-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в lj_evo_lutio

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.09.2013
Записей:
Комментариев:
Написано: 3

Эволюция





Эволюция - LiveJournal.com


Добавить любой RSS - источник (включая журнал LiveJournal) в свою ленту друзей вы можете на странице синдикации.

Исходная информация - http://evo-lutio.livejournal.com/.
Данный дневник сформирован из открытого RSS-источника по адресу http://evo-lutio.livejournal.com/data/rss/, и дополняется в соответствии с дополнением данного источника. Он может не соответствовать содержимому оригинальной страницы. Трансляция создана автоматически по запросу читателей этой RSS ленты.
По всем вопросам о работе данного сервиса обращаться со страницы контактной информации.

[Обновить трансляцию]

Связь

Среда, 18 Апреля 2018 г. 10:04 + в цитатник
Большинство людей уверены, что они управляют их связью с другим человеком.

Отсюда все эти глупые: "Надо его отпустить!" про того, кто их не любит.

Как отпустить того, кого ты не поймал?

Но даже если поймал, даже если он тебя любит, как взять и отпустить? Он ведь сам по себе. Не захочет и не отпустится, так и продолжит любить.

Или вот еще глупое читаю часто: "Распустить хоровод!" Мол когда влюбляешься, надо распускать хоровод.

Это как представить? "Всем спасибо, все свободны"? И они такие: "Окей", повернулись и пошли.

Вы только задумайтесь, насколько должно быть эгоцентричным сознание, чтобы думать, что вы можете держать другого человека? Силой мысли? Напряжением чар?

А отпустить? Как? Он крепостной что ли? Даже крепостные отпущенные не все уходили, некоторые продолжали работать на того же хозяина. А вы вроде не хозяин ничей? Или хозяин?

Из-за того, что все думают, будто человека можно отпустить, они уверены, что и держать его тоже можно.

Отсюда и липкость.

Поэтому они отвлечься мыслями боятся. Боятся, что отпустят и он уйдет. А пока не отпускают, он с ними остается. Они боятся, что "связь исчезнет", разорвется "тонкая связующая нить". Целый человек болтается на этой тонкой нити, вы только представьте себе ее крепость. Вот это маги. Силой мысли создают такую крепкую нить и держат. Пыхтят, потеют, думают напряженно с утра до ночи, чтобы нить поддерживать. А то оборвется.

Или их кто-то держит. Прилепятся к кому-нибудь, кому они не нужны, своим липким клеем и давай ему жалобные письма писать: "Отпустии меня!" Он их типа держит, врет, что не держит, а сам держит. Они же чувствуют связь.

Никак до эгоцентричного сознания не доходит, что мысленная связь у нас есть только с фигурой в своем поле, а на человека мы можем влиять словами, поступками, косвенно влиять, немного совсем, он все равно сам это все интерпретирует и сам решит, как ему поступить. Но уж конечно никакой объективной связи, управляемой силой вашей мысли нет. Это только в слиянии границ мерещится. А на самом деле у каждого внутри границ своя субъективная картина, свое поле, свои притяжения и отталкивания. Если вы к кому-то приклеились, вы вцепились в фигуру и проводите свою жизнь, думая о ней, а человек живет своей жизнью, ни держать вы его не можете, ни отпустить. А вот себя можете. Можете держать себя на крепкой привязи к фигуре, поддерживая эту привязь мыслями, эмоциями, надеждами, фантазиями, а можете себя отпустить, если переключитесь на что-то другое и увлечетесь чем-то или кем-то другим.

Но у эгоцентриков как всегда все наоборот. Собой они не владеют, на них все с неба падает, их влечения - это судьба, перст божий. Зато другими они управляют легко, пока санитары не видят, держат их, а коли захотят, так отпустят или даже распустят (воображаемый) хоровод.

Эгоцентрики всерьез думают, что хоровод можно собрать и держать.

Эгоцентрики потому и липнут ко всем со своими щипцами, что они не знают и знать не хотят о чужой воле и субъектности. Они думают, что могут захотеть и ухватиться за человека (щипцами) и держать, держать его возле себя. Если щипцов много, они могут ко многим прицепиться и насильно их около себя удерживать (хоровод). А когда выберут кого-то одного, то распустят. Снимут с них ошейники, поводки им отдадут, и весь хоровод облегченно разбредется по своим делам.

Чужого "хочу" вообще в этой картине мира нет. Другой и хотеть ничего сам не может, он подчиняется желаниям эгоцентрика. Желание эгоцентрика его держит, желание эгоцентрика его отпускает. Но это в воображении эгоцентрика все, а что в реальности?

В реальности это бедное существо, эгоцентрик, держит сам себя, иногда годами, говоря, что он "чувствует связь". Конечно чувствует, а как не почувствовать? Он уже и поесть спокойно не может, чтобы не завести диалог с любимым в своей голове. "Ты любишь пшенную кашу? Я вот люблю, но только с тыквой. А эту пересолили немного. Хочешь ложечку? Открой ротик". А спит существо исключительно с любимым в обнимку, уткнется в воображаемое плечо и сопит. Чувствует тепло. Чувствует связь. И связь действительно нельзя не почувствовать. Свою связь. С фигурой. Привязанность свою. Но при чем тут другой человек?

Если у другого человека тоже есть связь с вами (но у эгоцентриков так не бывает или бывает совсем недолго), он обязательно будет шататься где-то поблизости. Связь его собственная (не ваша) заставит его думать о вас, а значит писать вам, звонить, хотеть вас увидеть. И не будет он скрывать свое желание, поскольку видит в вас взаимность. Вы вон и без взаимности вцепились мертвой хваткой, а почему другой человек должен вопреки взаимности мучиться и молчать? Никому это не нужно, нет таких людей, которые видят взаимность, имеют влечение, но почему-то виду не показывают. Это абсурд.

