где-то было в лиру. Короче Чечню-чеченцам, землю крестьянам, фабрики рабочим. С фабриками и землей уже видим. Что с Чечней?

Есть такая хрень, как прецедент.
А еще есть поговорка: "Лучше быть первым в деревне, чем вторым в городе". То есть стремление отдельных т.н. "элит" к т.н. "независимости" было, есть и будет, а поскольку косовский прецедент не дает покоя далеко не только маленькой, но гордой Ичкерии, после отделения оной есть шанс наступить на подобные грабли, скажем, и с Татарстаном. А что? сраная Рашка не отпускает по-хорошему? Отпустит по-плохому, ибо НЕФИГ!
В итоге Россию ждет участь СССР и стремительный коллапс, причем не только территории. Кому это выгодно? -- а это уже другой вопрос. По крайней мере НЕ России, уж это-то точно.
А вот насчет безумных трат на силовиков под лозунгом "борьбы с терроризмом" и закручивания гаек -- тут Россия ИМХО повторяет американский опыт после памятного 11 сентября. Называется, "не было бы счастья..." Для учета и контроля, разумеется.
Насчет перманентного источника страха и головной боли некогда уже было сказано: "Смирись, Кавказ, идет Ермолов!" Сказано -- и сделано. А вот когда СВОИ бизнес-интересы верхушке, в т.ч. армейской, ближе, чем страна в целом -- мы имеем то, что имеем: война все списывает. Моментик из "Уловки-22", где эффективный менеджер успешный коммерсант и пилот в одном лице по контракту с немцами разбомбил собственный аэродром, уж слишком сильно напоминает нынешнюю вялотекущую чеченскую войну.

umz, про землю, воду и заводы говорили в 1917-м. А сейчас у нас новый поворот оверкиль, и тут уже пролетарии пролетают. Вместе с крестьянами и прочими чеченцами.

Видали мы эту Чечню,да. А вы когда нибудь себя спрашивали, зачем,н-р, наши военные отправляются служить в тот же Таджикистан и что они там забыли? Чем шире буфер от того же НАТО, тем лучше. Чем лучше мы охраняем границы этого соседа, тем лучше охраняем свои, ведь чтобы .попасть к нам, придется сначала положить их.
Откажемся от Чечни - болячка не заживет, а продолжит гноиться изнутри, пока не прорвется и на наши остальные территории в том числе.

yesmish, с какой стати женщину отнесли к "шахидам"? Выясняется, её муж был убит - вроде, готовил покушение на Кадырова. Он что, и мне не нравится - я что, шахид?
Интересно, где дети этого семейства, и на сколько их там станций? А насколько ангелоподобен Кадыров?

Она сразу сказала - будет мстить. Стандарт, для той местности. Но в Чечне, где Кадыров, мстить технически сложновато. Проще в Москве. Ведь её руками...

Так что господа, .zerg_from_hive, RayOfLight, живёшь в стране, в которую входит, скажем, Чечня - уважай древние местные традиции и менталитет. Ты ж с ними в одной семье народов. А то "метро-метро"! "Трупы-трупы"!
Никто даму не "обрабатывал". Она сама кого хочешь... Всё нормально, по заветам предков.

Если, конечно, Чечня - это Россия... Вот в Финляндию она не поехала - а ведь ещё проще!

Ostreuss, что изменится с признанием независимости? Россия перестанет быть врагом? И это при том что Россия прекратит большое вливание бабла. Да Россия станет врагом еще большим и любые несчастья будут приписывать соседу
TLС v.0.7.31c

Ostreuss, думаете, террористы отказались бы от своих планов, будь у Чечни независимость?)

RayOfLight, безусловно. Остаётся только месть за старое, а на месть ради мести человека не просто поднять. Потом, на Кавказе гораздо больше претензий друг к другу, чем к русским. Так, раз в десять. О России мгновенно забудут - они ж пока ещё танками друг с другом не разбирались. Обязательно надо попробовать.

Это был ответ и yesmish.
Если кто и взвоет от остутствия вливаний, то ведь не террористы, а те, кто сейчас там у власти. А им может уж через месяц болтаться на суках.

Ostreuss, почитайте http://www.kp.ru/daily/23142/24174/ и вспомните о том, что месть - лишь одна из многих мотиваций терроризма.

RayOfLight, а Вы - про Устарханову. Ни она, ни ей никто голову не морочил.http://www.mk.ru/incident/news/2010/04/01/459677-o...akt-v-moskovskoy-podzemke.html

Шахидкой она назваться не может. Её муж был главарём Гудермесского подполья. Якобы планировал покушение на Кадырова.
Но глобальная-то цель - отделение Чечни. Моя - тоже.
Разная у нас только культура. Там считают, что если ты отказался взрывать случайных людей - предал память павших и страну. А я считаю, что можно бы и отказаться.

Ответ на комментарий Ostreuss

Хотите доказать, что шахидкой можно стать только вдова из Чечни?
Живой бомбой может стать человек любой национальности, не говоря уже о том, что внушаемых и психически неуравновешенных людей всегда предостаточно. Этих людей и используют террористы. Истинная цель терроризма - разрушение, а не отомстить за кого-то или обретение Чечней независимости.

