-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_thor_2006

 -Подписка по e-mail

 

 -Постоянные читатели

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.01.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 1




Скит боголепный - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://thor-2006.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу http://thor-2006.livejournal.com/data/rss/, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Афрофранцузы...

Среда, 13 Сентября 2017 г. 07:16 + в цитатник
Почему художники викторианской эпохи любили изображать зуавов - понятно. Яркий мундир, слава отличных солдат и все такое.

Христиан Зелль Старший


Но вот немецкие баталисты того времени нет-нет, да разбавят зуавов-французов афрофранцузами (это при том, что уроженцы жаркой Африки в составе французской армии эпохи II Империи были совсем немногочисленны).

yJLmaKScC-c


vs0yRfv-mr4


CHbkS85En7U


JyXgAKmy0OA


Добавить экзотики? Или здесь нечто иное? Более глубокое и серьезное?

https://thor-2006.livejournal.com/519050.html


Метки:  

Ремарка

Вторник, 12 Сентября 2017 г. 08:38 + в цитатник
Пара слов за новгородскую республику и московский абсолютизм (по итогам прочтения комментариев к этому посту.
Главная причина моего недовольства и одновременно печали - то, что реалии нынешнего времени (причем реалии, окрашенные густо-густо в розовый цвет) автоматически переносятся в эпоху, отстоящую от нас на несколько сотен лет, когда все было иначе - и трава зеленее, и вода мокрее, и люди другие. Для них, тех людей, то, что нам кажется диким, было вполне естественным и нормальным, и наоборот, и неважно, идет ли речь о "республике" или "монархии" с ее "абсолютизмом" ()я не случайно написал тогда, что это ярлык, родившийся в пылу политический борьбы в XVII - XVIII вв., если не раньше).
По большому счету, разницы между новгородской "республикой" и московским "абсолютизмом" нет - и то, и другое есть некий способ легитимации прав элиты на осуществление властных полномочий, которые они приобрели тем или иным способом, с той лишь разницей, что в Москве великий князь (на то он и великий) играл существенно большую роль, чем когда бы то ни было в Новгороде (за исключением, быть может, совсем уж стародавних, допотопных времен). И так, и этак, но правящую элиту что в Москве, что в Новгороде, составляло боярство, но, на что стоит обратить внимание, в Москве так или иначе, но князь выступал в роли своего рода противовеса боярству и, как некий посредник, сглаживал противоречия между боярскими кланами с одной стороны, нивелируя их партикулярный интерес и направляя их энергию в нужном для государства русле. А с другой стороны - если обобщать, великий князь был арбитром и последней инстанцией в разрешении противоречий между "сильными мира сего" и простонародством ("царь-батюшка" - мне близка выдвинутая покойным Ю.Г. Алексеевым концепция "служилого государства").
Безусловно, идеализировать эту схему не стоит - "хотели как лучше, а вышло как всегда", но так или иначе, но великий князь (в теории, ибо великие князья бывали разные) был препятствием на пути чрезмерного роста боярских запросов, держал их в узде, не позволял им слишком уж усилиться. Во всяком случае, олигархия - вещь малоприятная и не слишком эффективная. И в этом отношении у пресловутого московского "абсолютизма" историческая перспектива была, а вот у новгородской олигархии ее не было.
Кроме того, стоит отметить (об этом опять же забывают критики московского "абсолютизма") - как бы это ни звучало странно и парадоксально, но демократии, сиречь народоправства, в Москве было не меньше, чем в Новгороде, но на низовом уровне, на уровне местного самоуправления. Государство ни там, ни тут не могло взять на себя функции местного управления, и потому местные "миры" самоуправлялись, основываясь на обычаях и традициях, устоявшихся веками. И верховная власть в эти вопросы не вмешивалась, не имея необходимого для этого административного ресурса. Другое дело, что и на местах власть все равно оказывалась в руках "лутчих людей", т.е. меньшинства, но так было, есть и будет - люди, увы, не равны (чтобы там не говорили прекраснодушие эльфы-философы). Одним словом, если мы определимся с понятием "народ", какой смысл в него вкладывать применительно к конкретной эпохи, то все встает на свои места. "Народ" вообще - понятие слишком неопределенное и, по большому счету, бессмысленное. Но если мы ведем речь о "политическом народе", т.е. о той его части, которая может и способна (и реально это делает) оказывать влияние и давление на власть (и участвовать в этой власти, пользоваться ею) - то это совсем другой коленкор. А что в Москве, что в Новгороде "политический народ" в принципе один и тот же, другое дело, что претензии "политического народа" на абсолютную власть в Москве сдерживались великим князем. И, поскольку "черный люд" в Новгороде в массе своей не изъявил особого желания биться за права и привилегии "политического народа" в противостоянии с Москвой, то возникает вопрос - а об чем, собственно страдания? О какой вольности и о какой свободе? Для кого? Или те, кто плачется об утраченной новгородской вольности - сплошь и рядом потомки новгородских бояр? Во всяком случае, для новгородских "черных людей" ситуация после падения пресловутой "республики" к худшему не переменилась - на низовом уровне все осталось более или менее по прежнему (да и наверху, складывается такое впечатление, спустя некоторое время все вернулось на круги своя - новая пришлая элита, сменившая старую, через одно-два поколения "обновгородилась", натурализовалась, так-скать, и пропахла сепаратистским душком - откуда и произрастают корни розыска и казней 1570 г.). Так что, по всему выходит, перед нами разговор в пользу бедных, политическая публицистика, не имеющая ничего общего с реальностью - так, набор красивых благоглупостей (а ни онни враг не сделает столько вреда, сколько исполненный благоглупостей и самонаилучших намерений дурак)...

И картинка в тему, исполненная традиционных штампов и благоглупостей:

Н.С.Рубцов. Новгородское вече



https://thor-2006.livejournal.com/518904.html


Метки:  

Возвращение...

Понедельник, 11 Сентября 2017 г. 06:44 + в цитатник
После долгого перерыва вернулся на Warspot - Первые залпы «Войны двух царей»: перед осадой Тулы.

Rus_Velikaya


P.S. Прочитав, не забудьте лайк поставить - доброе слово и кошке приятно!

https://thor-2006.livejournal.com/518641.html


Метки:  

Про волков

Воскресенье, 10 Сентября 2017 г. 06:05 + в цитатник
Да, сегодня про волков, а не про котиков - для разнообразия!

Оригинал взят у andrewbek_1974 в Про волков















https://thor-2006.livejournal.com/518275.html


Метки:  

Чем дальше, тем страньше и чудесатей...

Суббота, 09 Сентября 2017 г. 06:17 + в цитатник
Казалось бы, после серии находок история четвероногих пионеров суши уже, можно сказать, почти что и написана, осталось лишь внести несколько последних штрихов (были, правда, некоторые маленькие такие облачка на горизонте, но они же маленькие, облачка эти, если прищуриться, то можно их и не замечать). Но не тут то было. Ex, rr говорится, Oriente lux, хотя, впрочем, не столько lux, сколько его противоположность. Короче - опубликованы результаты изучения найденной в Китае, в окрестностях города Нинся девонской ископаемой рыбы, получившей название (совершенно неудобоваримое) Hongyu chowi.

Вот часть ее скелета:

2nd_hongyu-figure-1_rebalanced (1)


А это реконструкция внешнего вида (частично):

2017_hongyu_v1 (1)


Казалось бы, рыба и рыба, что в ней такого, однако все не так-то просто - Главная проблема изучения Hongyu chowi связана с мозаичностью его строения. Первоначально Мин Чжу (Min Zhu) из Пекинского института палеонтологии и палеоантропологии и Пер Альберг (Per Ahlberg) из Упсальского университета приняли его за обычного ризодонта (Rhizodontida) – представителя одной из древних и весьма далеких от освоения суши групп лопастеперых рыб. Однако дальнейшее изучение показало, что наряду с ризодонтными признаками у Hongyu имеются черты строения, характерные для ранних тетрапод и тесно связанной с ними группы Elpistostegalia. Причем речь идет о таких симптоматичных и важных в эволюционном плане структурах, как плечевой пояс и комплекс поддержки жаберных крышек....
Т.е, выходит, что наш Hongyu chowi решил независимо от других пионеров суши обзавестись плавниками (?), ногами (?), плавногами (?) с тем, чтобы иметь возможность в случае необходимости выходить на сушу (?) - примерно вот так:

43EF867200000578-4854504-Climbing_out_of_the_water_our_ancient_tetrapod_ancestors_used_fo-m-50_1504694641393


В общем, эта находка еще раз подтвердила, что эволюция никогда не складывает все яйца в одну корзинку, но объявляет тендер на освободившееся место в экологической нише.

https://thor-2006.livejournal.com/518095.html


Метки:  

Чем дальше, тем страньше и чудесатей...

Суббота, 09 Сентября 2017 г. 06:17 + в цитатник
Казалось бы, после серии находок история четвероногих пионеров суши уже, можно сказать, почти что и написана, осталось лишь внести несколько последних штрихов (были, правда, некоторые маленькие такие облачка на горизонте, но они же маленькие, облачка эти, если прищуриться, то можно их и не замечать). Но не тут то было. Ex, rr говорится, Oriente lux, хотя, впрочем, не столько lux, сколько его противоположность. Короче - опубликованы результаты изучения найденной в Китае, в окрестностях города Нинся девонской ископаемой рыбы, получившей название (совершенно неудобоваримое) Hongyu chowi.