Поступки и слова другого человека, но только не вытянутые щипцами, а спонтанные - вот что указывает на его связь с вами. Вы при этом никакой связи можете не иметь с ним, вам он может быть не нужен. А вы ему - да. Если он не эгоцентрик, он заметит отсутствие взаимности и что-нибудь сделает со своим влечением. Остановит поток мыслей, переключит внимание, обратится к чему-то другому. Если он не эгоцентрик, он уважает вашу волю, он понимает, что без вашего желания привязать вас нельзя, вы сами должны привязаться, вы не рогатый скот. А если он эгоцентрик, то он может и внимание не обратить на отсутствие взаимности. Он сам привязался, а значит и вы в его представлении привязаны не меньше. Он ведь царь мира, все явления в мире подчинены его воле. Вот в чем суть эгоцентризма. Не в своем поле он центр, он центр - в объективном мире, для всех, для каждого. И все процессы подчинены ему.

И человек может сто раз подряд сказать, что он не эгоцентрик, понимает и уважает чужую волю, но когда он расслабится и заговорит о любви, сразу видно, какой он эгоцентрик.

Начинается вот это все: "Надо его отпустить, он ведь меня не любит". Если не любит, кого отпускать? Как? Он и так свободен. Да и любил бы, не получилось бы взять и отпустить без его собственной на то воли. Захочет и останется привязанным к вам и вас это не касается, хотя может и досаждать. Но тут вы только просить можете отстать. Просить, а не отпускать. Игнорировать можете. А отпустить нет. Отпустить зато можете себя, развязать свою привязанность, которая не встречает взаимности.

Уму непостижимо, но рыбы-эгоцентрики действительно думают, что могут кого-то взять, удержать или отпустить. Именно это никогда им не даст выпустить из рук пыточные инструменты. Такие инструменты никогда не возьмет в руки человек, который видит чужие границы и понимает, что там начинается чужая воля. А вот у эгоцентрика пыточные инструменты - вместо рук, потому что он границ чужих не видит, для него второй - его продолжение.

И неудивительно, что эгоцентрик всегда живет в зеленом винограднике ("могу взять, но не хочу"), а если высовывает нос из виноградника, сразу отрастает корона ("могу взять и беру"). Реальную картину мира эгоцентрик увидеть не может, потому что в реальной картине он имеет так мало, совсем крошечную сферу влияния: себя (частично) и немножко тех, кто ему симпатизирует. Да и то, пока давить не пытается. Если давит на кого-то или даже на себя, от него дистанцируются. Сам он тоже дистанцируется от себя, это называется диссоциация - это когда тело отдельно, сознание отдельно и связи между ними мало, такое бывает, если очень сильно на себя давить, теряется связь с телом, исчезает спонтанность (Королева бросает Короля). То есть даже себя щипцевать нельзя, желательно себя мотивировать и поощрять и направлять мягко, а уж других тем более. И особенно нельзя трогать тех, кому вы вообще не сдались, кто к вам никаких шагов не делает.

Но эгоцентрику трудно увидеть отсутствие чужих шагов. Сначала он их щипцами вытягивает, а потом, когда его корона вырастает, начинает собирать в шкатулку все подряд, даже свои сны. Вот ему человек приснился, значит сделал шаг. А еще песня прозвучала по радио, которую тот любит, еще один шаг. Эгоцентрик живет не просто в иллюзорном мире, он живет среди галлюцинаций. "Галлюцинаторная грандиозность" как это называл Ференци. Все происходит вокруг не просто так, все с ним связано, все - знаки для него.

И как эгоцентрики хороводы собирают, знаете? Особенно девушки смешно. Они начинают всем вокруг подмигивать и со всеми кокетничать. Если имидж их не совсем убит, некоторые на такой сексуальный призыв отзываются. Вот и хоровод готов. Из согласных на разовый секс. Такой хоровод можно собрать, а потом распустить. И нормально.

Мужчины тоже интересно хоровод собирают. Они липнут к девушкам снизу, вешая им на уши лапшу, некоторые девушки думают, что парень рвется в сервисзону и соглашаются общаться. Вот и хоровод готов. Из желающих взять его в сервисзону. Такой хоровод можно собрать, а потом распустить. И нормально.

Подманить людей на дармовой корм - это не хоровод, это демпинг. Демпинг! Если вы демингуете, по нормальной цене вас уже не купят - на равных не примут.

Хоровод настоящий ни собрать, ни распустить нельзя, друзья мои. Как нельзя ни взять, ни отпустить живого человека.

Это все происходит само собой. Вы можете только быть привлекательными. Но быть привлекательными не получится, пока вы такие эгоцентрики. Чтобы стать привлекательными, надо иметь хорошие границы, которые начинаются с уважения к чужой воле. Внутри границ появится целостность и накопится сила. В имидже вашем будет отражаться самоуважение. Привлекательность ваша повысится и люди к вам потянутся. Но если вы попытаетесь за кого-то ухватиться (взять - держать - не отпускать), вся ваша энергия будет сливаться через эту дыру. Поэтому не цепляйтесь. Оставайтесь в защитном круге границ всегда. Уважайте чужую волю и опирайтесь на себя. И будете иметь в отношениях все то, что имеют рыбаки. А пока перестаньте быть хотя бы рапанами.

Получается осознать, что любая ваша связь - это только ваша связь?

И даже когда связь взаимна, это две разные связи, ваша связь с человеком, его связь с вами. В любой момент его связь с вами может оборваться, это отдельная личность. Но если вы будете держаться в границах, это произойдет вряд ли, тем более вдруг. Вдруг все происходит только в короне. Люди с хорошими границами невероятно привлекательны на фоне большинства, у которого границы ужасны.

Два этих момента понятны? Тот момент, что ваша связь - это ваша связь и человека вы ей держать не можете, только себя. И тот момент, что при самоуважении и уважении (поведении в границах) ваша привлекательность настолько сильна, что человек будет держаться рядом с вами сам, пока вы его не попросите отстать. Но и тогда он может остаться привязан к вам, если эгоцентризма в нем слишком много и он не уважает вашу волю.


https://evo-lutio.livejournal.com/662392.html


Метки:  

Письмо. "Онежьи признаки"

Вторник, 17 Апреля 2018 г. 21:43 + в цитатник
Еще одно глупое письмо для самостоятельного разбора.

Про "онежьи признаки".

Дурами я называю женщин, которые вместо мозга включают в отношениях корону. И не то что эмпатии не имеют, слов не понимают.

Им говорят, а они слышат что-то свое, как ненормальные.

