - это прекрасно. Воккруг столько хороших и добырх людей.

Что Вы такое курите? Пришлите и мне одну самокрутку на пятничный вечер.

Исходное сообщение Ostreuss
Я не хочу, что бы мой сосед был алкаш: я хочу, что бы он был богат и состоятелен. Пусть он будет богаче меня: я буду знать, к чему стремиться.

Я тоже не хочу, чтобы мой сосед был алкаш. Но он, собака, пьёт, дебоширит, его жена визжит на него среди ночи, а у подъезда регулярно трутся люди, чтобы проломить голову его дочке, которая в очередной раз отжала в районном клубе у чьей-то сестры-дочки-подруги-жены лопатник и мобилу. А за его сыном регулярно приезжает патрульная машина.

Мне сделать большую кучу на соседа. Я просто хочу, чтобы у меня не было соседей, этих потенциальных воровских наводчиков, стукачей "органов" и понятых при обыске моей квартиры.

Исходное сообщение Ostreuss
Жизнь - это взаимная поддержка.

В Вас взыграли советские дрожжи? "Это чувство локтя!" Да, в области печени!

Исходное сообщение Ostreuss
Может, на тыщу есть плохой, и я на него даже нарвусь - ну и что? Эти потеря ничтожна, когда вокруг столько достойных.

У Вас забористая трава или Вы сознательно декларируете точку зрения, которая входит вразрез не только с моей, но и с реальным положением вещей.
"То, что твоё - могло бы быть моим, если бы не было тебя". - так думает большинство людей, и не только в России, и каждый готов исправить эту несправедливость при удачном стечении обстоятельств.

Исходное сообщение Ostreuss
Драться? С кем? За что?

Выражаясь фигурально, за то, чтобы остаться в живых, и дожить до завтра, а завтра повторить тот же трюк.

Каждый день мое руководство готово пожертвовать мной, как подчиненным, при угрозе своему благополучию, чтобы остаться на своей должности. Каждый день мои подчинённые готовы подставить меня, чтобы оправдать своё безделье, разгильдяйство при этом, получая полную зарплату со всеми надбавками. И так живёт большинство, если не каждый.

Исходное сообщение Ostreuss
Человек, который придумал ПК, скайп и интернет, ни с кем не дрался. У него этого и в мыслях не было!

Ну, да! И у него в сердце не горел огонь амбиций и честолюбия, желания утереть нос конкуренту, которого он тактично называл "Мой научный собрат".

Исходное сообщение Ostreuss
Вот если бы он думал о том, как превзойти кого-то, и у кого-то выиграть, он ничего такого бы в жизни не придумал!

Положение вещей совершенно обратно. Эволюцию двигает конкуренция и желание выжить.

Ответ на комментарий торрио

торрио, то, что Вам кажется реальным положением вещей - бред и наоборот. Почитайте обо всех них - Гейтсе и прочих. Вот что их совершенно не волновало, это преуспеть. Что бы обогнать, не надо заниматься изобретением автомобиля, как Форд - 99% Фордов ни в какие миллионеры не пробиваются.


Таким образом, торрио, приходим к следующему. Я, Ostreuss, утверждаю, что сейчас и в данный момент мир прекрасен и добр, и никогда не было лучше. Вы утверждаете обратное. Ни у Вас, ни у меня, нет никаких неопровержимых доказательств, по-честному.


Более того, я подозреваю, что в одни периоды истории правы Вы, и может даже, в большинстве - но вот сегодня момент истории противоположен.

Кто же прав?
Посмотрим по результатам.
Увы, торрио, преуспевают те страны, которые не корчат из себя буку и не показывают зубы. Сегодня улыбайся, будь хорошим парнем, наивным, доверчивым - и ты на гребне жизни. Не оскаливай зубы. Мне глубоко пох, чем Вы назовёте этот сегодняшний мир - миром торгашей, миром дурачков, или бесхребетных слизняков.


Сегодня верх за тем, кто не собирается бороться и не умеет этого делать.

И да, я утверждаю, что Биллл Гейтс никогда не думал о перуспевании, пока не заработал первые двадцать миллиардов.Совершеннов верно.

То есть, суммируя наутро: сегодня мир принадлежит сибаритам. Не потому санкции против России такие смешные, что газ выгоден, или её боятся - потому, что сибариты не любят вводить санкции. Они избегают всякой борьбы. Они отменили смертную казнь не потому, что довлел гуманизм - их тяготит кого-то там казнить.

Если ты не сибарит, а напротив, борец, этот мир не для тебя. С тобой не надо бороться, достаточно остракизма.
Гений эпохи тот, кто сможет дать сибариту нечто, чего у него ещё нет. Это может быть адски сложная вещь, может быть простейшая - сложность не в вещи или услуге, сложность в том, как найти необходимое им, у которых всё есть. Поэтому совершенно незачем бороться с конкурентами. Это не мэйнстрим, сделать вещь надёжнее или лучше за те же деньги.
Мэйнстрим - сделать вещь нужнее.