Вот часть ее скелета:

2nd_hongyu-figure-1_rebalanced (1)


А это реконструкция внешнего вида (частично):

2017_hongyu_v1 (1)


Казалось бы, рыба и рыба, что в ней такого, однако все не так-то просто - Главная проблема изучения Hongyu chowi связана с мозаичностью его строения. Первоначально Мин Чжу (Min Zhu) из Пекинского института палеонтологии и палеоантропологии и Пер Альберг (Per Ahlberg) из Упсальского университета приняли его за обычного ризодонта (Rhizodontida) – представителя одной из древних и весьма далеких от освоения суши групп лопастеперых рыб. Однако дальнейшее изучение показало, что наряду с ризодонтными признаками у Hongyu имеются черты строения, характерные для ранних тетрапод и тесно связанной с ними группы Elpistostegalia. Причем речь идет о таких симптоматичных и важных в эволюционном плане структурах, как плечевой пояс и комплекс поддержки жаберных крышек....
Т.е, выходит, что наш Hongyu chowi решил независимо от других пионеров суши обзавестись плавниками (?), ногами (?), плавногами (?) с тем, чтобы иметь возможность в случае необходимости выходить на сушу (?) - примерно вот так:

43EF867200000578-4854504-Climbing_out_of_the_water_our_ancient_tetrapod_ancestors_used_fo-m-50_1504694641393


В общем, эта находка еще раз подтвердила, что эволюция никогда не складывает все яйца в одну корзинку, но объявляет тендер на освободившееся место в экологической нише.

https://thor-2006.livejournal.com/518095.html


Метки:  

Печали пост...

Пятница, 08 Сентября 2017 г. 07:48 + в цитатник
Читаю у одного весьма почтенного и уважаемого мною ученого-биолога за его книги фразу:
"Копия картины "Марфа посадница", изображающей трагическую гибель новгородской республики под пятой московского абсолютизма...".
В одной короткой фразе все неверно и безнадежно устарело, более того, я бы даже так сказал - вредно. Почему - не было ни новгородской республики (откуда может взяться республика в Средневековье? Нет, для избранных она может быть и была, но это не то, о чем стоит сожалеть), ни какого-то там московского абсолютизма с пятой, коей он всех и вся давит и плющит, а какую-то там виртуальную свободу в вакууме в особенности (прямо таки образы всплывают из детства - Джек Лондон, "Железная пята", апокалипсис и прочее). Откуда в Москве конца XV в . (а хоть и веком позднее) мог взяться абсолютизм? Да и был ли он, этот так называемый абсолютизм? Термины и ярлыки, порожденные в ходе политической борьбы XVIII - XIX вв., на удивление живучи оказались - впрочем, а стоит ли этому удивляться? Если на небе зажигают звезды, значит, это кому-то нужно?



P.S. Вспомнил историю про обаятельных, няшных и кавайных тверских князей и негодяистых и бестолковых князей московских... И другой момент - Козьма Прутков сказал как-то, что специалист подобен флюсу, его полнота одностороння.

https://thor-2006.livejournal.com/517787.html


Метки:  

Откуда есть пошли "монгольская карусель" и "хоровод", и что си есть.

Четверг, 07 Сентября 2017 г. 07:53 + в цитатник
Камрад oleggg888 написал пространный пост про "хоровод" aka "карусель" aka "tantz", который сопровождаем прелюбопытными комментариями - стоит их сам пост прочитать, и с комментариями ознакомиться.



Оригинал взят у oleggg888 в Откуда есть пошли "монгольская карусель" и "хоровод", и что си есть.
Написание данной заметки меня подтолкнула с одной стороны прочтение относительно новой статьи Л. А. Боброва в 8 выпуске "тюрко-татарских государства", специально посвящённой степному "хороводу" а с другой постом про рейтарский хоровод комрада thor-2006
В последнем можно прочитать коментарии. Там есть "удаленный коментарий" комрада sasa (насколько понял, автоматически скрыт из-за вставленной картинки). Но т. к. отвечал он мне, и я его могу увидеть через почту, то осмелюсь выложить основную часть поста здесь.
По времени в Европе применялся вполне себе долго - еще в 15 веке аналогичным способом использовали арбалетчиков (вот таких https://sasa.livejournal.com/675352.html). Из "Военной книги" Филиппа фон Зольденека, 1490 г.:"Далее, во время взаимного нападения /конных отрядов/, стрелки /т.е. арбалетчики/должны располагаться напротив врага и вблизи своего отряда, на расстоянии броска камня или чуть дальше, с правой стороны своего отряда и немного впереди него. Перед тем, как передние /бойцы/ /враждебных/ отрядов собираются столкнуться друг с другом, стрелки должны прицелиться в тех, кто находится позади /вражеского/ баннера и дать залп, чтобы рассеять тех, кто скачет за баннером; от этого их /т.е. вражеский/ строй не получит вовремя поддержку, и твои, кои прорвутся вперед, не понесут никакого вреда от тех, кто скакал за баннером. Сразу после залпа стрелки должны отвернуть от противника и /скакать прочь/, без остановок, покуда вновь не зарядят /свои арбалеты/; обычно это происходит слишком медленно, так, что пока они снова будут готовы /к стрельбе/, отряд либо одержит победу, либо обратится в бегство. Также было бы хорошо, если бы стрелки атаковали и обстреляли врагов, сопровождающих баннер, с левой стороны, чтобы рассеять знаменную группу, и чтобы сам баннер упал".
Вот тут это и нарисовано на заднем плане


То есть маневр - наехать, выстрелить, развернуться - есть, похожесть на улитку тоже но вот второго выстрела сделать могли и не успеть, потому что все интересно заканчивалось. Впрочем, это касается арбалетов с кранекенами и стальными луками. Арбалет со стременм и композитной дугой можно взвести быстрее, верхом стрелять из него вполне можно, так что могли и раньше наскаивать).

Т. е. для сравнения мы можем взять "хороводы" западноевропейских арбалетчиков, карабинеров/аркебузиров и рейтаров/пистольеров. Разницы с "хороводами" лучников разумеется не может не быть – арбалетчики, аркебузиры и пистольеры делали выстрел, находясь по фронту к противнику, а на других частях "хоровода" перезаряжали свое оружие; лучники же делали по фронту несколько выстрелов, а на других частях "хоровода" давали отдых рукам и могли пополнить запас стрел. Тем не менее, общность налицо, и может, в частности свидетельствовать о глубоких корнях этого приёма.