Дуры - это не про интеллект. Я видела совсем необразованных женщин и интеллектуально ограниченных даже, которые не носили корон и в отношениях поэтому были очень сообразительны. И все у них получалось. А под короной у вас будто мозгов совсем нет, авторы. Видите в центре мира себя, а все остальные к вам как будто тянутся.

prana_che

Здравствуйте, Эволюция!

Благодарю за Ваш блог и за книгу, очень помогает. Научилась ставить себя в центр, а не отношения, и опираться на свои опоры. Это приятно.
Надеюсь на разбор, так как хотелось бы ситуацию со стороны увидеть и что-то понять для себя.

Мне 31, своя квартира, работа, много друзей, есть любимое хобби, с имиджем все нормально. В плане отношений – было несколько долгих отношений.

С А. мы познакомились на сайте знакомств. Ему 31. Айтишник, живет один, интеллигентный, сдержанный, достаточно закрытый (от меня или вообще не знаю). Причем это проявляется даже в мелочах – не очень любит ночевать вместе, спать под одним одеялом. Для меня, конечно, это все дико, потому что были же отношения и я видела нормальную динамику.

Встречаемся мы около 4х месяцев, и как-то все тяжеловато идет. Я ощущаю неуверенность, что нужна ему, что ли. В общем, я думаю, что минус я, потому как мне бы хотелось более частого, более близкого общения. А мы встречаемся раза 2 в неделю, и очень редко ночуем. Но помятуя о том, что мне видимо просто хочется прилепиться, держу себя в границах, пообщались, все закрыла тему – занимаюсь своими делами. И в общем это удается.

Неприятным моментом в этих отношениях для меня является то, что он встречается со своими подругами. Подруги – это конечно громко сказано, ну знакомые девчонки, кто-то тоже с СЗ, с кем установились дружеские отношения. Бывает ходит в бары, тусит. Я это все тяжело переживаю, ревную. Может быть, легче было бы это для меня, если б была общая уверенность в отношениях, а ее нет.

Я ему говорила, что мне это не нравится. Говорили, он просил о понимании, так как друзей у него нет, а общаться хочется. Я все равно принять это не могу, не считаю, что он бедняжа, который друзей найти не может. Воз и ныне там – он делает то, что хочет, зная, что мне неприятно. Я креплюсь. Не сижу грустно у окна,)) общаюсь с людьми, хожу встречаюсь со своими приятелями тоже.


Был тут случай один. После чего я как-то положительную динамику почувствовала. Мы с ним на вечеринку собирались, все было хорошо, и тут выхожу я из ванной, а у него лицо какое-то грустное. Я говорю: «В чем дело?», а он давай сливаться: «Ты же хотела завтра на работу выйти, а может я тогда один на вечеринку пойду?». Я думаю, ну все, наверно с подругой своей хочет пойти. А они как раз накануне переписывались, я ему предложила втроем пойти, но она отказалась.

В общем, я психанула и ушла. Он мне вдогонку написал «хочешь, пойдем вместе». Не отвечала, понимаю же, что идти он со мной не хочет. Но на вечеринку я пришла, с подругой. Он там был один, весь вечер ко мне не подходил. У меня получилось абстрагироваться и кайфонуть даже, подходили какие-то знакомые, общались, потом подруга уехала – я осталась. Потом на эту вечеринку приехал мой бывший, я его не звала, просто сказала где я, в переписке. Приобнял меня при встрече. Я с ним поболтала, и стала дальше танцевать одна. И тут А. меня заметил, смотрю -идет. Подошел, как ни в чем не бывало, типа только меня заметил (не верю, ибо народу было немного, и как-то с появлением бывшего совпало). Что-то спросил, я ответила. Потом говорит «я вызываю такси, поедешь домой?», я говорю «нет». Попытался меня поцеловать, я отстранилась, сказала ему «не надо тут территорию метить». И вот поле этого была неделя молчания. Я расценила это как нежелание его быть со мной. Думаю, насильно мил не будешь, и решила, что мы расстались.

Были моменты внутренней слабости конечно - думаю, вот человек ко мне потянулся, а я оттолкнула, а потом вспоминала, что это он первый вообще-то со мной идти не захотел. И когда я уверилась в собственной правоте, мне полегчало. И он объявился. Я предоставила ему право высказаться первому, чтобы понять чего он хочет, расстаться или что. Он сказал, что надо расстаться или поговорить, начал меня виноватить, что как я могла так себя повести, он подошел ко мне как к своей девушке, а я повела себя как свободная. Объяснил свое поведение тем, что устал поздравлять всех (это было 8ое марта), и ему хотелось отдохнуть и побыть одному. Похоже на Онежьи признаки, поэтому я стараюсь симметрично вкладываться в отношения тоже, хотя не скажу что как-то он перевложился в отношения, все как обычно. Было еще из Онежьего, что он говорил, что удовольствия от отношений не получает. Что, бывает, звонит, потому что надо, чтоб девушку не потерять.

Спрашивал меня, встречалась ли я с кем-нибудь в эту неделю, которую мы не общались. По его поведению подумала, что наверно все-таки ему не все равно. И даже отношения потеплели после этого, он как-то особенно нежно ко мне относиться ко мне стал. Ну и я расслабилась после этого, перестала ждать чего-то особенного от него (а то до этого было, что мы как-то сблизимся, проведем время хорошо, и я жду, что дальше сближение будет, а этого не происходит, и расстраиваюсь). А тут как-то просто жила, радовалась когда он пишет, писала сама, не напрягалась.

Но тут вот он наехал на меня. Ситуация в том, что у меня есть знакомый мужчина, его ОЗ выше моей, он занимает руководящую должность, и старше меня на 10 лет, привлекательный, с хорошим имиджем, и я бы не сказала, что он подкатывает ко мне. Просто один раз предложил мне билет на концерт, который мне был интересен и я пошла. Грешным делом подумала, уж не подкатывает ли он, но он был там с другой дамой, и я успокоилась. Но в последнее время он что-то активизировался в моих соц.сетях, и А. это заметил. Может я перехвалила его, как-то раз в переписке, спросила давно ли он занимает эту должность (оказалось достаточно давно), я сказала, что не замечала его раньше, а его бурную деятельность сложно не заметить. Сказала – и забыла. А он активизировался, стал еще звать на разные мероприятия. Я отказываюсь, ибо насчет прошлого случая А. мне дал понять, что ему это неприятно. Что, он считает, что я принимаю ухаживания. Хотя не особо-то это ухаживаниями назовешь.