Ostreuss: Это был ответ и yesmish .

Если кто и взвоет от остутствия вливаний, то ведь не террористы, а те, кто сейчас там у власти. А им может уж через месяц болтаться на суках.

а те кто увласти и террористы это не одно и тоже?

TLС v.0.7.31c

Ostreuss, и еще. Сегодня Чечня независима, завтра захочет Ингушетия, Дагестан. Потом Татарстан, потом Калиненград и Екатеринбург. Чем удерживать будем или не будем? Если этот метод терроризма сработал раз, это приглашения остальным действовать так же. Обернется еще большей кровью
TLС v.0.7.31c

Ответ на комментарий Ostreuss

Исходное сообщение Ostreuss
yesmish, ...Если, конечно, Чечня - это Россия... Вот в Финляндию она не поехала - а ведь ещё проще!

типун Вам! )
Хвтит с нас утренних осмотров шкаfчиков металлоискателем. Внушительного вида охранников - только в дамских комнатах не наблюдала. Но камеры здесь не отменены;-)

yesmish, есть такое место - как только где-то открыть, и все бегут. Называется тюрьма. У нас тут что, всё так же тюрьма народов? Не пора ли закрыть на переучёт?

yesmish, о-о-о... Взгляд "поверх".
Чечня и чеченцы делятся на много групп, течений... Например, нельзя высылать чеченцев "обратно" без разбору. Те, кто слинял сюда в начале 1990-х, первая волна - они бежали из "горячей зоны", не хотели оставаться. Их бы заставили воевать. Они презираемы остальными, выслать их - это убить. Большинство сейчас - боссы у нас.

Оставшиеся в основном считают, что Россия страшна, сильна, и это доказала. Есть, что считают - отсоединиться эта империя не даст, бесполезно. Есть, что считают - бесполезно, но пытаться надо.
И так далее.

RayOfLight, есть строго определенные области и интересы, за которые на Земле в 2010 году от Р.Х. жертвуют жизнью. Эти области не слишком растут, скорее - сокращаются.
Эта область постоянно растёт на севере Индии, где положение тупиковое. Армянский терроризм прекратился вообще, курдский и палестинский смягчился. Ваххабитский экстремизм вылазит в разных местах, и прижимается миром сообща, но ведь Лубянка - не он.
Здесь-то всё просто.
То, что мы попадаем в эту несчастную четвёрку, свидетельствует просто о нашем дремуче-имперском мышлении и подходах.

И, господа, не стоит говорить "а во Франции тоже взрывают". Нет, именно мы - крайние. Никакое другое государство не затрачивает таких фантастических средств и усилий на это дело. У нас вся страна - силовое ведомство, секущее за терроризмом, другая промышленность отсутствует.

Я уверен, большая часть терроризма - предотвращена.

Ostreuss: yesmish , есть такое место - как только где-то открыть, и все бегут. Называется тюрьма. У нас тут что, всё так же тюрьма народов? Не пора ли закрыть на переучёт?

именно так. Время от времени довольно много народов хотят пожить самостоятельно, а иногда и области. И не только у нас

TLС v.0.7.31c

Ostreuss, обсуждение немного бессмысленно потому как мы очень многого не знаем )) Только предполагаем. И все наши выводы больше основаны на ощущениях чем фактах. Вот у меня ощущение, что выход - отделить Чечню для России будет не свмым лучшим.
TLС v.0.7.31c

Время от времени довольно много народов хотят пожить самостоятельно, а иногда и области. И не только у нас

TLС v.0.7.31c

Золотые слова: "не только у нас." Несколько крошечных областей Англии как-то ухитрились пожить самостоятельно - называются США.

Исходное сообщение yesmish
Вот у меня ощущение, что выход - отделить Чечню для России будет не свмым лучшим.
TLС v.0.7.31c

А у Вас нет ощущения, что это рано или поздно случится? А если есть, то как лучше - что б попозже, или что б пораньше?

Ostreuss, нет, тут может быть и так и так, а может сначала отделится, потом снова присоеденится - я ничему не удивлюсь
TLС v.0.7.31c

Ответ на комментарий yesmish

Исходное сообщение yesmish
торрио, ну, не будет сейчас чечни в составе России и что это изменит?
TLС v.0.7.31c

Одно дело - внутренние разборки правительства с народом в результате безграмотной национальной и социальной политики, другое дело - террористический акт подданных одной страны против населения другой страны. Тут уже до международных санкций в отношении государства, потворствующему терроризму, и трибунала рукой подать.

Ответ на комментарий yesmish

Исходное сообщение yesmish
Ostreuss, что изменится с признанием независимости? Россия перестанет быть врагом? И это при том что Россия прекратит большое вливание бабла. Да Россия станет врагом еще большим и любые несчастья будут приписывать соседу
TLС v.0.7.31c

Грузия приписывает, Украина приписывает. Одним болтуном больше, одним меньше... Не тревожит.