Пост про статью Л. А. Боброва о крымско-татарской тактике , в частности про хоровод , вызвал бурное обсуждение. Многие моменты, высказанные оппонентами, коих не было в этой статье, с присутствуют в выше названной последней статье.
Уже давненько была статья (Горелик М.В. Степной бой (из истории военного дела татаро-монголов) // Военное дело древнего и средневекового населения Северной и Центральной Азии. Новосибирск, 1990. С. 155–160.), где впервые было введено понятие "хоровод" ("монгольская карусель") и "три напуска. Это стало базой для теоретических построений о степной тактике, которых придерживаются и продвигают Бобров Л. А. и его единомышленники. Пост про "три напуска" уже был.
Теперь заострю ещё раз внимание на "хороводе" (об этом было много написано в предыдущих заметках, и в спорах в коментариях, но можно обобщить все это). Как мне представляется "школа Горелика" предполагает следующие тезисы.
-"хоровод" являлся одним из основных приёмов в полевом сражении 13-16 вв. (а для крымских татар – основным).
-хороводы были "внешние", которые окружали противника, и классические, которые крутились перед фронтом противника
-- "классический" хоровод представлял построенное в кольцо войско, крутящееся перед строем противника.
-"убийцей хороводов" стало "ойратское ноу-хау" - поголовное вооружение легкой конницы копья.
Оспорить можно каждый пункт. Начнём с того, что термины "хоровод" и "карусель" придумал сам М. В. Горелик, хотя из-за частого употребления можно подумать об его историчности. Есть только термин "пляска" у Герберштейна.
Классический хоровод. "Теория хоровода" основывается на двух сообщениях. Основной – сообщение Герберштейна, который довольно подробно описал этот приём. Второй – один момент в сочинение Марко Поло, который можно перевести, что монголы в сражении "скачут кругом и стреляют". К этому добавляют слова Бабура начала 16 в. о том, что при "одном из способов нападения" лучники не отступают, а стреляют, двигаясь вперед и назад. Нет оснований утверждать, что описано нечто несуществовавшее. И скорее всего в каждом случае речь идет о близких друг другу тактических приемах или даже одном и том же. Только из слов Герберштейна можно подумать, что этот приём является основным (только потому, что только его он и описал). У Марко Поло много описаний действия монголов в бою, в основном видна схема "опустошили колчаны и вступили в бой булавами, топорами, мечами, а так же копьями"; и только в одном месте неясно описывается подобный прием. Бабур прямо указывает, что это только один способ нападения.
Даже описание Герберштейна не говорит о том, сколько всадников скакали в "кольце" (понятно только, что он говорил об одном кольце). Л. А. Бобров сам говорит, что большое кольцо сложно для управления, но при этом в его схеме всё татарское/казахское (а это тысячи всадников) войско крутится перед противником. При этом свидетельства многочисленных сражений никогда не говорит о таком большом кольце, в котором татары или иные крутятся перед строем противника. Как уже отмечалось в предыдущих сообщениях, мне представляется, что "хоровод" представлял собой вариант "травли" (беспокоящих действий), когда каждый "эскадрон" крутился отдельно. Собственно все описания действия "степняков" говорят, что они действовали не одной массой, а группами в несколько десятков или максимум пару – тройку сотен всадников. Это и обеспечивало общему строю маневренность и позволяло уклоняться от контрударов (кольцо же в тысячи всадников перестанет функционировать при любой контратаке, ибо стреляющее кольцо – это единое целой, и даже просто отход на одном участке ломает движение всего кольца).
В последней статье Л. А. Бобров сделал добавления. Можно предполагать, что в целях улучшения управляемости войсками степные полководцы могли раскручивать перед вражеским строем не одно большое кольцо всадников, а несколько малых "хороводов", каж- дый из которых, насчитывал от нескольких десятков, до нескольких сотен конных лучников. Собственно это и есть то, что я считаю тем, что был в реальности "хоровод", только я считаю эти действия "травлей". Так же в новой статье написано: В некоторых случаях, небольшие стрелковые "хороводы" могли применяться для авангардных дистанционных боев (рус. "травля") с целью провоцирования врага на неподготовленную атаку, проведения разведки боем, изучения общей боеготовности войск противника и т.д.
Так же было добавлено описание Курбского один из эпизодов Казанского взятия 1552 г. "тогда они [татары] погнались за ними [московитами], и достигли обоза, и начали над нашими шанцами кругами ходить и гарцевать, стреляя из луков, подобно частому дождю". На этот пример "хоровода" обратил внимание ещё О. Курбатов. Собственно это единственный пример описания "хоровода" в конкретном боестолкновении. Я использовал его для обоснования того, что "хоровод" - это один из приёмов травли. Собственно об этом тут прямо написано, т. к. "гарцы" по-польски (а Курбский насытил своё произведение польскими словами – шляхта, рада и пр.) и есть "травля (в комментариях спрашивали " почем?", но я и здесь расписывать не буду – сравнение большого количества употреблений этих терминов в польских дневниках и русских разрядных и летописных повестях показыавет, что речь шла об одном и том же); и здесь указана на действие "кругами", а не "кругом".
Далее добавляется описание Стрыйковского Синеводской битвы 1362 г., где говорится о татарских "танцах". Я сравнивал слова Стрыйковского и Герберштейна свидетельство того, что у них один общий источник, и он не русский (так же слово "бахматы" в герберштейновском описании татар употреблялось поляками в начале 16 в., но не употреблялось в Русском государстве). Об описании Стрыйковским сражений войск ВКЛ в 14 в. уже была заметка - это придуманные автором "подробности" , которыми он дополнял записанные в начале 16 в. легенды о деятельности Гедимина и Ольгерда. Причем татарские "танцы упоминаются дважды – ещё раз в описании мифической Окменской битвы 1331 г.. между литвинами и тевтонцами (татаре зас звычайным танцем и закривленым шиком, розно рострелялися утечку, яко есть их обычай змышляючи, a неприятелем гонячим умыслне шики мЂшаючи). Тут уже не просто упомянуты "танцы", как в описании Синеводской битвы, а поставлены рядом с "изогнутым строем" и ложным отступлением. Собственно это описание сражение в возрожденном античном стиле "как должно было быть". Напомню, что во времена Стрыйковского войны с татарами – это набеговые действия, преимущественно мелкие набеги; даже столкновения крупных группировок обычно ограничивались травлей (т. е. актуально было описание именно гарцев/травли татар, а не манера действия татар в "большой драке"). И в любом случае, представлены не реальное описание сражения, а отображены некоторые представления о татарской тактике, а так же советы по противодействию ей. Тем более там не указано, что "танцы" - это только "гарцы кругами", а не действия застрельщиков вообще (хотя и "хоровод" в описании Окменской битвы угадывается – опять же нет речи об одном круге).
И возвращаясь к "европейской карусели", которой крутили арбалетчики, аркебузиры и пистольеры – всё это действия застрельщиков, действия небольшими группами (т. е. таже "травля"). Несколько особо стоят действия пистольеров, которые действовали довольно крупными эскадронами. Их караколе-хоровод был придуман против пехты, в которой преобладали пикинеры; и на фоне действий всего войска это был вспомогательный элементы – поддержка действий своей пехоты или атакующей кавалерии.
Внешний хоровод. В статье о крымско-татарской тактике примером "внешнего хоровода" (окружающего войско противника) была предполагаемая тактика татар в Солхатской битве 1434.. Сам Л. А. Бобров ещё в прошлой статье по поводу "внешнего хоровода" писал, что сложность его в том, что всаднике на одной стороне не видели, что происходит на другой стороне. Развивая эту мысль, можно сказать, что любая контратака ещё в большей степени дезорганизовывало движение в кольце окружения, чем в случае "классического хоровода". При этом совершенно непонятен смысл двигаться всаднику по окружности в несколько км (о чем сведений собственно и нет). Да, само движение имело смысл – труднее попасть и "мельтешение" психологически давило на противника. Но опять же практичней (и в контексте общего принципа расчлененного боевого порядка степняков) было бы действие отдельными группами. И главный принцип "пляски" - у лучников отдыхали руки, когда они были на определенной части кольца – тут рушится. Здесь, как мне кажется, получается подмена понятий – "кольцо окружения", примеры которых можно найти много, и не только у степняков, обращается в новую сущность "внешний хоровод", который представлял якобы разновидность "классического хоровода".
В последней статье Л. А. Бобров привел новые аргументы (которые ранее я читал в комментариях к моему посту) по поводу "внешнего хоровода". В китайском описании монгольской тактики в первой половине 13 в.: "если частокол алебард выставлен из строя противника и конница, получив сопротивление, прекращает свою атаку, то монголы устанавливают кольцо всадников вокруг противника, которые на отдалении патрулируют и время от времени пускают стрелы, вынуждая противника тратить силы на передвижения, через некоторое время такого напряженного противостояния у противника обязательно кончится продовольствие". Тут говорится об обычном кольце окружение, и даже прямо идет речь о том, что обстрел вёлся периодично (а гипотетический хоровод ведь предполагал непрерывную стрельбу), и уж скорее говорится о группах-патрулях, чем о сплошном кольце. И в целом описание отлично подходит под понятие "травли", применяемой в данном случая для держания окруженного противника в постоянном напряжении.
Далее в качестве примера приводится два описания разгрома монголами венгров в 1241 г. В первом просто говорится об окружении: окружив его, принялись выпускать по венграм бьющие как град стрелы. Другое свидетельство чуть живописнее: о втором часу дня все многочисленное татарское полчище, словно в хороводе, окружило весь лагерь венгров. Одни натянув луки, стали со всех сторон пускать стрелы, другие спешили поджечь лагерь по кругу. Тут в переводе дано тоже слово для обозначения окружения (хоровод), которое было придумано в конце 20 в. для определения обсуждаемого тактического приема. В результате это свидетельство становится очень красивой иллюстрацией для "теории хоровода". Но где есть намёк, что в этой битве монгольские всадники в едином кольце кружились вокруг огромного войска противника, а не окружили кольцом "эскадронов", каждый из которых маневрировал на своем участке?
Далее приводится сравнение с тактикой индейцев 19 в., которые действительно окружали вагенбурги колонистов, скача вокруг них по кругу. Но тут окружность уже получалась далеко не несколько км, да и конной контратаки не предполагалось (не говоря о том, что во время движения по кругу непрерывной стрельбы из лука не было – оказывалось, прежде всего, психологическое воздействие). Да, это говорит, что и при схожих обстоятельствах так могли действовать степные лучники. Но не более. И в Евразии подобные обстоятельства были далеко не типичны.
Убийца хороводов. Военные успехи ойратов в 17 в. бесспорно велики – сплоченность, дисциплина и боевой дух всегда делали своё дело. В прошлом заметке я достаточно высказался по поводу сомнения того, что поголовное вооружение копьями ойрайтов в 16-18 вв. перевернуло тактику, и свело на нет "хороводы". Почему это никто раньше якобы не сделал – загадка. Может дело в том, что копьё не так уж и дает преимущество в атаке, особенно на слобобронированного противника? По факту нет указаний, что ойрайты благодаря копьям срывали "танцы" лучников. Собственно есть общая практика – действия застрельщиков можно сорвать атакой. И копья тут совсем не причём (только как бонус) – ключевую роль будут играть сила и скорость коней и умение эффективно организовать атаку.
В последней статье Л. А. Бобров сообщение о Синеводской битве приводит пример того, что атака с саблями и копьями "смешала татарам танцы". Он приводит это пример атаки "панцирной кавалерии" (хотя там не сказано о преимуществе атакующих перед татарами в защитном вооружении; да и сабли поставлены впереди копий). Однако, напомню, это не описание сражения, а мысли писателя конца 16 в. о том, как нужно сражаться с татарами. В реальности для противодействия русской и татарской травле в польско-литовском войске развивали собственных "гарцовников". А то, как происходила "большая драка", а не стычки – это другая история.



P.S. От себя добавлю, что высказанный автором поста тезис о том, что в пресловутом "хороводе" участвовало небольшое число всадников (от нескольких десятков до нескольких сотен) лично мне представляется более приближенным к действительности, чем представление о "хороводе" типа вот этого:

караколе_2


На означенной картине П. Снайерса глубокая колонна рейтар атакует строй пехоты (на что совершенно верно указывает ув. oleggg888, и это очень, очень специфический случай. Нетрудно заметить, что в случае с кавалерией против кавалерии караколирующая колонна рейтар/кирасир много, много меньше - эскадрон, не больше:

караколе _1


Применительно к русской тактике того времени О. Курбатов писал про стремление русских воевод в больших полевых сражениях действовать от обороны, опираясь на укрепленный лагерь, из которого выезжали биться/травиться конные сотни/полки. Если же принят во внимание, что, как правило, русские полевые рати были немногочисленны, то длинная колонна всадников, закручивающая "хоровод" перед неприятелем (по типу нарисованной Снайерсом) была физически невозможна, не говоря уже о таких деталях, как невозможность ею управлять и пр. И, само собой, "хоровод" - это один из тактических приемов, быть может, важнейший, однако отнюдь не единственный.
P.S. Кстати, при ориентации русских воевод на "малую войну" откуда у них мог взяться опыт выстраивания таких монструозных колонн, как на картине Снайерса?

https://thor-2006.livejournal.com/517466.html


Метки:  

Откуда есть пошли "монгольская карусель" и "хоровод", и что си есть.

Четверг, 07 Сентября 2017 г. 07:53 + в цитатник
Камрад oleggg888 написал пространный пост про "хоровод" aka "карусель" aka "tantz", который сопровождаем прелюбопытными комментариями - стоит их сам пост прочитать, и с комментариями ознакомиться.