В общем А. наехал на меня, очень жестко: «Говорить об этом не хочу. Реши эту проблему. Я вообще не должен был увидеть какого-то левого чувака». Спрашивал, говорила ли я, что у меня есть парень. А я не говорила, так как не общаюсь с тем почти, тем более на личные темы. А. говорит, что я косячу, веду себя как свободная.

Мне очень было это неприятно, так как я действительно, не рассматриваю варианты, хотела бы быть с А., просто хотела бы больше тепла от него, душевности. А он меня еще скалками бьет.

Ситуация пока подвешена, не могу с ним согласиться. Просто он ни на миллиметр не сдает своих позиций – делает то, что хочет, и общается с кем хочет, а меня старается жестко подвинуть.

В общем, не знаю, что и делать, он мне нравится, уважаю его за многое. Но как сказала Саманта в «Сексе в большом городе»: «Я тебя люблю, но себя я люблю больше». И из-за этих неприятных моментов, не уверена, что можно во что-то хорошее вырулить. По крайней мере, умений мне не хватает))

https://evo-lutio.livejournal.com/662194.html


Метки:  

Письмо. "Скалки, щипцы, липкость сняла совсем"

Вторник, 17 Апреля 2018 г. 18:13 + в цитатник
Друзья, а можете мне объяснить, почему дуры все делают наоборот?

Вот пишу я, что женщинам с изменившими и бросившими их мужьями надо нормальные отношения поддерживать ради детей, хорошие, дружелюбные, человеческие, по делу, а спать с ними не надо. Не надо спать. И о любви не надо говорить. Не надо, это же очевидно?

Пять лет я это пишу, что надо выкинуть щипцы и не тянуть ничего из человека, не упрекать и не сидеть потом с обиженной мордой, не прятаться от него, добиваясь, чтобы он за вами бегал.

Ваша обиженная морда и ваше молчание - это огромные щипцы, огромные, если у вас общие дети. Человек зависит от вас и вы пользуетесь этой его зависимостью, чтобы вытянуть из него немножко любви. Вам не стыдно? Вы нищенки что ли? Хотя с такими щипцами - это грабеж.

Молчать и не отвечать на сообщения можно, если ничего общего у вас с человеком нет, если вы ему ничего не должны и он вам не должен. Только тогда молчание - в границах.

А с мужем бросившим вас надо обсуждать общих детей дружелюбно, но не спать. И про любовь разговоры не поддерживать. Мужья ведь и спят с вами, потому что им вас жаль, и про любовь говорят, чтобы вас приободрить немного. Не собирайте крошки под столом. И не сидите такие обиженные и злые.

Но нет, они обязательно спят, говорят о любви, а в перерывах сидят обиженны и злые, с огромными щипцами.

И с женатыми любовниками они тоже спят и каждый раз пускаются в длинные разборки, скалками охаживают и опять спят.

И все это у них называется "читаю блог, стараюсь выполнять рекомендации".

Почему у дур в голове все так хитро устроено?

И они всегда пишут, что у них "типичная история". С чего вы взяли, что ваша глупость типична?

Среди людей много нормальных и даже умных. Так что не льстите себе, что вы типичны.

Разбирайте, друзья, сами эту типичную глупую историю.

Здесь столько багов, что сосчитать нельзя. Каждый жест и каждый шаг автора - баг.

highvoltage

Добрый день, Эволюция.

Огромное спасибо за блог, за статьи об отношениях и за разборы писем. Читаю их и понимаю, что ситуация моя заурядная, типичная, может, этим и сгодится для разбора, таких историй как у меня, наверное, большинство.

https://evo-lutio.livejournal.com/561187.html вот предыдущий разбор.

Стараюсь найти в себе самоуважение, получается как получается.

С бывшим мужем так и не вышло наладить семейную жизнь, он походил туда и обратно, камбэк я завалила и несколько раз.

Вдруг поняла, что ему не нужна. И нужно что-то делать с собой.

Скалки, щипцы и липкость сняла совсем. Откликалась только на его инициативу, была щедрой взамен, но вырастить свою значимость так и не получилось. Он говорил о любви, цветы дарил, звал провести время вместе с детьми. Я благодарила, встречала его с радостью, проводила время с ним и с детьми, но не липла и не лезла со своими предложениями, не упрекала ни в чем. Пришел – я рада, о любви говоришь? Я тоже тебя люблю.

В конце февраля он уговорил меня поехать с ним и детьми на дачу, и там предложил попробовать все сначала и полететь с ним на море вдвоем в отпуск. Я сказала, что постараюсь взять отпуск на работе, и что благодарна за предложение.

Не знаю, что я сделала неправильно.

Предложение полететь вдвоем сделано было, а вот действий по его реализации совершенно не было. Отпуск я на работе взяла, но молчала и не задавала вопросов, что, как и когда. И для себя отмечала, что это просто слова. И что любви его совсем не вижу и не чувствую.

Я дождалась последнего дня выкупа путевки на море и купила ее для себя и младшего сына.

А когда бывший муж в очередной раз пришел «за сексом» ответила, что люблю его и хочу быть вместе, семьей, и спросила, что он думает по этому поводу. Он стал бекать-мекать, мол, я привыкаю и все такое. Я ответила, что мне жаль, темпы наши не совпадают, хочу от тебя всего, а тебе нужно меньше, а меня от этого плющит и колбасит, прошу меня не винить, он самый прекрасный человек на свете, но отношения мне кажутся мутными, и я так больше не могу.

Он раскричался, что я снова упрекну его в том, что он меня бросает, я ответила, что его вины никакой нет, и что я так не могу, и вся ответственность теперь на мне.

Завтра дети передали, что я собираю чемоданы.

Он стал писать мне, что завтра его жизнь будет другой, и что я просто его не люблю. И много-много всего и с упреками и непониманием.

Я не стала ничего отвечать, потому что для себя решила, что если нет, значит, нет. И сколько можно трепать себе нервы. Если он не хочет, значит, не хочет, какой смысл цепляться за штанину.