Ostreuss, Ваш последний комментарий - лучшая иллюстрация обречённости христианской цивилизации.
Так же рассуждал какой-нибудь зажиточный римлянин накануне нашествия гуннов, сметших Римскую Империю с лица земли в учебник истории для засранцев из четвёртого "в" класса.

Но, памятуя одну нашу дискуссию (там упоминалась Википедия), в которой Вы признались, что обожаете интеллектуальный троллинг, я всё-таки надеюсь, что Вы всё-таки жизнеспособная особь, а все Ваши вышеизложенные тезисы - не более чем игры ума и желание доказать собеседнику, что чёрное - это белое, из любви к искусству дискуссии.

Ответ на комментарий торрио

торрио, предположим, есть какая-то болезнь, которая смертельна только из-за того, что её носители чересчур быстро плодятся. Они специально не обзаводятся ни механизмами защиты, ни нападения - не отращивая эти механизмы, быстрее размножаешься.
Что опаснее для человека - эта болезнь или древний очень зубастый динозавр? Что жизнеспособнее?

Кабы пришли бы гунны, Вы, и все русские были бы на коне. Но сейчас не время динозавров. Мы до них не доживём, до этих гуннов - мы успеем сдохнуть раньше.

Мне очень нравятся времена сибаритов. Эта сосредоточенность на удовольствиях. Наверно потому, что в моей жизни было мало удовольствий.

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
торрио, предположим, есть какая-то болезнь, которая смертельна только из-за того, что её носители чересчур быстро плодятся. Они специально не обзаводятся ни механизмами защиты, ни нападения - не отращивая эти механизмы, быстрее размножаешься.
Что опаснее для человека - эта болезнь или древний очень зубастый динозавр? Что жизнеспособнее?

Вы эту тему уже развивали в своём блоге. В данном случае она неуместна.

Исходное сообщение Ostreuss
Кабы пришли бы гунны, Вы, и все русские были бы на коне. Но сейчас не время динозавров. Мы до них не доживём, до этих гуннов - мы успеем сдохнуть раньше.

"Кабы" - очень удобный союз. Только сейчас он также неуместен, как навязываемая выше Вами дискуссия на отвлечённую тему.

Мы рискуем сдохнуть от вполне конкретных последствий нашествия исламской цивилизации, уже поджигающей двери наших христианских домов. Эти гунны не только могут уничтожить наш привычный мир при нашей жизни, но и максимально ускорить её завершение насильственным образом. И эта перспектива не опровергаема никакой Вашей прекраснодушной теоретизацией с розовыми очками на носу.

Исходное сообщение Ostreuss
Мне очень нравятся времена сибаритов. Эта сосредоточенность на удовольствиях. Наверно потому, что в моей жизни было мало удовольствий.

Мало ли что нам нравится! В мире очень мало созданий, чьи желания имеют значения. Мы с Вами, на данный момент, определенно к их числу не относимся.

Ответ на комментарий торрио

торрио, только мы дошли до чего-то нового, Вы предлагаете объявить это офф-топом? Да когда ещё откроются столь серьёзные материи?


Вы предлагаете противостоять исламу военной мощью, но Вы опаздываете. Проблема решена. Сибаритами. Их просто соблазнили.

Обратите внимание, как быстро тухнут вспышки. Уж не воюют североирландцы, уж пофиг баскам, курды не просят независимости и объединения. Мир аж в Афгане, что как-то непривычно для этой страны!
Что случилось? Торгуют, однако. Гениально показано в фильме "Не шутите с Зоханом", рекомендую.

Их разложили сибаритством.

Но проблема есть. В европейцах. Они не слабые, они утеряли смысл жизни.
Я пол-жизни мечтал о машине, которая сама бы всё рисовала. И я её получил - это комп и 3D. Я могу всё, я всемогущ. Я могу нарисовать дворцы Алладина.

Одна заковыка: когда Алладин заказывает дворец джинну, и он появляется: а кто спроектировал этот дворец?
То есть, можно всё, но что хочется-то?
Скажем, можно снять фильм с самыми безумными эффектами, показать самое невероятное. Разве не о том мечтал Стивенсон или Конан Дойль? Но чем дальше, тем фильмы хуже.
Трудно быть Богом. Непонятно, что надо Богу. Это основная проблема, это мэйнстрим.

Я вот верю, что если я придумаю город (мир), который лучше существующих, то Боженька после моей смерти поместит меня туда. Я его полжизни сочиняю. И почти ничего не смог.

Что до империй, противостояний, конкуренции, борьбы за место под солнцем - это смешные проблемы маленьких людишек, которые не доросли до осознания, что они стали Богами. Ну, выиграл ты конкуренцию - что ты от этого получишь? Третий особняк и вторую яхту?

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
торрио, только мы дошли до чего-то нового, Вы предлагаете объявить это офф-топом? Да когда ещё откроются столь серьёзные материи?

Вы предлагаете дойти до пустословия и фантазий.

Исходное сообщение Ostreuss
Проблема решена. Сибаритами. Их просто соблазнили.