Оригинал взят у oleggg888 в Откуда есть пошли "монгольская карусель" и "хоровод", и что си есть.
Написание данной заметки меня подтолкнула с одной стороны прочтение относительно новой статьи Л. А. Боброва в 8 выпуске "тюрко-татарских государства", специально посвящённой степному "хороводу" а с другой постом про рейтарский хоровод комрада thor-2006
В последнем можно прочитать коментарии. Там есть "удаленный коментарий" комрада sasa (насколько понял, автоматически скрыт из-за вставленной картинки). Но т. к. отвечал он мне, и я его могу увидеть через почту, то осмелюсь выложить основную часть поста здесь.
По времени в Европе применялся вполне себе долго - еще в 15 веке аналогичным способом использовали арбалетчиков (вот таких https://sasa.livejournal.com/675352.html). Из "Военной книги" Филиппа фон Зольденека, 1490 г.:"Далее, во время взаимного нападения /конных отрядов/, стрелки /т.е. арбалетчики/должны располагаться напротив врага и вблизи своего отряда, на расстоянии броска камня или чуть дальше, с правой стороны своего отряда и немного впереди него. Перед тем, как передние /бойцы/ /враждебных/ отрядов собираются столкнуться друг с другом, стрелки должны прицелиться в тех, кто находится позади /вражеского/ баннера и дать залп, чтобы рассеять тех, кто скачет за баннером; от этого их /т.е. вражеский/ строй не получит вовремя поддержку, и твои, кои прорвутся вперед, не понесут никакого вреда от тех, кто скакал за баннером. Сразу после залпа стрелки должны отвернуть от противника и /скакать прочь/, без остановок, покуда вновь не зарядят /свои арбалеты/; обычно это происходит слишком медленно, так, что пока они снова будут готовы /к стрельбе/, отряд либо одержит победу, либо обратится в бегство. Также было бы хорошо, если бы стрелки атаковали и обстреляли врагов, сопровождающих баннер, с левой стороны, чтобы рассеять знаменную группу, и чтобы сам баннер упал".
Вот тут это и нарисовано на заднем плане


То есть маневр - наехать, выстрелить, развернуться - есть, похожесть на улитку тоже но вот второго выстрела сделать могли и не успеть, потому что все интересно заканчивалось. Впрочем, это касается арбалетов с кранекенами и стальными луками. Арбалет со стременм и композитной дугой можно взвести быстрее, верхом стрелять из него вполне можно, так что могли и раньше наскаивать).

Т. е. для сравнения мы можем взять "хороводы" западноевропейских арбалетчиков, карабинеров/аркебузиров и рейтаров/пистольеров. Разницы с "хороводами" лучников разумеется не может не быть – арбалетчики, аркебузиры и пистольеры делали выстрел, находясь по фронту к противнику, а на других частях "хоровода" перезаряжали свое оружие; лучники же делали по фронту несколько выстрелов, а на других частях "хоровода" давали отдых рукам и могли пополнить запас стрел. Тем не менее, общность налицо, и может, в частности свидетельствовать о глубоких корнях этого приёма.

Пост про статью Л. А. Боброва о крымско-татарской тактике , в частности про хоровод , вызвал бурное обсуждение. Многие моменты, высказанные оппонентами, коих не было в этой статье, с присутствуют в выше названной последней статье.
Уже давненько была статья (Горелик М.В. Степной бой (из истории военного дела татаро-монголов) // Военное дело древнего и средневекового населения Северной и Центральной Азии. Новосибирск, 1990. С. 155–160.), где впервые было введено понятие "хоровод" ("монгольская карусель") и "три напуска. Это стало базой для теоретических построений о степной тактике, которых придерживаются и продвигают Бобров Л. А. и его единомышленники. Пост про "три напуска" уже был.
Теперь заострю ещё раз внимание на "хороводе" (об этом было много написано в предыдущих заметках, и в спорах в коментариях, но можно обобщить все это). Как мне представляется "школа Горелика" предполагает следующие тезисы.
-"хоровод" являлся одним из основных приёмов в полевом сражении 13-16 вв. (а для крымских татар – основным).
-хороводы были "внешние", которые окружали противника, и классические, которые крутились перед фронтом противника
-- "классический" хоровод представлял построенное в кольцо войско, крутящееся перед строем противника.
-"убийцей хороводов" стало "ойратское ноу-хау" - поголовное вооружение легкой конницы копья.
Оспорить можно каждый пункт. Начнём с того, что термины "хоровод" и "карусель" придумал сам М. В. Горелик, хотя из-за частого употребления можно подумать об его историчности. Есть только термин "пляска" у Герберштейна.
Классический хоровод. "Теория хоровода" основывается на двух сообщениях. Основной – сообщение Герберштейна, который довольно подробно описал этот приём. Второй – один момент в сочинение Марко Поло, который можно перевести, что монголы в сражении "скачут кругом и стреляют". К этому добавляют слова Бабура начала 16 в. о том, что при "одном из способов нападения" лучники не отступают, а стреляют, двигаясь вперед и назад. Нет оснований утверждать, что описано нечто несуществовавшее. И скорее всего в каждом случае речь идет о близких друг другу тактических приемах или даже одном и том же. Только из слов Герберштейна можно подумать, что этот приём является основным (только потому, что только его он и описал). У Марко Поло много описаний действия монголов в бою, в основном видна схема "опустошили колчаны и вступили в бой булавами, топорами, мечами, а так же копьями"; и только в одном месте неясно описывается подобный прием. Бабур прямо указывает, что это только один способ нападения.
Даже описание Герберштейна не говорит о том, сколько всадников скакали в "кольце" (понятно только, что он говорил об одном кольце). Л. А. Бобров сам говорит, что большое кольцо сложно для управления, но при этом в его схеме всё татарское/казахское (а это тысячи всадников) войско крутится перед противником. При этом свидетельства многочисленных сражений никогда не говорит о таком большом кольце, в котором татары или иные крутятся перед строем противника. Как уже отмечалось в предыдущих сообщениях, мне представляется, что "хоровод" представлял собой вариант "травли" (беспокоящих действий), когда каждый "эскадрон" крутился отдельно. Собственно все описания действия "степняков" говорят, что они действовали не одной массой, а группами в несколько десятков или максимум пару – тройку сотен всадников. Это и обеспечивало общему строю маневренность и позволяло уклоняться от контрударов (кольцо же в тысячи всадников перестанет функционировать при любой контратаке, ибо стреляющее кольцо – это единое целой, и даже просто отход на одном участке ломает движение всего кольца).
В последней статье Л. А. Бобров сделал добавления. Можно предполагать, что в целях улучшения управляемости войсками степные полководцы могли раскручивать перед вражеским строем не одно большое кольцо всадников, а несколько малых "хороводов", каж- дый из которых, насчитывал от нескольких десятков, до нескольких сотен конных лучников. Собственно это и есть то, что я считаю тем, что был в реальности "хоровод", только я считаю эти действия "травлей". Так же в новой статье написано: В некоторых случаях, небольшие стрелковые "хороводы" могли применяться для авангардных дистанционных боев (рус. "травля") с целью провоцирования врага на неподготовленную атаку, проведения разведки боем, изучения общей боеготовности войск противника и т.д.
Так же было добавлено описание Курбского один из эпизодов Казанского взятия 1552 г. "тогда они [татары] погнались за ними [московитами], и достигли обоза, и начали над нашими шанцами кругами ходить и гарцевать, стреляя из луков, подобно частому дождю". На этот пример "хоровода" обратил внимание ещё О. Курбатов. Собственно это единственный пример описания "хоровода" в конкретном боестолкновении. Я использовал его для обоснования того, что "хоровод" - это один из приёмов травли. Собственно об этом тут прямо написано, т. к. "гарцы" по-польски (а Курбский насытил своё произведение польскими словами – шляхта, рада и пр.) и есть "травля (в комментариях спрашивали " почем?", но я и здесь расписывать не буду – сравнение большого количества употреблений этих терминов в польских дневниках и русских разрядных и летописных повестях показыавет, что речь шла об одном и том же); и здесь указана на действие "кругами", а не "кругом".
Далее добавляется описание Стрыйковского Синеводской битвы 1362 г., где говорится о татарских "танцах". Я сравнивал слова Стрыйковского и Герберштейна свидетельство того, что у них один общий источник, и он не русский (так же слово "бахматы" в герберштейновском описании татар употреблялось поляками в начале 16 в., но не употреблялось в Русском государстве). Об описании Стрыйковским сражений войск ВКЛ в 14 в. уже была заметка - это придуманные автором "подробности" , которыми он дополнял записанные в начале 16 в. легенды о деятельности Гедимина и Ольгерда. Причем татарские "танцы упоминаются дважды – ещё раз в описании мифической Окменской битвы 1331 г.. между литвинами и тевтонцами (татаре зас звычайным танцем и закривленым шиком, розно рострелялися утечку, яко есть их обычай змышляючи, a неприятелем гонячим умыслне шики мЂшаючи). Тут уже не просто упомянуты "танцы", как в описании Синеводской битвы, а поставлены рядом с "изогнутым строем" и ложным отступлением. Собственно это описание сражение в возрожденном античном стиле "как должно было быть". Напомню, что во времена Стрыйковского войны с татарами – это набеговые действия, преимущественно мелкие набеги; даже столкновения крупных группировок обычно ограничивались травлей (т. е. актуально было описание именно гарцев/травли татар, а не манера действия татар в "большой драке"). И в любом случае, представлены не реальное описание сражения, а отображены некоторые представления о татарской тактике, а так же советы по противодействию ей. Тем более там не указано, что "танцы" - это только "гарцы кругами", а не действия застрельщиков вообще (хотя и "хоровод" в описании Окменской битвы угадывается – опять же нет речи об одном круге).
И возвращаясь к "европейской карусели", которой крутили арбалетчики, аркебузиры и пистольеры – всё это действия застрельщиков, действия небольшими группами (т. е. таже "травля"). Несколько особо стоят действия пистольеров, которые действовали довольно крупными эскадронами. Их караколе-хоровод был придуман против пехты, в которой преобладали пикинеры; и на фоне действий всего войска это был вспомогательный элементы – поддержка действий своей пехоты или атакующей кавалерии.
Внешний хоровод. В статье о крымско-татарской тактике примером "внешнего хоровода" (окружающего войско противника) была предполагаемая тактика татар в Солхатской битве 1434.. Сам Л. А. Бобров ещё в прошлой статье по поводу "внешнего хоровода" писал, что сложность его в том, что всаднике на одной стороне не видели, что происходит на другой стороне. Развивая эту мысль, можно сказать, что любая контратака ещё в большей степени дезорганизовывало движение в кольце окружения, чем в случае "классического хоровода". При этом совершенно непонятен смысл двигаться всаднику по окружности в несколько км (о чем сведений собственно и нет). Да, само движение имело смысл – труднее попасть и "мельтешение" психологически давило на противника. Но опять же практичней (и в контексте общего принципа расчлененного боевого порядка степняков) было бы действие отдельными группами. И главный принцип "пляски" - у лучников отдыхали руки, когда они были на определенной части кольца – тут рушится. Здесь, как мне кажется, получается подмена понятий – "кольцо окружения", примеры которых можно найти много, и не только у степняков, обращается в новую сущность "внешний хоровод", который представлял якобы разновидность "классического хоровода".
В последней статье Л. А. Бобров привел новые аргументы (которые ранее я читал в комментариях к моему посту) по поводу "внешнего хоровода". В китайском описании монгольской тактики в первой половине 13 в.: "если частокол алебард выставлен из строя противника и конница, получив сопротивление, прекращает свою атаку, то монголы устанавливают кольцо всадников вокруг противника, которые на отдалении патрулируют и время от времени пускают стрелы, вынуждая противника тратить силы на передвижения, через некоторое время такого напряженного противостояния у противника обязательно кончится продовольствие". Тут говорится об обычном кольце окружение, и даже прямо идет речь о том, что обстрел вёлся периодично (а гипотетический хоровод ведь предполагал непрерывную стрельбу), и уж скорее говорится о группах-патрулях, чем о сплошном кольце. И в целом описание отлично подходит под понятие "травли", применяемой в данном случая для держания окруженного противника в постоянном напряжении.
Далее в качестве примера приводится два описания разгрома монголами венгров в 1241 г. В первом просто говорится об окружении: окружив его, принялись выпускать по венграм бьющие как град стрелы. Другое свидетельство чуть живописнее: о втором часу дня все многочисленное татарское полчище, словно в хороводе, окружило весь лагерь венгров. Одни натянув луки, стали со всех сторон пускать стрелы, другие спешили поджечь лагерь по кругу. Тут в переводе дано тоже слово для обозначения окружения (хоровод), которое было придумано в конце 20 в. для определения обсуждаемого тактического приема. В результате это свидетельство становится очень красивой иллюстрацией для "теории хоровода". Но где есть намёк, что в этой битве монгольские всадники в едином кольце кружились вокруг огромного войска противника, а не окружили кольцом "эскадронов", каждый из которых маневрировал на своем участке?
Далее приводится сравнение с тактикой индейцев 19 в., которые действительно окружали вагенбурги колонистов, скача вокруг них по кругу. Но тут окружность уже получалась далеко не несколько км, да и конной контратаки не предполагалось (не говоря о том, что во время движения по кругу непрерывной стрельбы из лука не было – оказывалось, прежде всего, психологическое воздействие). Да, это говорит, что и при схожих обстоятельствах так могли действовать степные лучники. Но не более. И в Евразии подобные обстоятельства были далеко не типичны.
Убийца хороводов. Военные успехи ойратов в 17 в. бесспорно велики – сплоченность, дисциплина и боевой дух всегда делали своё дело. В прошлом заметке я достаточно высказался по поводу сомнения того, что поголовное вооружение копьями ойрайтов в 16-18 вв. перевернуло тактику, и свело на нет "хороводы". Почему это никто раньше якобы не сделал – загадка. Может дело в том, что копьё не так уж и дает преимущество в атаке, особенно на слобобронированного противника? По факту нет указаний, что ойрайты благодаря копьям срывали "танцы" лучников. Собственно есть общая практика – действия застрельщиков можно сорвать атакой. И копья тут совсем не причём (только как бонус) – ключевую роль будут играть сила и скорость коней и умение эффективно организовать атаку.
В последней статье Л. А. Бобров сообщение о Синеводской битве приводит пример того, что атака с саблями и копьями "смешала татарам танцы". Он приводит это пример атаки "панцирной кавалерии" (хотя там не сказано о преимуществе атакующих перед татарами в защитном вооружении; да и сабли поставлены впереди копий). Однако, напомню, это не описание сражения, а мысли писателя конца 16 в. о том, как нужно сражаться с татарами. В реальности для противодействия русской и татарской травле в польско-литовском войске развивали собственных "гарцовников". А то, как происходила "большая драка", а не стычки – это другая история.