На завтра он пришел «поругаться» и поставить точку. Я ответила, что встречаться больше не хочу, и все его вещи собрала, передам свекрови.
Он пришел за ними сам. Опять я услышала много упреков, что он хотел на море со мной, и что прилетели бы, стали бы жить вместе. Ничего не стала ему отвечать, а что я ему отвечу. Он меня пригласил полететь и ничего для этого не сделал, значит, не хотел. Если бы хотел жить вместе, то давно бы уже пришел с чемоданами, ведь я была не против. А раз не пришел, значит не хотел.

И завтра я в этом убедилась, потому что случайно на перекрестке встретила его машину, и там сидел он и его любовница.

Он меня тоже увидел и вечером пришел домой. Объясниться. Я бы его не пустила, но он дождался, когда дети придут из школы и зашел с ними.

Я молчала. Он стал говорить, что с детьми обязательно слетает на море в мае, и выглядело это как оправдание, что он летит отдыхать с женщиной и ее ребенком. Хотя им он этого не сказал. И я не сказала. Потом он стал говорить: «Дети, я люблю маму и она любит меня, но у нас почему-то не получается». Я сидела и не верила своим ушам. Возмущению моему не было предела, но я молчала. Покранесла как рак только. И когда он подошел ко мне и сказал, что принесет детям денег и заговорил, что беспокоится, чтобы я не подала в суд на алименты, так как он приносит деньги наличкой, я написала ему расписку о получении денег, хлопнула ему на стол, а сама ушла в другую комнату.
Улетела на море.

У меня был день рождения, и он написал мне письмо, что поздравляет, но я все испортила, что ему жаль, что на него не хватило моей любви, а у него сейчас все хорошо.

Я снова не стала ничего отвечать. И через час получила это же письмо, но с другого адреса.

Промолчала. Поплакала, конечно, но что я могу с этим сделать.

Прилетела, опять села на велосипед, окунулась в работу. Бывший муж прилетел, пытался мне писать, но я ответила, что мы только родители, и что у детей есть телефоны для связи, а я его видеть больше не хочу и общаться тоже. Он мне написал простыню с упреками, а я снова промолчала.

Домой его не пускаю, общения нет. У него агрессия и, наверное, большая обида.

Паршиво на душе, бывают времена, когда думаю, что я и правда, все испортила сама. Бывает, что накатывает тоска и чувства любви к нему, ностальгия о прошлом, печаль, что ничего не вернешь уже. А потом думаю, что я все, что могла, то и сделала. И нужно жить дальше.

***

Отдельно история с бывшим любовником, который женат.

Все эти полгода он писал, звонил, пытался зацепить на работе, я улыбалась и отказывала ему. Он то затихал на неделю, а то и на две, потом начинал предлагать встречи с новой силой, а я шланговала как могла. Мол, ни да, ни нет, да, нравишься, но нет возможности. Я понимаю, что таких как я у него – вагон, возможностей тоже, и что ему от меня, кроме секса ничего не надо. Да и что я могу ему предложить. Мне 40, у меня 3 детей, куча обязательств, не понимаю, зачем я ему сдалась.

Для секса если. А зачем мне секс ради секса. Мне нужны отношения. И на меньшее соглашаться не хочу.

Но после поездки на море он меня дожал. Я была в не очень хорошем состоянии, и уступила.

Встречаться я с ним не собиралась, но он подловил меня на работе, когда я осталась одна. Стал целовать, я ответила на поцелуй, это правда, он для меня очень привлекателен, но потом отстранилась и сказала «Не надо». После работы он приехал ко мне домой. Я его не звала. Он был таким горячим, напористым и влюбленным, и я уступила… Но решила для себя, что это будет в последний раз.

И после стала игнорировать все вопросы, просьбы, предложения. Уходила домой, когда его не было в кабинете, старалась брать больше работы. Я боялась остаться с ним наедине, боялась неловкости ситуации, и вообще, решила, что нечего мне с ним ловить. И что хватит уже предавать себя.

Он стал вести себя раскованней и даже наглее. Стал пытаться поцеловать меня в кабинете, и предложил встретиться.

Я то ли согласилась, то ли нет. Написала, что буду ждать его в такое-то время в таком-то месте, но могу опоздать и ничего не обещаю. Сама поехала по делам, он приехал и стал писать, что ждет меня и что весь на взводе. Я написала, что опоздаю, но буду. Сама купила кофе и приехала. Мол, давай поговорим.

Спрашиваю:

- Чего ты от меня хочешь?
- Ну вот, думаю все время о тебе и все такое…
- Я на два фронта не играю.

Тут он стал оправдываться, что женат, но вот такая искра, не может себя держать в руках. Я ответила, что мне не важно, женат он или нет, мол, я говорю за себя, мол, у отношения. У МЕНЯ, и я так не могу и не буду.

Соврала, конечно, нет у меня никого.

Он стал меня целовать, я отстранилась и сказала, что он тоже меня привлекает, но я прошу не писать мне и не звонить больше, потому что я не хочу подставиться.

Тут он вдруг стал говорить, что он не такой, и вообще не гуляка, и никогда не думал заводить параллельных связей и что я плохо о нем думаю. Стал грустным таким, мне даже его жалко стало.

Я сказала, что он красивый и замечательный, что это была ошибка.

И ушла.

Он стал мне звонить, я не подняла трубку.

На завтра он пытался на работе брать меня за руку, гладить, попытался обнять, в глаза смотрел, но я головой помахала, мол, вчера все сказано.

Сейчас от воспоминаний этого расставания тепло и спокойно.

Хотя счастливой я себя не чувствую.

И раз я до сих пор пишу письма, значит, разбираться мне и еще разбираться с собственной жизнью.

Надеюсь и на ваш разбор, в любом случае большое спасибо.

https://evo-lutio.livejournal.com/662004.html


Метки:  

Критерии красоты

Вторник, 17 Апреля 2018 г. 10:10 + в цитатник


Многие люди ищут объективные критерии красоты, такие, которые не менялись бы ни во времени, ни в пространстве.

Не найдя единых критериев для разных культур и исторических периодов, некоторые приходят к выводу, что красота субъективна.

Восприятие красоты как удовольствия от созерцания ("красота - это обещание счастья" Ницше) действительно отчасти субъективно и зависит от личной значимости человека для вас.

Но далеко не во всем.

Для восприятия красоты человека главное значение имеют объективные параметры.