Кого? Тех озлобленных и голодных арабов, кто живёт на доллар в день?
Сегодня мы имеем арабскую экспансию под знаменем ислама! Самый активный элемент - идет в террор, готовит захват власти в мире (открыто декларируя это!), создает боевые структуры, а следом за ними по активности - ползучая экспансия: скупаются универмаги и строительные фирмы, поместья и фабрики. А прочие осуществляют экспансию - именно экспансию в точном смысле, в научном смысле этого слова! - исконным, природным, биологическим способом: распространяя в захватываемые ареалы собственную биомассу и вытесняя ею чужую.
У мусульман есть надличностная цель. Торжество идеи, торжество дела - высшая ценность. Она выше и важнее индивидуального благополучия, индивидуального счастья. Человек, оплодотворенный причастностью к надличностной ценности - всегда значительнее и выше эгоиста-сибарита, замкнутого на
своих правах личности.
Мусульманский мир готов убивать. Он воюет не с отдельными «человеками» - он воюет с Системой: системой враждебной религии, враждебной цивилизации, идеологии, народа. Он убивает людей народа врагов, сокрушает дух и решимостьврагов, вдохновляет свой народ своим примером.
Каждый голодный араб ощущает себя представителем обиженных, угнетенных, оскорбленных- и мстит за свой народ кровью врагов: не только нашим детям гибнуть под вашими бомбами беспилотников!
Какой сибаритизм к лешему?!

Арабский мир хочет жить хорошо и занимать достойное и престижное место на глобусе, но ему этого мало!
Арабский мир хочет только сам распоряжаться всеми своими богатствами (нефть, в Египте Суэц и хлопок, а все равно - нищие), и чтоб белые были там на подчиненном положении.
Арабский мир хочет занимать как можно более главное и большое место в мире. Ведь - стремление к экспансии и доминированию характерно для любой цивилизации!
Арабский мир уязвлен тем, что главные в мире, которые белые, хоть ныне и политкорректны, но явно считают арабов ниже себя - как мусульман, цивилизация отсталая, народ отсталый, религия отсталая - средневековая, специалистов среди арабов еще мало, оружие и технику они у белых покупают, и так далее, все это унижает.
И хотя бы поэтому они стремятся показать этим «белым тварям христианским», что мусульмане - главнее их, и истиннее!

Исходное сообщение Ostreuss
Обратите внимание, как быстро тухнут вспышки. Уж не воюют североирландцы, уж пофиг баскам, курды не просят независимости и объединения. Мир аж в Афгане, что как-то непривычно для этой страны!

Утешайте себя, утешайте, пока Вам розовые очки прямо на лице, прикладом "калаша" не раскокают.

Исходное сообщение Ostreuss
Что случилось? Торгуют, однако. Гениально показано в фильме "Не шутите с Зоханом", рекомендую.

Торгуют. А деньги на вышеизложенные цели пускают.
Комедия - дебильная. Недаром она у нас в клети "Всё по 10 рублей" пять лет назад валялась.

Исходное сообщение Ostreuss
Что до империй, противостояний, конкуренции, борьбы за место под солнцем - это смешные проблемы маленьких людишек, которые не доросли до осознания, что они стали Богами. Ну, выиграл ты конкуренцию - что ты от этого получишь? Третий особняк и вторую яхту?

Ваша проблема именно в том, что Вы, как большинство европейцев всё меряете на материальные ценности. А ведь Миром никогда не правят ни деньги, ни ум, ни вообще материальное могущество и духовное вкупе с ним богатство. Правят - но недолго, по инерции, затухая. Миром правят - жажда победы. Жажда переустройства, Страсть к идеалу. Вера! И готовность жертвовать чем угодно ради ее торжества. Характер и решимость!

Миром правит жестокость к врагам и каменная защита друзей. Презрение к смерти и честолюбие. Твердая мораль правит миром. Суровость нравов и привычка к лишениям.

Мир - не плюшевый диванчик, а арена, выигрыш на которой - продление права жить.

Сибаритство... Тьфу!

По итогам беседы, Ostreuss, я остаюсь при своём мнении, что Вы, по Вашему же собственному признанию, не более чем тролль. Интеллектуальный тролль, несущий ересь, и получающий удовольствие от того, как собеседник пытается объяснить Вам очевидные вещи, в то время, как Вы наукообразно ваньку валяете, на голубом глазу объявляя чёрное - белым, а Зло - явным Добром, притворно всплёскивая ладошками: "и как же это Вы, батенька, не понимаете простых вещей?".

Так что подведём под беседой черту.
Впредь, тренируйтесь "на кошках" и тех собеседниках, которые склонны разделять Ваши несексуальные извращения здравого смысла.

Ответ на комментарий торрио

торрио, Вы торопитесь. Здесь серьёзный и очень глубокий разговор - в сущности, о судьбах цивилизации.
Вся цивилизация бессмыслена, если она имеет целью превосходство только одних народов из неё над другими.

Я как-то отвечу Вам, но не раньше, чем сумею сформулировать понятно, почему в данном случае банальное мнение ("белое- белое") ошибочно. Я очень рад, что мы вышли на такие высоты.

Можно сказать, что такая цивилизация мне похуй. Она ничего не продвигает.