P.S. От себя добавлю, что высказанный автором поста тезис о том, что в пресловутом "хороводе" участвовало небольшое число всадников (от нескольких десятков до нескольких сотен) лично мне представляется более приближенным к действительности, чем представление о "хороводе" типа вот этого:

караколе_2


На означенной картине П. Снайерса глубокая колонна рейтар атакует строй пехоты (на что совершенно верно указывает ув. oleggg888, и это очень, очень специфический случай. Нетрудно заметить, что в случае с кавалерией против кавалерии караколирующая колонна рейтар/кирасир много, много меньше - эскадрон, не больше:

караколе _1


Применительно к русской тактике того времени О. Курбатов писал про стремление русских воевод в больших полевых сражениях действовать от обороны, опираясь на укрепленный лагерь, из которого выезжали биться/травиться конные сотни/полки. Если же принят во внимание, что, как правило, русские полевые рати были немногочисленны, то длинная колонна всадников, закручивающая "хоровод" перед неприятелем (по типу нарисованной Снайерсом) была физически невозможна, не говоря уже о таких деталях, как невозможность ею управлять и пр. И, само собой, "хоровод" - это один из тактических приемов, быть может, важнейший, однако отнюдь не единственный.
P.S. Кстати, при ориентации русских воевод на "малую войну" откуда у них мог взяться опыт выстраивания таких монструозных колонн, как на картине Снайерса?

https://thor-2006.livejournal.com/517466.html


Метки:  

Откуда есть пошли "монгольская карусель" и "хоровод", и что си есть.

Четверг, 07 Сентября 2017 г. 07:53 + в цитатник
Камрад oleggg888 написал пространный пост про "хоровод" aka "карусель" aka "tantz", который сопровождаем прелюбопытными комментариями - стоит их сам пост прочитать, и с комментариями ознакомиться.



Оригинал взят у oleggg888 в Откуда есть пошли "монгольская карусель" и "хоровод", и что си есть.
Написание данной заметки меня подтолкнула с одной стороны прочтение относительно новой статьи Л. А. Боброва в 8 выпуске "тюрко-татарских государства", специально посвящённой степному "хороводу" а с другой постом про рейтарский хоровод комрада thor-2006
В последнем можно прочитать коментарии. Там есть "удаленный коментарий" комрада sasa (насколько понял, автоматически скрыт из-за вставленной картинки). Но т. к. отвечал он мне, и я его могу увидеть через почту, то осмелюсь выложить основную часть поста здесь.
По времени в Европе применялся вполне себе долго - еще в 15 веке аналогичным способом использовали арбалетчиков (вот таких https://sasa.livejournal.com/675352.html). Из "Военной книги" Филиппа фон Зольденека, 1490 г.:"Далее, во время взаимного нападения /конных отрядов/, стрелки /т.е. арбалетчики/должны располагаться напротив врага и вблизи своего отряда, на расстоянии броска камня или чуть дальше, с правой стороны своего отряда и немного впереди него. Перед тем, как передние /бойцы/ /враждебных/ отрядов собираются столкнуться друг с другом, стрелки должны прицелиться в тех, кто находится позади /вражеского/ баннера и дать залп, чтобы рассеять тех, кто скачет за баннером; от этого их /т.е. вражеский/ строй не получит вовремя поддержку, и твои, кои прорвутся вперед, не понесут никакого вреда от тех, кто скакал за баннером. Сразу после залпа стрелки должны отвернуть от противника и /скакать прочь/, без остановок, покуда вновь не зарядят /свои арбалеты/; обычно это происходит слишком медленно, так, что пока они снова будут готовы /к стрельбе/, отряд либо одержит победу, либо обратится в бегство. Также было бы хорошо, если бы стрелки атаковали и обстреляли врагов, сопровождающих баннер, с левой стороны, чтобы рассеять знаменную группу, и чтобы сам баннер упал".
Вот тут это и нарисовано на заднем плане


То есть маневр - наехать, выстрелить, развернуться - есть, похожесть на улитку тоже но вот второго выстрела сделать могли и не успеть, потому что все интересно заканчивалось. Впрочем, это касается арбалетов с кранекенами и стальными луками. Арбалет со стременм и композитной дугой можно взвести быстрее, верхом стрелять из него вполне можно, так что могли и раньше наскаивать).

Т. е. для сравнения мы можем взять "хороводы" западноевропейских арбалетчиков, карабинеров/аркебузиров и рейтаров/пистольеров. Разницы с "хороводами" лучников разумеется не может не быть – арбалетчики, аркебузиры и пистольеры делали выстрел, находясь по фронту к противнику, а на других частях "хоровода" перезаряжали свое оружие; лучники же делали по фронту несколько выстрелов, а на других частях "хоровода" давали отдых рукам и могли пополнить запас стрел. Тем не менее, общность налицо, и может, в частности свидетельствовать о глубоких корнях этого приёма.