Про то, что красиво здоровое и восприятие красоты - это в том числе видимость здоровья (не только для размножения, здоровье вообще полезная вещь для жизни), понимают все. Увядающая, больная и грязная плоть всем почти людям кажется некрасивой, потому что за ней стоит разрушение организма, приближение смерти, упадок. Чем больше жизненной силы отражается во внешности человека, тем красивей он выглядит на взгляд большинства. Только очень высокая субъективная значимость (или особый нонконформистский взгляд) может вмешаться в такое восприятие и заставить воспринимать очень нездорового внешне (но любимого) человека как красивого. Но и в этом случае наблюдатель скорее всего даст себе отчет в том, что объективно человек некрасив, а красив лишь в его глазах.

Но кроме здоровья есть и другие объективные параметры красоты.

Это все, что в данное время и в данном месте свидетельствует о 1)высоком положении, 2)сильной личности. То есть о хорошей внешней организации жизни и внутренней.

Таким образом красота становится квинтэссенцией тех качеств, которые люди идеализируют, с которых они берут пример, которые они назначают своим ориентиром.

Некоторые любят приводить Венеру Палеолита (древнюю статуэтку грузной женщины) как доказательство того, что красота субъективна.

Но очень толстые женщины считались красивыми в те времена, когда полнота была малодоступна и свидетельствовала о высоком социальном положении. Это нельзя путать с субъективным восприятием. Это объективный параметр, который красноречиво свидетельствовал о том, что перед вами - женщина, которая питается обильно, в том время, как другие голодают. Это особенная женщина, имеющая преимущество перед всеми остальными, ее образ жизни недоступен большинству и является ориентиром.

Вроде и известная вещь, что полнота ценилась в голодные времена, но многие не понимают, что это значит.

Это значит, что любуясь и восхищаясь красотой такого человека, мы посвящаем его образу много внимания, подражаем ему и копируем его привычки.

Это мощный эволюционный механизм - восприятие красоты как того, что привлекает наши мысли, эмоции и заставляет держаться ближе. Так люди стремятся стать лучше и получают образец для подражания. Не будь таких встроенных ориентиров, не было бы и эволюции.

В настоящее время таким объективным критерием красоты является стройное тело. Максимально стройное, может быть даже сухое с достаточным количеством мышц (разным для М и Ж). Из-за доступности и даже обилия калорийных продуктов низкого качества полнота не только не является показателем высокого социального статуса и особенных общественных заслуг (ближе к котлу в древности оказывались люди с такими заслугами), но и является показателем низкого социального статуса и очень плохой организации жизни. Человек не умеет жить, если он не следит за своим телом. Он живет в стрессе и в аддикциях.

Любой толстый человек прочно ассоциирован с теми, кто питается плохо, не заботится о себе, безволен и даже нездоров. А главное с теми, каких много, каким быть легко, легко и не нужно.

В своем движении к идеалам коллективное сознание часто достигает крайностей и делает разворот на 180%, обратно, пытаясь поймать золотую середину. Так, например, в моду время от времени входят совсем истощенные женщины, а потом женщины с очень большим количеством мяса на ягодицах, но критерии красоты всегда отклоняются от того, что доступно большинству. Станут для большинства нормой регулярные занятия в фитнес-клубах и низкокалорийная диета, будут у всех стройные тела (вряд ли, но допустим), появятся новые параметры красоты, еще более сложные, которые будут связаны с чем-то недоступным, идеальным.

Доступное всем никогда не будет считаться красивым!

Не то назначение у красоты. Поэтому те, кто борются против высоких стандартов, за то, чтобы красивыми считались все, не понимают саму сущность красоты.

Красота - это то, что заставляет выделить вещь (или человека) из числа других, замереть в восхищении и подарить этому образу очень много своего внимания, насыщенного эмоциями, скопировать образ и даже вырастить фигуру в поле, сделав идеалом. Благодаря этому между наблюдателем и красивым предметом (человеком) устанавливается симпатическая односторонняя связь и наблюдатель может превратить предмет в ориентир (иметь такое или быть таким).

Красиво не просто редкое явление, а то, что может стать вашим идеалом на данном отрезке развития.

Поэтому вкус так зависит от образования и социального этажа. Чем проще человек, тем проще его критерии красоты. Он не поймет сложных изысков и не оценит их. Он стремится к ближайшему уровню развития. У него может не быть чувства меры по части украшений например, поскольку украшения не так доступны для него. И он может не видеть разницы между художественной работой и грубой поделкой, блестит и ладно. А более развитый в социальном и культурном смысле человек назовет многое из того, что красиво на уровне ниже, пошлостью.

Кроме всего прочего он хочет, чтобы его идеалы отличались от вкусов "толпы". Он преодолел этот уровень и любой откат назад воспринимается им с отвращением как признак деградации. И это тоже эволюционный момент. Может быть вы слышали, что наибольшее отторжение вызывает то, что вышло из моды недавно, пару лет назад? Это потому, что "запаздывание в моде" - свидетельство социального отставания. Это люди, которые стремятся одеваться модно и даже думают, что одеваются модно, но не могут из-за недостаточного культурного уровня. В то время, как люди не обращающие внимания на моду, а следующие одному и тому же личному стилю, могут иметь и высокий культурный уровень.

То есть все эмоции, которые люди испытывают, оценивая внешность человека, все эти многочисленные "фу" и "ах" - это попытка через внешность оценить (и сравнить со своей) ОЗ человека, его объективную значимость, то есть место в иерархии других людей.

К людям с более высокой ОЗ тянутся инстинктивно, как инстинктивно живые организмы тянутся к источникам пищи и безопасности.

Высокая ОЗ - свидетельство хорошей пищи (не только физической) и безопасности. Вот в чем ее суть. Вот чем она так привлекательна для других.

И все самое нематериальное и возвышенное можно рассматривать с этой точки зрения.

Одухотворен? Имеет возможности для такого развития.

Утончен? Обладает достаточными средствами для этого.

Если человек выглядит здоровым и поэтому красивым, дело не только в том, что от него можно иметь здоровое потомство, а еще в том, что его жизнь скорее всего хорошо организована и он имеет доступ к важным ресурсам.

