jazva_zamorskaja, Вот честное слово, мне все равно, какИе мастера её снимали. Я говорю о своём к ней отношении. Мне не очень нравилась она, как актриса, и уж совершенно не нравилась, как эстрадная певица. В ней постоянно было этакое vulgar, и меня лично это постоянно дёргало. Но, на любителя, конечно.

julycaesar, а я вообще ее не воспринимала никак. А фильм *Любимая женщина механика Гаврилова* о котором все пищат - и вовсе не понимаю.

я просто напомнила об этих фильмах. Там она вообще с другой стороны открывается.

jazva_zamorskaja, А-а, ну в том, что она многогранная и разносторонняя я ни сколько не сомневался... Другое дело, что стороны эти все были ну так... с налётом..

julycaesar, а вот это меня, женщину, подводило к некоей зависти и молчаливому восхищению. Как это она так смогла, будучи *с налетом*, не изменить себе еще и в сАвеЦкое время. И надо умЕть убедить режиссеров снимать ее и в трагических ролях.
Фильм *5 вечеров* и *любовь и голуби* мои любимые с ее участием.

julycaesar и Mitritch, позволю себе напомнить сентенцию великой Раневской относительно Джоконды: «Эта дама уже сама может выбирать, на кого ей производить впечатление».

Исходное сообщение торрио
julycaesar и Mitritch , позволю себе напомнить сентенцию великой Раневской относительно Джоконды: «Эта дама уже сама может выбирать, на кого ей производить впечатление».

Именно здесь позволю себе не согласиться не с ВЕЛИКОЙ Раневсой, не с глубоко уважаемым торрио, уровень Гурченко - согласиться с оценкой julycaesar, и Mitritch...

Mitritch, я лишь высказываю своё мнение, не утверждая его истиной в последней инстанции.

торрио, совершенно с Вами согласен...
Это только ВАШЕ и МОЁ мнение...
Кто прав - никогда никто не рассудит... Всё очень субъективно...

Моё чисто СУБЪЕКТИВНОЕ отношение к Гурченко - она мне не-при-ят- на...
Я воспринимаю её в нескольких фильмах, но только на уровне - ВОСПРИНИМАЮ...

Ответ на комментарий Mitritch

Исходное сообщение Mitritch
Кто прав - никогда никто не рассудит... Всё очень субъективно...

Ударяясь в философию, - мы вообще мало что знаем о событиях, в которых не являемся центральными фигурами, и абсолютно ничего не узнаем об ушедших людях и событиях, в которых не принимали участия - в будущем.
Ибо в мире всё слишком субъективно.

торрио, "Давид Маркович, я вас, конечно, уважаю, но..." (с) я не отношу Людмилу Марковну к Джоконде... :):
Она безусловно заслуживает уважения, хотя бы за пройденный тернистый путь, однако любви нет у меня к ней. И, на мой взгляд, гафтовская эпиграмма описывала её достаточно точно.

Ответ на комментарий julycaesar

Исходное сообщение julycaesar
.... И, на мой взгляд, гафтовская эпиграмма описывала её достаточно точно.

´´Ей повезло, все знать все мочь...
.............................
Но всех пока одно тревожит:
Без мата Гурченко не может.´´

***Мат — в шахматах ситуация, когда король находится под шахом, а игрок не может сделать ни одного хода, чтобы его избежать.
Мат Андерсена
Мат Диларам
--------------------------------------------------
julycaesar, абсолютно согласна и с Гафтом и с Вами!
(бгггггг!!!!!!!!!!)))

jazva_zamorskaja, Про "водку хлещет из стакана" предпочла умолчать, ибо не придумала красивого эквивалента, как с матом? :):

Ответ на комментарий julycaesar

Исходное сообщение julycaesar
jazva_zamorskaja, Про "водку хлещет из стакана" предпочла умолчать, ибо не придумала красивого эквивалента, как с матом? :):

ну, если самому непонятно - извольте!

´´Ей повезло, все знать все мочь,
Хоть водку глушит из стакана.
(читай - *он вышел родом из народа*)
А карнавальная та ночь
Звездой мигает нам с экрана.
Но всех пока одно тревожит:
(*и так вам и надо! чмори и бляди!* - это от меня лично бггг! :-)
Без мата Гурченко не может.
(здесь, думаю, уже все понятно?)

А то, что Людмила Марковна водку не глушила (да и не только спиртным, но и едой не увлекалась), говорит ее внешний вид. И лицо и фигура.

Ответ на комментарий jazva_zamorskaja

Исходное сообщение jazva_zamorskaja

А то, что Людмила Марковна водку не глушила ... говорит ее внешний вид. И лицо и фигура.

О, да... Лицо после стольких пластических операций может говорить о многом, ага... :): Фигура да, если не закусывать, будет подтянутой... Вот только голос у неё всегда был пропито-прокуренный...
:): Опять же, на любителя.

