аха, было что сказать )

LI 7.05.22

Конечно, yesmish!
Я же посмел выразить неудовольствие равнодушием людским, и Вас это лично задело, как одного из промолчавших читателей.
А уж за себя - грех не заступиться! Это понятно.

Вот активно и послушали друг друга ) Торрио обиделся - есмиш был задет )
Как все просто и понятно )

LI 7.05.22

yesmish, продолжаете защищать себя? Не смею препятствовать!
Вот только себя Вы не обманете, и мою точку зрения, выраженную в заголовке, самообороной не оспорите.

)) я не люблю спорить и стараюсь этого не делать

LI 7.05.22

yesmish, Вы не спорите. Вы - обороняетесь.

) ну пусть будет так, мы видем то, что хотим видеть. Если так вам приятнее - я оборняюсь, я чувствую угрызения совести, я выкручиваюсь, короче, фигово мне очень.

LI 7.05.22

yesmish, капитуляцию не так подписывают. Да, и не нужна мне она.
Я изложил свои умозаключения не для сбора покаянных комментариев. Это было бы слишком примитивно и "в лоб".

Знаете... Вы в том посте так сформулировали вопрос. "Как подставить отдел кадров?" Видимо, опыта подставления кого-либо у Ваших читателей не оказалось. У меня - так точно нет. И я даже представить себе не могу ситуацию, в которой мне потребуется именно подставить кого-то... Как-то это мелко, что ли. Пытаться бороться за свои права и мстить - всё-таки разные вещи.
А Вы правда ожидали конструктивного обсуждения, задавая вопрос именно в такой формулировке?

Ответ на комментарий старая_nester

Исходное сообщение старая_nester
Знаете... Вы в том посте так сформулировали вопрос. "Как подставить отдел кадров?" Видимо, опыта подставления кого-либо у Ваших читателей не оказалось. У меня - так точно нет. И я даже представить себе не могу ситуацию, в которой мне потребуется именно подставить кого-то...

Если я Вас правильно понял, то Вы, в случае конфликтов обращаетесь в суд, а в случае нарушения законности вызываете полицию?

Исходное сообщение старая_nester
Пытаться бороться за свои права и мстить - всё-таки разные вещи.

Я не борюсь за свои права. Мои права не были ущемлены. Меня ввели в заблуждение и подставили.

Исходное сообщение старая_nester
А Вы правда ожидали конструктивного обсуждения, задавая вопрос именно в такой формулировке?

Да. Я очень рассчитывал на конструктивную дискуссию и обмен опытом.

(Или Вы полагаете, что я прибегну к проверенному способу урегулирования конфликтов в трудовом коллективе? Это эффективный способ, но слишком радикальный для данного случая)

Ну, прочел я то сообщение. Пользы от меня в подковерных играх, как с козла молока, так зачем комменты зря засорять, если ответить нечего? Как сказал один индейский вождь, "в этом мире слишком много говорят люди, у которых вообще нет права говорить".

торрио,
честно говоря, у меня нет опыта серьёзных конфликтов в коллективе. Но, когда меня что-то перестаёт устраивать, я ухожу, а не пытаюсь мстить. Брезгую, знаете ли) И предполагаю, что я не одна такая.
Возможно, именно этим и объясняется то, что конструктивного обмена опытом не получилось. Предположу, что не лучше пошло бы обсуждение тем "Как с целью мести сжечь дом бухгалтера?", "Как отравить криворукого повара в столовой?" и т.д. Хотя, конечно, как знать, как знать...

DarkGold, позвольте не поверить в Ваше утверждение. Человек с такими тактико-техническими данными интеллекта, как у Вас - не может быть овечкой на веревочке.

В любой беседе на заданную тему высекается искра идеи. Просто формулируя сегодняшнюю публикацию, а затем ведя переписку с одним из конфидентов в "личке", я уже кое что надумал.

торрио, спасибо за лестную оценку, но увы - социально я, как бы это помягче сказать, не слишком хорошо адаптирован.

Ответ на комментарий старая_nester

Исходное сообщение старая_nester
торрио,
честно говоря, у меня нет опыта серьёзных конфликтов в коллективе. Но, когда меня что-то перестаёт устраивать, я ухожу, а не пытаюсь мстить. Брезгую, знаете ли) И предполагаю, что я не одна такая.

Мне понятна Ваша, простите за прямоту и искренность, "страусиная позиция". Вместо того, чтобы "дать обратку" - сбежать. Тоже выход. Но не для меня.

Исходное сообщение старая_nester
Предположу, что не лучше пошло бы обсуждение тем "Как с целью мести сжечь дом бухгалтера?", "Как отравить криворукого повара в столовой?" и т.д. Хотя, конечно, как знать, как знать...

В предложенном Вами случае, формулировка позволяет узреть умысел на противоправное действие, что позволяет компетентным органам начать следственные мероприятия.
Моя формулировка носит вегетарианский характер, а что имеет автор ввиду... ;-)

Ответ на комментарий DarkGold

Исходное сообщение DarkGold
торрио, спасибо за лестную оценку, но увы - социально я, как бы это помягче сказать, не слишком хорошо адаптирован.

Жаль. В своей оценке я был искренен.