Если человек имеет экзотическую для данного места внешность, важно, о чем говорит эта экзотичность. Он похож на таджика в Москве или на европейца в Индии? Это совершенно разная экзотичность и насколько красивой или некрасивой она кажется, зависит от социальной оценки. Неправильно думать, что любая экзотичность вызывает тревогу, поскольку является признаком чужого, или любая экзотичность вызывает влечение, поскольку является признаком здорового смешения генов. Конечно нет. Все зависит от социальной нагрузки признака. Он свидетельствует о низком социальном статусе или о высоком? То есть социальность людей невозможно переоценить, они социальны насквозь и все биологическое в них тоже социально.

ОЗ оценивается бессознательно, но быстро и четко, вызывая реакцию "подойти поближе" или "отойти подальше", в чем бы это ни выражалось.

Все эти вещи надо помнить и иметь в виду, когда вы работаете над своим имиджем.

Вы должны осознавать, какие социальные качества выражает ваш имидж. Каков ваш бэкграунд, судя по нему? А ваш интеллект? А личность? Не выглядите ли вы глупей и слабей, чем являетесь, благодаря тому, что пытаетесь выглядеть "модно" или "молодо"?

Ваш имидж должен раскрывать вашу реальную ОЗ с самой лучшей ее стороны.

Бесполезно скрывать ОЗ. Она считывается быстро. И отторжение вызывают те, кто стыдится себя и прячет.

Нелюбовь к себе - это самый непростительный недостаток, поскольку означает саморазрушение. Люди сторонятся тех, кто разрушает себя, поскольку опасаются оказаться в тех же самых условиях и начать разрушать себя тоже. Нелюбовь к себе воспринимается как бессознательное стремление к смерти, а стремление к смерти - это самый крайний уровень бедствия человека. Это значит, что его жизнь так плоха, что даже смерть лучше. Кому же охота причаститься такой жизни?

Поэтому главное правило для имиджа - любить себя и принимать. Совершенствовать и менять, но всегда принимать.

Многие, думая, что очень любят себя, любят себя воображаемого, а реального как раз отвергают. И окружающие это воспринимают как то же самое саморазрушение и самоотрицание.

Надо видеть себя реального и принимать себя реального, нравиться себе, тогда в вашем взгляде, в ваших движениях, в вашем имидже появится та самая любовь к себе, которая будет сообщать людям, что жизнь ваша полна, вы устойчивы, ресурсов вам хватает. И это нечто, что ценится не меньше высокой ОЗ, а то и больше.

Ведь высокая ОЗ может относиться к внешним ресурсам, у человека богатые родители, например, или удачные гены. Но если в его имидже считывается самоотрицание, он будет восприниматься как тот, у кого нет жизненных сил для самоутверждения, тот, чья жизнь полна нерешенных конфликтов, тот, кто бежит от существования в небытие. И это отпугивает людей. А любовь к себе и готовность себя утверждать людей притягивают, потому что они чувствуют: этот человек нашел источники пищи и безопасности, какими бы они ни были. Внутренние источники еще интересней, у такого человека есть чему учиться, если он, бедно живя, выглядит настолько уверенным и счастливым. Это вызывает большое внимание. Может он маг? Что за секрет?

Поэтому самоуважение так важно и настолько привлекательно.

Это не просто приложение к ОЗ, это сама основа вашей ОЗ.

Короной самоуважение не только не заменишь, под короной особенно хорошо заметно его отсутствие. Всем.

И никакие внешние признаки успеха не заменят самоуважения. С другой стороны, имея достаточно самоуважения, вы не останетесь вдалеке от успеха, вы будете развивать себя и прокачивать.

Самоуважение выражается не только в уверенном взгляде, оно выражается во всем. В каждом жесте, в каждом слове, в каждой реакции, в каждой детали вашей одежды, в вашей прическе, походке и предметах личного пользования, то есть во всем вашем имидже. Этих признаков настолько много, что если бы я начала их перечислять, я бы написала том.

Но предлагаю вам самим назвать такие признаки. Мы их много раз обсуждали уже. Назовите как можно больше. Только постарайтесь не слишком повторяться.

В каких нюансах имиджа проявляется самоуважение человека и как? А неуважение к себе?


Я в соцсетях:




ПРАВИЛА БЛОГА

https://evo-lutio.livejournal.com/661578.html


Метки:  

Плагиаторам

Понедельник, 16 Апреля 2018 г. 22:32 + в цитатник
Что мне не нравится в плагиаторах больше всего, это то, что они тупят, когда пытаются пересказывать.

"Корона" у них - это когда человек отморозился и смотрит с презрением. Хотя это наоборот.

А "плюса и минуса", описывая камбэк, они называют "ведущим и ведомым" как Дин Дэлис.

Народ безграмотный, Дэлис взял идею у Перлза, это Перлз писал про плюс и минус, то есть плюс и минус - это первично, а у Дэлиса пересказ.

Курт Левин описывал валентность, отрицательную и положительную, тоже про плюс и минус, про поле отношений.

Значимость - это и есть валентность. Вот первоисточники, а не то, что знает народ на пикаперских форумах.

Ведущий и ведомый - некорректное название. Неверное.

Плюсы часто очень пассивны, никуда они никого не ведут.

Минусы часто штурманы и лошади в короне.

То есть минусы как раз инициаторы, это активный элемент, они больше похожи на ведущих, поскольку им больше надо.

А плюсы - наоборот.

Ну не тупите, плагиаторы. Воруйте правильно, не морочьте людям головы. Один вред от вас. От пиратов и то есть польза.

Еще мне нравится "проявление Эго". Какое проявление? С ума что ли сошли?

А "прокачкой ресурсов" вообще такая муть называется, которая к ресурсам никакого отношения не имеет.

Очень астрологи любят суетиться вокруг моего круга ресурсов и предлагать составить карты, какой ресурс прокачан, а какой нет.

А некоторые плагиаторы настолько сильно тупят, что называют плюсами всех успешных людей.

В общем, тоска с такими неумными.

Друзья, кидайте всем плагиаторам в комментарии ссылку на мои авторские права, которая есть вверху блога. Или по тегу ПРАВА.

https://evo-lutio.livejournal.com/661305.html


Метки:  

"Тайное влечение"

Понедельник, 16 Апреля 2018 г. 17:08 + в цитатник


Посмотрела я фильм "Тайное влечение" (2012, Анн Фонтен).