Ответ на комментарий jazva_zamorskaja

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
...читай - *он вышел родом из народа*...

А можно, я буду читать, как написано, а не как ты предлагаешь? :):

Ответ на комментарий julycaesar

Исходное сообщение julycaesar

Исходное сообщение jazva_zamorskaja

А то, что Людмила Марковна водку не глушила ... говорит ее внешний вид. И лицо и фигура.

О, да... Лицо после стольких пластических операций может говорить о многом, ага... :): Фигура да, если не закусывать, будет подтянутой... Вот только голос у неё всегда был пропито-прокуренный...
:): Опять же, на любителя.

вообще то она относится к послевоенным детям. А о том, как учились и пили водку (и почему) и Вишневская писала.

А вообще - тот, кто и не пьет, и не курит, и не ест - тот и не очень работает. Матом не ругается, но матом делает.
Но это уже совсем другая дискуссия.

Ответ на комментарий julycaesar

Исходное сообщение julycaesar

Исходное сообщение jazva_zamorskaja
...читай - *он вышел родом из народа*...

А можно, я буду читать, как написано, а не как ты предлагаешь? :):

да ни проблем!
Вот только напрашивается что то вроде - *... каждый в меру своей распущенности*

"Шаррон (сходит с лестницы с горящими глазами. Пауза): Почему вы его не кололи?

Одноглазый: Какое вам дело? Он бросил шпагу, помолись!

Шаррон: Болван!

Одноглазый: Что!!! Чертов поп!

Шаррон (вдруг плюнул в Одноглазого): "Тьфу!"
Одноглазый до того оторопел, что в ответ плюнул в Шаррона. И начали плеваться. Дверь открылась, и влетел взволнованный Справедливый сапожник, а за ним вошел Людовик XIV. Ссорящиеся до того увлеклись, что не сразу перестали плевать. Четверо долго и тупо смотрят друг на друга.

Людовик XIV: Извините, что помешал. (Скрывается, закрыв за собой дверь)."

(М.Булгаков: "Кабала святош")

руки прочь от люси!!!

(так понятно?)

Ну во всяких холиварах участвовал, но вот Гурченкосрач - это что то новое... :):

jazva_zamorskaja, Никто к ней руки и не тянет, просто попробуй осознать тот факт, что очень и очень многим она не нравится. :):

Ответ на комментарий jazva_zamorskaja

Исходное сообщение jazva_zamorskaja

А вообще - тот, кто и не пьет, и не курит, и не ест - тот и не очень работает. Матом не ругается, но матом делает.
Но это уже совсем другая дискуссия.

Дискуссия, конечно, совсем другая... Однако возьмём, навскидку другую актрису из этого же ролика со "Старых кляч". Лия Ахеджакова. Тот же возраст, те же условия. Но никакого негатива... :):

Можно и ругаться и пить и драться. Нужно только делать это так, чтобы не возникало отторжения. Вот у Людмилы Марковны не очень получалось...

julycaesar, Какой *срач*? Я всего лишь разложила и объяснила Вам эпиграммку.

Да я и сама от нее не без ума. Я же писала.

Ахеджакова - *...Тот же возраст, те же условия. Но никакого негатива...* - другая актриса, ДРУГОЕ АМПЛУА.

*...Можно и ругаться и пить и драться...* - спасибо, конечно, большое. Нет - ОЧЕНЬ большое.Но Вы подумате о том, что у пьющих и курящих матершинниц - есть и свои критерии, по которым ВЫ не проходите ни коим образом. Но мы же терпим Вас. Терпим и молчим. Это я Вам, как пьющая и курящая матершинница говорю. Да.

А вообще - я призадумалась. Это ж кАк Люсе надо было зажигать, что бы у таких мэтров сниматься и оставаться абсолютно независимой и самодостаточной женщиной!

julycaesar, ой! я кажется поняла, почему Вы привели в пример именно Лию Ахеджакову. Ее образ и мне напоминает...

jazva_zamorskaja, Так я ж тоже только попросил не раскладывать и не объяснять мне эпиграмму, написанную по-русски. Или вы считаете, что Гафт в случае с Людмилой Марковной нечто особенное зашифровал? :):

А вообще, если честно, то я попросил бы выражаться немножко понятнее, в последнем потоке сознания я как то потерял нить... Вы уж простите ... :):

julycaesar, да ладно! че уш... Прощаю :-)
У меня у самой интерес пропал из за таких вот длинных перерывов. А вообще - приятно было побеседовать. Я, благодаря нашей с Вами беседе, с удовольствием пересмотрела спектакли с участием старой гвардии пьяниц и матершинников, чего и Вам желаю. Очень хорошую ссылку нашла. Весьма и весьма, скажу я Вам!
Здесь и новое есть. Рекомендую http://www.film.tv-on-line.eu/Spektakli/all.html