Пост про статью Л. А. Боброва о крымско-татарской тактике , в частности про хоровод , вызвал бурное обсуждение. Многие моменты, высказанные оппонентами, коих не было в этой статье, с присутствуют в выше названной последней статье.
Уже давненько была статья (Горелик М.В. Степной бой (из истории военного дела татаро-монголов) // Военное дело древнего и средневекового населения Северной и Центральной Азии. Новосибирск, 1990. С. 155–160.), где впервые было введено понятие "хоровод" ("монгольская карусель") и "три напуска. Это стало базой для теоретических построений о степной тактике, которых придерживаются и продвигают Бобров Л. А. и его единомышленники. Пост про "три напуска" уже был.
Теперь заострю ещё раз внимание на "хороводе" (об этом было много написано в предыдущих заметках, и в спорах в коментариях, но можно обобщить все это). Как мне представляется "школа Горелика" предполагает следующие тезисы.
-"хоровод" являлся одним из основных приёмов в полевом сражении 13-16 вв. (а для крымских татар – основным).
-хороводы были "внешние", которые окружали противника, и классические, которые крутились перед фронтом противника
-- "классический" хоровод представлял построенное в кольцо войско, крутящееся перед строем противника.
-"убийцей хороводов" стало "ойратское ноу-хау" - поголовное вооружение легкой конницы копья.
Оспорить можно каждый пункт. Начнём с того, что термины "хоровод" и "карусель" придумал сам М. В. Горелик, хотя из-за частого употребления можно подумать об его историчности. Есть только термин "пляска" у Герберштейна.
Классический хоровод. "Теория хоровода" основывается на двух сообщениях. Основной – сообщение Герберштейна, который довольно подробно описал этот приём. Второй – один момент в сочинение Марко Поло, который можно перевести, что монголы в сражении "скачут кругом и стреляют". К этому добавляют слова Бабура начала 16 в. о том, что при "одном из способов нападения" лучники не отступают, а стреляют, двигаясь вперед и назад. Нет оснований утверждать, что описано нечто несуществовавшее. И скорее всего в каждом случае речь идет о близких друг другу тактических приемах или даже одном и том же. Только из слов Герберштейна можно подумать, что этот приём является основным (только потому, что только его он и описал). У Марко Поло много описаний действия монголов в бою, в основном видна схема "опустошили колчаны и вступили в бой булавами, топорами, мечами, а так же копьями"; и только в одном месте неясно описывается подобный прием. Бабур прямо указывает, что это только один способ нападения.
Даже описание Герберштейна не говорит о том, сколько всадников скакали в "кольце" (понятно только, что он говорил об одном кольце). Л. А. Бобров сам говорит, что большое кольцо сложно для управления, но при этом в его схеме всё татарское/казахское (а это тысячи всадников) войско крутится перед противником. При этом свидетельства многочисленных сражений никогда не говорит о таком большом кольце, в котором татары или иные крутятся перед строем противника. Как уже отмечалось в предыдущих сообщениях, мне представляется, что "хоровод" представлял собой вариант "травли" (беспокоящих действий), когда каждый "эскадрон" крутился отдельно. Собственно все описания действия "степняков" говорят, что они действовали не одной массой, а группами в несколько десятков или максимум пару – тройку сотен всадников. Это и обеспечивало общему строю маневренность и позволяло уклоняться от контрударов (кольцо же в тысячи всадников перестанет функционировать при любой контратаке, ибо стреляющее кольцо – это единое целой, и даже просто отход на одном участке ломает движение всего кольца).
В последней статье Л. А. Бобров сделал добавления. Можно предполагать, что в целях улучшения управляемости войсками степные полководцы могли раскручивать перед вражеским строем не одно большое кольцо всадников, а несколько малых "хороводов", каж- дый из которых, насчитывал от нескольких десятков, до нескольких сотен конных лучников. Собственно это и есть то, что я считаю тем, что был в реальности "хоровод", только я считаю эти действия "травлей". Так же в новой статье написано: В некоторых случаях, небольшие стрелковые "хороводы" могли применяться для авангардных дистанционных боев (рус. "травля") с целью провоцирования врага на неподготовленную атаку, проведения разведки боем, изучения общей боеготовности войск противника и т.д.
Так же было добавлено описание Курбского один из эпизодов Казанского взятия 1552 г. "тогда они [татары] погнались за ними [московитами], и достигли обоза, и начали над нашими шанцами кругами ходить и гарцевать, стреляя из луков, подобно частому дождю". На этот пример "хоровода" обратил внимание ещё О. Курбатов. Собственно это единственный пример описания "хоровода" в конкретном боестолкновении. Я использовал его для обоснования того, что "хоровод" - это один из приёмов травли. Собственно об этом тут прямо написано, т. к. "гарцы" по-польски (а Курбский насытил своё произведение польскими словами – шляхта, рада и пр.) и есть "травля (в комментариях спрашивали " почем?", но я и здесь расписывать не буду – сравнение большого количества употреблений этих терминов в польских дневниках и русских разрядных и летописных повестях показыавет, что речь шла об одном и том же); и здесь указана на действие "кругами", а не "кругом".
Далее добавляется описание Стрыйковского Синеводской битвы 1362 г., где говорится о татарских "танцах". Я сравнивал слова Стрыйковского и Герберштейна свидетельство того, что у них один общий источник, и он не русский (так же слово "бахматы" в герберштейновском описании татар употреблялось поляками в начале 16 в., но не употреблялось в Русском государстве). Об описании Стрыйковским сражений войск ВКЛ в 14 в. уже была заметка - это придуманные автором "подробности" , которыми он дополнял записанные в начале 16 в. легенды о деятельности Гедимина и Ольгерда. Причем татарские "танцы упоминаются дважды – ещё раз в описании мифической Окменской битвы 1331 г.. между литвинами и тевтонцами (татаре зас звычайным танцем и закривленым шиком, розно рострелялися утечку, яко есть их обычай змышляючи, a неприятелем гонячим умыслне шики мЂшаючи). Тут уже не просто упомянуты "танцы", как в описании Синеводской битвы, а поставлены рядом с "изогнутым строем" и ложным отступлением. Собственно это описание сражение в возрожденном античном стиле "как должно было быть". Напомню, что во времена Стрыйковского войны с татарами – это набеговые действия, преимущественно мелкие набеги; даже столкновения крупных группировок обычно ограничивались травлей (т. е. актуально было описание именно гарцев/травли татар, а не манера действия татар в "большой драке"). И в любом случае, представлены не реальное описание сражения, а отображены некоторые представления о татарской тактике, а так же советы по противодействию ей. Тем более там не указано, что "танцы" - это только "гарцы кругами", а не действия застрельщиков вообще (хотя и "хоровод" в описании Окменской битвы угадывается – опять же нет речи об одном круге).
И возвращаясь к "европейской карусели", которой крутили арбалетчики, аркебузиры и пистольеры – всё это действия застрельщиков, действия небольшими группами (т. е. таже "травля"). Несколько особо стоят действия пистольеров, которые действовали довольно крупными эскадронами. Их караколе-хоровод был придуман против пехты, в которой преобладали пикинеры; и на фоне действий всего войска это был вспомогательный элементы – поддержка действий своей пехоты или атакующей кавалерии.
Внешний хоровод. В статье о крымско-татарской тактике примером "внешнего хоровода" (окружающего войско противника) была предполагаемая тактика татар в Солхатской битве 1434.. Сам Л. А. Бобров ещё в прошлой статье по поводу "внешнего хоровода" писал, что сложность его в том, что всаднике на одной стороне не видели, что происходит на другой стороне. Развивая эту мысль, можно сказать, что любая контратака ещё в большей степени дезорганизовывало движение в кольце окружения, чем в случае "классического хоровода". При этом совершенно непонятен смысл двигаться всаднику по окружности в несколько км (о чем сведений собственно и нет). Да, само движение имело смысл – труднее попасть и "мельтешение" психологически давило на противника. Но опять же практичней (и в контексте общего принципа расчлененного боевого порядка степняков) было бы действие отдельными группами. И главный принцип "пляски" - у лучников отдыхали руки, когда они были на определенной части кольца – тут рушится. Здесь, как мне кажется, получается подмена понятий – "кольцо окружения", примеры которых можно найти много, и не только у степняков, обращается в новую сущность "внешний хоровод", который представлял якобы разновидность "классического хоровода".
В последней статье Л. А. Бобров привел новые аргументы (которые ранее я читал в комментариях к моему посту) по поводу "внешнего хоровода". В китайском описании монгольской тактики в первой половине 13 в.: "если частокол алебард выставлен из строя противника и конница, получив сопротивление, прекращает свою атаку, то монголы устанавливают кольцо всадников вокруг противника, которые на отдалении патрулируют и время от времени пускают стрелы, вынуждая противника тратить силы на передвижения, через некоторое время такого напряженного противостояния у противника обязательно кончится продовольствие". Тут говорится об обычном кольце окружение, и даже прямо идет речь о том, что обстрел вёлся периодично (а гипотетический хоровод ведь предполагал непрерывную стрельбу), и уж скорее говорится о группах-патрулях, чем о сплошном кольце. И в целом описание отлично подходит под понятие "травли", применяемой в данном случая для держания окруженного противника в постоянном напряжении.
Далее в качестве примера приводится два описания разгрома монголами венгров в 1241 г. В первом просто говорится об окружении: окружив его, принялись выпускать по венграм бьющие как град стрелы. Другое свидетельство чуть живописнее: о втором часу дня все многочисленное татарское полчище, словно в хороводе, окружило весь лагерь венгров. Одни натянув луки, стали со всех сторон пускать стрелы, другие спешили поджечь лагерь по кругу. Тут в переводе дано тоже слово для обозначения окружения (хоровод), которое было придумано в конце 20 в. для определения обсуждаемого тактического приема. В результате это свидетельство становится очень красивой иллюстрацией для "теории хоровода". Но где есть намёк, что в этой битве монгольские всадники в едином кольце кружились вокруг огромного войска противника, а не окружили кольцом "эскадронов", каждый из которых маневрировал на своем участке?
Далее приводится сравнение с тактикой индейцев 19 в., которые действительно окружали вагенбурги колонистов, скача вокруг них по кругу. Но тут окружность уже получалась далеко не несколько км, да и конной контратаки не предполагалось (не говоря о том, что во время движения по кругу непрерывной стрельбы из лука не было – оказывалось, прежде всего, психологическое воздействие). Да, это говорит, что и при схожих обстоятельствах так могли действовать степные лучники. Но не более. И в Евразии подобные обстоятельства были далеко не типичны.
Убийца хороводов. Военные успехи ойратов в 17 в. бесспорно велики – сплоченность, дисциплина и боевой дух всегда делали своё дело. В прошлом заметке я достаточно высказался по поводу сомнения того, что поголовное вооружение копьями ойрайтов в 16-18 вв. перевернуло тактику, и свело на нет "хороводы". Почему это никто раньше якобы не сделал – загадка. Может дело в том, что копьё не так уж и дает преимущество в атаке, особенно на слобобронированного противника? По факту нет указаний, что ойрайты благодаря копьям срывали "танцы" лучников. Собственно есть общая практика – действия застрельщиков можно сорвать атакой. И копья тут совсем не причём (только как бонус) – ключевую роль будут играть сила и скорость коней и умение эффективно организовать атаку.
В последней статье Л. А. Бобров сообщение о Синеводской битве приводит пример того, что атака с саблями и копьями "смешала татарам танцы". Он приводит это пример атаки "панцирной кавалерии" (хотя там не сказано о преимуществе атакующих перед татарами в защитном вооружении; да и сабли поставлены впереди копий). Однако, напомню, это не описание сражения, а мысли писателя конца 16 в. о том, как нужно сражаться с татарами. В реальности для противодействия русской и татарской травле в польско-литовском войске развивали собственных "гарцовников". А то, как происходила "большая драка", а не стычки – это другая история.