торрио, а не хотите повторить-переписать пост? Вот у меня появилось время. Кто-то заинтересовался. И если измените стилистику письма (а я согласна с старая_nester,), то и самый уставший дачник или *тупой* экспат - примет участие в дискуссии =)
A? =)

торрио,
ну, страусиная так страусиная. Лично я её рассматриваю как чистоплотность)) Меньше контактов с дерьмом.
Насчёт вегетарианского характера формулировки позвольте не согласиться. И в комменах, если бы они случились, это бы быстро выяснилось. Вегетарианским предложениям типа налить кадровичке клея на стул Вы и сами не были бы рады, как я предполагаю.

старая_nester, а я солидарна с Вами! Тактика не страусиная. Просто - *я оставлю это - сильнейшему (влиятельней), чем я*.

торрио, Вы мужчина. Вы по-другому =)

Ответ на комментарий старая_nester

Исходное сообщение старая_nester
торрио,
ну, страусиная так страусиная. Лично я её рассматриваю как чистоплотность)) Меньше контактов с дерьмом.

Ну, да... Ну, да... "Молчалины блаженствуют на свете", а приличный человек утешается сакраментальной пошлой сентенцией: "Иисус терпел, и нам велел".

Исходное сообщение старая_nester
Насчёт вегетарианского характера формулировки позвольте не согласиться. И в комменах, если бы они случились, это бы быстро выяснилось.

Это был бы лишь вопрос формулировок, за которыми я бы проследил. В своём, естественно, исполнении.

Исходное сообщение старая_nester
Вегетарианским предложениям типа налить кадровичке клея на стул Вы и сами не были бы рады, как я предполагаю.

Вот это, как раз и подпадает под Вашу формулировку "мелко и недостойно". А моя цель много крупнее и непоправимее, нежели испорченная юбка.

торрио, я только что вернулся из длительной поездки, и всесьма тяжелой морально и физически.
увы, днев там не читал. звиняйте.(не жалко будет написать и в личку если вы хотите)

разве что на будущее пытаться както письменно взаимодействовать, типа по емэйлу или записками..
а как вариант максимально подробно писать в заявлении на отпуск по вашей информации у меня накопилось... всвязи с этим я так уж быть возьму эти дни...

а по поводу разборок... кроме как подловить их на какойто фигне, типа чтото не правильно сделали, или чегото не сделали.. разыграть пъессу разве что с приемом крутого сотрудника на работу, и по вине ок чтоб все сорвалось, а потом на них балон накатить..

Ryjiy, спасибо за интересную идею.
Учитывая кадровый крах в нашей отрасли, вызванный реформами прошлого года, при определенной "докрутке" она может выстрелить.

Ответ на комментарий anisina

Исходное сообщение anisina
торрио, Вы мужчина. Вы по-другому =)

Я рад, что Вы понимаете это.

"Призвание мужчин — иметь дело с кровью". (одно из положений кодекса Буси-до)

торрио,
хм... Про Молчалина и Иисуса я Ваших ассоциаций не поняла. Молчалин приспосабливался, Иисус, как уже сказано, терпел. Какая из этих персон символизирует уход с целью избежать дальнейших контактов?
Про формулировки и тщательное слежение за ними ничего не скажу. В моём случае именно формулировка не позволила мне обсуждать тот пост. Так штаа...;) Хотя вряд ли бы я могла подсказать что-то ценное, так что Вы ничего не потеряли.

Ответ на комментарий старая_nester

Исходное сообщение старая_nester
торрио,
хм... Про Молчалина и Иисуса я Ваших ассоциаций не поняла. Молчалин приспосабливался, Иисус, как уже сказано, терпел.

Молчалин не терпел. Он любой ценой и средствами добивался поставленных перед собой целей. И стаптывал всех, кто вставал у него на дороге.

Ассоциация с Иисусом пряма, как копьё: ах, мы такие порядочные, что палец об палец не ударим, чтобы защитить себя от подлеца и негодяя! Мы развернёмся и уйдём! Пусть ему будет стыдно, что он победил нас подчистую непорядочными средствами и теперь живёт хорошо и счастливо, а мы избиты, мерзнем-голодаем, зато МЫ!!! - ПРИЛИЧНЫЕ!!! - ПОРЯДОЧНЫЕ!!!!

Исходное сообщение старая_nester
Про формулировки и тщательное слежение за ними ничего не скажу. В моём случае именно формулировка не позволила мне обсуждать тот пост. Так штаа...;) Хотя вряд ли бы я могла подсказать что-то ценное, так что Вы ничего не потеряли.

Любая беседа полезна для умного человека. Иногда "благодаря", иногда "вопреки". Вот, к примеру, Ваша позиция и апелляция к определенному образу действия, характерному для части нашего общества, напомнила о данной его слабости.
("Она любит выпить.... Этим нужно воспользоваться!"(с)

торрио,
кто избит?)) Кто голодает-мёрзнет?))) Что за пораженческие настроения Вы выражаете? Нет, извините, я каждый раз находила работу лучше прежней, а предприятие теряло в моём лице хорошего специалиста. Так что я нисколько не в проигрыше. И при этом да, козней не строила, что плюс. А как там брошенные конторы - не знаю, не интересовалась. Мне, честное слово, на них плевать.
Про "она любит выпить" потрясли)) Рада быть полезной хоть так))