P.S. От себя добавлю, что высказанный автором поста тезис о том, что в пресловутом "хороводе" участвовало небольшое число всадников (от нескольких десятков до нескольких сотен) лично мне представляется более приближенным к действительности, чем представление о "хороводе" типа вот этого:

караколе_2


На означенной картине П. Снайерса глубокая колонна рейтар атакует строй пехоты (на что совершенно верно указывает ув. oleggg888, и это очень, очень специфический случай. Нетрудно заметить, что в случае с кавалерией против кавалерии караколирующая колонна рейтар/кирасир много, много меньше - эскадрон, не больше:

караколе _1


Применительно к русской тактике того времени О. Курбатов писал про стремление русских воевод в больших полевых сражениях действовать от обороны, опираясь на укрепленный лагерь, из которого выезжали биться/травиться конные сотни/полки. Если же принят во внимание, что, как правило, русские полевые рати были немногочисленны, то длинная колонна всадников, закручивающая "хоровод" перед неприятелем (по типу нарисованной Снайерсом) была физически невозможна, не говоря уже о таких деталях, как невозможность ею управлять и пр. И, само собой, "хоровод" - это один из тактических приемов, быть может, важнейший, однако отнюдь не единственный.
P.S. Кстати, при ориентации русских воевод на "малую войну" откуда у них мог взяться опыт выстраивания таких монструозных колонн, как на картине Снайерса?

https://thor-2006.livejournal.com/517466.html


Метки:  

В заповедных и дремучих, страшных

Среда, 06 Сентября 2017 г. 06:38 + в цитатник
Муромских лесах всяка нечисть бродит тучей и в проезжих сеет страх... Не удержался и решил запостить этот ШэдэврЪ вместе с сопроводительным текстом.

21272549_1496915940372182_833591610063229043_n


Grandes batallas de los husares alados polacos
Batalla de Hod'ow, en la que 400 Polacos vencieron como minimo 40 000 T'artaros (algunas fuentes mencionan de hasta 85 000 T'artaros)
Battalla de Orsha, en la que 30 000 Polacos vencieron a 80 000 Rusos.
Batalla de Kircholm, en la que 3000 Polacos vencieron a 12 000 Suecos.
Batalla de Kl'ushino, en la que 5800 Polacos vencieron a 35 000 Rusos y Suecos.
Batalla de Chocim (1621), que finaliz'o con la derrota Turca.
Batalla de Beresteczko, en la cual derrotaron a los rebeldes Cosacos ucranianos. Bajas - 700 Polacos y 30.000-40.000 Cosacos y T'artaros.
Batalla de Polonka, en la cual 13 000 polacos vencieron a 24 000 Rusos.
Batalla de Chocim (1673), que finaliz'o con la derrota Turca.
Batalla de Viena, en la que colaboraron para levantar el asedio de Viena.
Batalla de Klisz'ow, su 'ultima gran batalla, que acab'o en derrota polaca frente a los Suecos.

Текст на гишпанском, но перевод не требуется - и так все понятно. Чистейший образец, просто таки беспримесный, и к тому же самого нижайшего пошибу, антикварной истории по Ницше...

P.S. Утащено из Мордокниги.

https://thor-2006.livejournal.com/517134.html


Метки:  

Всхрустнулось

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 06:30 + в цитатник
вчера вечером, когда увидал в Сети вот эту картину:

Richard Beavis. The King's Cavalry Moving into Position for a Charge at Naseby (перевод, думаю, что не нужен - а так все предельно ясно):

Richard Beavis - The King's Cavalry Moving into Position for a Charge at Naseby


И вот что любопытно - еще со школьной скамьи невзлюбил я "круглоголовых" и ихнего атамана Карлуса Кромвеля. То ли "Пуритане" Вальтера Скотта оказали свое влияние вместе со сценой казни Карла I в "Двадцать лет спустя", то ли что-то более глубинное (ощущение какой-то подлости, двоемыслия и внутреннего негодяйства как ведущего мотива в действиях того же Кромвеля и присных его), но неприятие сугубо иррациональное, да. "Кавалеры" - это люди со всеми их достоинства и недостатками, а "круглоголовые" - какие-то схемы, запрограммированные машины.

https://thor-2006.livejournal.com/517049.html


Метки:  

Всхрустнулось

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 06:30 + в цитатник
вчера вечером, когда увидал в Сети вот эту картину:

Richard Beavis. The King's Cavalry Moving into Position for a Charge at Naseby (перевод, думаю, что не нужен - а так все предельно ясно):

Richard Beavis - The King's Cavalry Moving into Position for a Charge at Naseby


И вот что любопытно - еще со школьной скамьи невзлюбил я "круглоголовых" и ихнего атамана Карлуса Кромвеля. То ли "Пуритане" Вальтера Скотта оказали свое влияние вместе со сценой казни Карла I в "Двадцать лет спустя", то ли что-то более глубинное (ощущение какой-то подлости, двоемыслия и внутреннего негодяйства как ведущего мотива в действиях того же Кромвеля и присных его), но неприятие сугубо иррациональное, да. "Кавалеры" - это люди со всеми их достоинства и недостатками, а "круглоголовые" - какие-то схемы, запрограммированные машины.

https://thor-2006.livejournal.com/517049.html


Метки:  

Всхрустнулось

Вторник, 05 Сентября 2017 г. 06:30 + в цитатник
вчера вечером, когда увидал в Сети вот эту картину:

Richard Beavis. The King's Cavalry Moving into Position for a Charge at Naseby (перевод, думаю, что не нужен - а так все предельно ясно):

Richard Beavis - The King's Cavalry Moving into Position for a Charge at Naseby


И вот что любопытно - еще со школьной скамьи невзлюбил я "круглоголовых" и ихнего атамана Карлуса Кромвеля. То ли "Пуритане" Вальтера Скотта оказали свое влияние вместе со сценой казни Карла I в "Двадцать лет спустя", то ли что-то более глубинное (ощущение какой-то подлости, двоемыслия и внутреннего негодяйства как ведущего мотива в действиях того же Кромвеля и присных его), но неприятие сугубо иррациональное, да. "Кавалеры" - это люди со всеми их достоинства и недостатками, а "круглоголовые" - какие-то схемы, запрограммированные машины.

https://thor-2006.livejournal.com/517049.html


Метки:  

Хоровод

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 05:21 + в цитатник
В старых записях уважаемого antoin нашел картину Питера Снайерса (того самого, который нарисовал "Битву при Кирхгольме") под простеньким таким наименованием - "Битва" (Een veldslag). Вот она:





Говорят, что на ней изображено сражение при Вимпфене в 1622 г., в ходе которого войско Священной Римской империи и Католической лиги под командованием Иоанна Церкласа Тилли и Гонсало Фернандеса де Кордоба одержали победу над протестантской армией Георга Фридриха маркграфа Баден-Дурлаха.

Гравюра из "Theatrum Europaeum" на эту тему:

1280px-Merian_Theatrum_Europaeum_Schlacht_bei_Wimpfen_1622


Картина чем интересна - мелкими деталями, позволяющими живо представить себе тактику той эпохи. Вот, к примеру, "квадраты" пикинеров, окаймленные мушкетерами и с мушкетерскими же "рукавами" на углах:

рукава


А это караколирующая кавалерию

караколе _1


А это пришедшая в смятение кавалерия (кирасиры? рейтары?), обстрелянная с фланга неприятельскими мушкетерами:

удар с фланга


А вот артиллерийская батарея, палящая картечью по атакующим неприятельским кирасирам:

батарея


Но самый интересный фрагмент картины - вот этот:

караколе_2


По ходу дела здесь изображена караколирующая колонна рейтар, атакующая неприятельскую пехоту. И чем этот маневр сильно отличается от татарского или русского "хоровода"?

https://thor-2006.livejournal.com/516617.html


Метки:  

Хоровод

Понедельник, 04 Сентября 2017 г. 05:21 + в цитатник
В старых записях уважаемого antoin нашел картину Питера Снайерса (того самого, который нарисовал "Битву при Кирхгольме") под простеньким таким наименованием - "Битва" (Een veldslag). Вот она:





Говорят, что на ней изображено сражение при Вимпфене в 1622 г., в ходе которого войско Священной Римской империи и Католической лиги под командованием Иоанна Церкласа Тилли и Гонсало Фернандеса де Кордоба одержали победу над протестантской армией Георга Фридриха маркграфа Баден-Дурлаха.

Гравюра из "Theatrum Europaeum" на эту тему:

1280px-Merian_Theatrum_Europaeum_Schlacht_bei_Wimpfen_1622


Картина чем интересна - мелкими деталями, позволяющими живо представить себе тактику той эпохи. Вот, к примеру, "квадраты" пикинеров, окаймленные мушкетерами и с мушкетерскими же "рукавами" на углах:

рукава


А это караколирующая кавалерию

караколе _1


А это пришедшая в смятение кавалерия (кирасиры? рейтары?), обстрелянная с фланга неприятельскими мушкетерами:

удар с фланга


А вот артиллерийская батарея, палящая картечью по атакующим неприятельским кирасирам:

батарея


Но самый интересный фрагмент картины - вот этот:

караколе_2


По ходу дела здесь изображена караколирующая колонна рейтар, атакующая неприятельскую пехоту. И чем этот маневр сильно отличается от татарского или русского "хоровода"?

https://thor-2006.livejournal.com/516617.html


Метки:  

Кошка? Кошка!

Воскресенье, 03 Сентября 2017 г. 07:22 + в цитатник
Думаете, это обычная домашняя кошь? А вот и нет - это свирепая черноногая кошь, Felis nigripes, обитательница Южной Африки.





Оригинал взят у
masterok в Дикие кошки: Черноногая кошка (Felis nigripes)

Черноногая кошка (лат. Felis nigripes) – одна из наиболее таинственных и малоизученных представителей семейства плотоядных. Места ее обитания ограничиваются несколькими странами на юге африканского континента, такими как Намибия, ЮАР, частично Ангола и Зимбабве, и, возможно, Ботсвана, где сохранились исторические сведения о черноногих кошках, не подтвержденные более поздними открытиями.



Черноногие кошки, считающиеся самыми маленькими дикими кошками Африки, ведут борьбу за такой же титул мирового уровня с тремя главными соперницами – чилийской кошкой (кодкодом) и ржавой кошкой, обитающей в Индии и Шри-Ланке. Длина тела взрослого самца черноногой кошки не превышает 50 сантиметров, самки – 40 сантиметров, длина хвоста варьируется от 8 до 20 сантиметров.







Эти миниатюрные хищники используют свою защитную окраску и ночное время, чтобы скрыться от врагов и быть незаметными для добычи. Их крупные, округлой формы уши улавливают каждый звук, а большие глаза прекрасно приспособлены для охоты в ночное время. За сетчаткой глаза расположен особый сосудистый слой (тапетум), выполняющий функцию отражателя, необходимого для ночного зрения. Он увеличивает зрительную способность и вызывает ярко-голубое свечение глаз.





Неофициальное название черноногой кошки – «муравьиный тигр». Это связано с тем, что эти кошки предпочитают селиться в опустошенных термитниках, норах трубкозубов, долгоногов или дикобразов.


Черноногие кошки – неутомимые охотники. За одну ночь они проходят около шестнадцати километров в поисках добычи – мелких млекопитающих, особенно песчанок и землероек, а также птиц, насекомых и рептилий. Каждые полчаса черноногая кошка совершает один прыжок за добычей, и более шестидесяти процентов таких прыжков имеют положительный результат.





В охотничьем азарте они не остановятся и перед жертвой, дважды превышающей их собственный размер – черная дрофа или заяц также могут оказаться в цепких когтях черноногого хищника. Недоеденные останки кошка складывает в норе, чтобы впоследствии вернуться. Черноногие кошки охотятся всю ночь напролет, при любых погодных условиях.



Их способность к выживанию вызывает восхищение. Как любое пустынное животное, черноногие кошки могут длительное время обходиться без воды, добывая ее исключительно из поглощаемой пищи. Однако не каждый обитатель засушливых краев может похвастаться тем, что в его меню входит 54 вида различных животных. И это не считая привычки «муравьиных тигров» рыться в отходах.





О хищном характере черноногих кошек ходят легенды. В некоторых племенах бушменов верят, что такая кошка способна убить даже жирафа. Несомненно, это преувеличение, однако даже в самом юном возрасте черноногая кошка проявляет свирепый характер охотника.


Очевидцы рассказывают, как им пришлось наблюдать за полуторакилограммовой кошкой, которая больше часа выслеживала страуса весом восемьдесят килограммов, сидевшего на гнезде. Когда кошка уже приготовилась к прыжку, страус встал на ноги (при этом его ступня оказалась длиннее туловища охотника) и скрылся в облаке пыли.





При обилии добычи, закапывает ее в тайниках и по мере надобности возвращается к ним. Кроме сезона размножения ведет уединенный образ жизни. У самцов большие участки  до 12-15 км2. Они частично перекрывающиеся с участками нескольких самок. Границы своей территории кошка метит. После спаривания самец и самка расстаются. Самец в выращивании молодежи участия не принимает.


Беременность черноногой кошки длится 63-68 дней. На свет появляются обычно 1-2 розоватых полуголых котенка. Котята покрываются полностью шерстью к шести неделям. В три недели котята уже выходят из логова и обследуют окрестные местности. При опасности, вместо того, чтобы бежать назад в логово, котята рассеиваются по пустыне, прячутся в ближайшем укрытии и замирают до тех пор, пока мать не позовет их.





Когда котятам исполнится около пяти недель, самка начинает приносить в логово живую добычу, позволяя котятам учиться охотиться и умерщвлять добычу. Лактация длится до 6 недель. В возрасте 7-8 недель котята начинают охотиться самостоятельно.


На вид не ведется целенаправленной охоты, но животные часто гибнут от ядов и ловушек, предназначенных для шакалов и других хищников.  Потеря мест обитания (выбивание пастбищ домашним рогатым скотом) также ведет к снижению численности популяции вида.  Может создавать гибриды с домашней кошкой, что также несет угрозу существования виду.

Признано два подвида Felis nigripesF. n. nigripes - Намибия, F. n. thomasi - Ботсвана.


Черноногая кошка внесена в Международную Красную книгу и Конвенцию CITES.



В 2011 году очаровательная парочка новорожденных котят, появившихся на свет в Центре Исследований исчезающих видов животных в Новом Орлеане, даже не подозревают, насколько они уникальны.



Черноногие котята из пробирки


Audubon Institute

Двое африканских черноногих котят, представителей исчезающего вида, который редко можно увидеть в неволе, стали первым потомством, родившимся из замороженных эмбрионов с помощью искусственного оплодотворения.



Черноногие котята из пробирки


Audubon Institute

Пара черноногих котят (самцов) появилась на свет у суррогатной матери по кличке Бижу 13 февраля 2011 года, но их история началась значительно раньше, в 2003 году, когда сперма шестилетнего самца Рамзеса из Омахи, штат Небраска, была собрана и заморожена. Затем эксперты из отделения репродукции исследовательского центра Омахи отправили ее специалистам из Нового Орлеана.


Черноногие котята из пробирки


Audubon Institute

В марте 2007 года полученный материал соединили с материнскими клетками черноногой кошки по кличке Зора, а образовавшийся эмбрион заморозили почти на шесть лет.


Черноногие котята из пробирки


Audubon Institute

7 декабря 2010 года их разморозили и пересадили будущей суррогатной матери Бижу. Шестьдесят девять дней спустя двое котят стали первыми в своем виде, родившимися в результате искусственного оплодотворения с использованием замороженного эмбриона.


Черноногие котята из пробирки


Audubon Institute

Внешне африканские черноногие кошки очень похожи на обычных домашних кошек, но их количество, в соответствии с данными CFA, чрезвычайно мало.


Черноногие котята из пробирки


Audubon Institute

Существует всего девятнадцать таких кошек в коллекциях зоопарков США, и только сорок по всему миру. Родом из Южной Африки, черноногая кошка является одним из самых маленьких диких животных семейства кошачьих





































https://thor-2006.livejournal.com/516476.html


Метки:  

Немножко еж и немножко черепаха...

Суббота, 02 Сентября 2017 г. 06:53 + в цитатник
Увидев эту картинку (и прочитав текст), вспомнил эти слова из старого доброго детского мультфильма времен моего детства - и в самом деле, и не птица, и не микродинозавр, понемножку взято и оттуда, и отсюда. А в итоге получилась действительно длиннохвостая псевдокурица.

i


Разрешите представить - "шелковистая птица" (Serikornis sungei) из китайской провинции Ляонин.

serikornis


А поподробнее о нем можно почитать здесь - Пушистик юрского периода...

https://thor-2006.livejournal.com/516256.html


Метки:  

Подрайская землица?

Пятница, 01 Сентября 2017 г. 05:51 + в цитатник
Нарыл любопытные сведения относительно того, как изменялась населенность Нижегородского уезда во 2-й половине XVI в. Если взять число сел и деревень в 1565 г. за 100 %, то в 1578 г. таковых осталось меньше трети, а еще спустя 10 лет - и вовсе чуть больше 20 %. Что за беда? Опричного погрома по типу новгородского (на который можно было бы списать это запустение) тут не было (или был, но я об этом не знаю?), литовцы и злыя татаровя, крымския и ногайския, сюда как будто в описываемый период не заходили... Так куда же народишко подевался?
А ответ на вопрос выходит достаточно простым - это все последствия восстания черемисов в 1571-1574 гг. (судя по всему, самого тяжелого и опасного) и в 1581-1585 гг. Вот же незадача какая выходит - Казанское "царство" завоевали, татары покорились, а вот черемисы - нет. И ладно бы, если бы разорению подвергались бы собственно казанские и черемисские земли, но в ходе борьбы с фридомфайтерами разорению (и почище,чем при "казанщине") подверглись собственно русские уезды. И это если не говорить о цене пацификации собственно черемисских волостей! Вот и вопрос - стоила ли игра таких свеч?




Забавная картинка, не правда ли? Хоть и не имеет отношения к черемисским войнам, но пускай будет...

https://thor-2006.livejournal.com/515987.html


Метки:  

Штанишки

Четверг, 31 Августа 2017 г. 06:41 + в цитатник
Увидев этот портрет, сразу вспомнил бессмертное: "А седьмой я по секрету от пана атамана выменял на эти вот штанишки..."





Дэвид Драммонд (David Drummond, 1593-1638), подполковник шведской службы, 1623 г.

21105951_1611965288844954_1922878684245332379_n


Утащено из Мордокниги со странички одного старого знакомого.

https://thor-2006.livejournal.com/515448.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_thor_2006
Страницы: 174 ... 73 72 [71] 70 69 ..
.. 1 Календарь