Он, действительно, - иллюстрация к моей истории. Спасибо за ссылку.

И вообще хороший фильм про возрастной мезальянс (женщины на 20-25 лет старше мужчин).

Две ближайшие подруги детства растят вместе сыновей-ровесников. У одной подруги рано умер муж, у второй муж в наличии и ревнует к этой близкой дружбе свою жену.

Жена (Роз) относится к своему мужу спокойно, ей и правда интересней проводить время с подругой и обоими сыновьями, которые уже подросли и превратились в лосей. На картинке выше.

Муж едет работать в Сидней (дело в Австралии происходит), уговаривает жену с сыном поехать с ним, они сначала обещают, а потом отказываются.

Отказываются вот почему. Их теплая дружба с подругой (Лил) и ее сыном внезапно превращается в нечто другое. Когда муж Роз уезжает, сын Лил (Ян) признается ей в любви и склоняет ее к сексуальным отношениям. С мужем у Роз дефолт, а Ян ей давно нравится, хоть она и скрывала это от себя. Застав мать, выходящей из спальни Яна полуголой, ее сын (Том) идет к Лил (матери Яна) и пристает к ней, ссылаясь на Роз и Яна, тем более Лил ему тоже давно нравится. Заодно он хочет компенсировать поступок друга (все-таки его мать изменила с Яном его отцу).

Ну и две этих парочки начинают зажигать вчетвером. Сначала женщины, правда, пытаются не повторять случайный "выход за грань", но повторяют опять и опять, пока не решают, что может и так сойдет, жить можно, не инцест ведь... хотя и почти.

Парни красивые, сексуальные сцены сняты классно, женщины тоже выглядят отлично, на всю эту канитель довольно приятно (хоть и возмутительно) смотреть. Но интересен фильм не только этим. Еще и тем, как показана кристаллизация любви и застревание в гештальте.

Отец Тома вскоре разводится с женой, поняв, что она не собирается жить с ним в Сиднее, женится вновь и заводит ребенка, а две наши парочки живут аж два года вполне счастливым четырехугольником. Два сына и две матери. На прекрасном берегу океана. А через два года происходит то, что на словах женщины давно были готовы принять, а на практике не очень. Том едет к отцу на месяц (работать) и заводит себе там девушку-ровесницу. Лил в истерике. У Роз и ее сына (Яна) пока все отлично, а у нее отношения рушатся.

Какое-то время Том пытается скрыть новую девушку, но недолго, и женщины принимают решение - прекратить отношения. Ян возмущен, почему из-за Тома он должен лишаться любимой женщины, но Роз говорит, что рано или поздно он должен найти себе такую же молодую подружку, жениться, родить детей, а они с Лил станут примерными бабушками, забыв прошлые шалости как сон.

Плохо показан момент сопротивления Яна, он возмущен и обижен, но он почти не борется за Роз, воспринимает это так, будто она его предала и изменила ему. В реальности во всех таких историях легко уступают только остывшие парни, остальные борются за своих женщин и доказывают им любовь, поскольку понимают, что причина отказа - забота о них, а не что-то еще. Возможно в книге, по которой снят фильм, это показано лучше.

Четырехугольник рушится, Том женится на девушке, Ян ненавидит Роз, периодически задает ей вопрос, зачем она все разрушила, злится на отца Тома, который подсунул сыну ту девушку. Но со свадьбы Тома Ян и сам уходит с девушкой, назло Роз, а ночью ломится к Роз в дверь. Она не пускает, он пьяный идет кататься на доске в океан и получает тяжелые травмы, ударившись о камни. Роз он продолжает ненавидеть, видеть ее в больнице не хочет, но выздоравливает и все это время за ним ухаживает та самая девушка, с которой он ушел со свадьбы друга. Выздоровев он хочет девушку аккуратно бросить, он любит только Роз, но девушка внезапно оказывается беременной и ему тоже приходится жениться.

Так две бывшие любовницы сыновей оказываются бабушками, нянчат двух маленьких внучек, приветливо общаются с невестками. Том вроде бы любит свою жену, Яна жена раздражает.

Иллюстрацию к истории о Тане и Артеме я вижу в том (кроме визуальной схожести Яна и Артема), что влюбленным и страдающим остается парень, который не успел остыть, которого выкинули из истории, пока он был готов продолжать (хотя Артем почти остыл и все-таки не был готов, что его бросят, а Ян так и вовсе не остывал). Том вышел из истории сам и он не так страдает. Может спустя время и Ян остыл бы к Роз (а может и нет). Но его бросили в то время, когда он не собирался прекращать отношения и бросили так, что даже за "разлюбила" или "изменила" он не может ухватиться. Это очень сложный гештальт для выхода (когда ты любишь и тебя продолжают любить), закрыть его почти невозможно. Ян все время скучает и страдает. Роз немного легче, потому что она считает, что поступает правильно и заботится о счастье Яна. А он ненавидит ее за это.

Вот этот механизм - отнимание у молодого парня того, что он успел присвоить, и невозможность это пережить, особенно, когда он вынужден все время видеть Роз и замечать ее ответное чувство (он требует не прятать от него глаза под темными очками, но она демонстративно надевает очки и прячет) показан в фильме очень хорошо и точно. Так и происходит при высокой значимости женщины, я знаю таких историй очень много. Попробуй отними. Отнять и успокоить парня очень сложно. И он скорее успокоится, потеряв ровесницу, чем смирится, потеряв женщину старше. Почему так происходит, как думаете?

Кульминация у фильма интересная. Ян внезапно выясняет, что Том, из-за которого все произошло, все эти годы продолжает спать с его матерью, время от времени. То есть Ян потерял Роз, а Том продолжает отношения с Лил. Придя в ярость, Ян возвращается в дом, где находятся обе жены и дети и вываливает Роз все, что он видел, и все, что он об этом думает. Он кричит, что она все разрушила, а Том и Лил их обманули. Ему плевать, что слышит жена Тома и его жена. Жена Тома впадает в гнев и агитирует жену Яна уехать с детьми. Ян не удерживает их. Том, вернувшись, тоже не слишком расстроен.

Лил просит прощения у Роз, говоря, что отказаться от Тома она никак не могла, каждый раз это было так стихийно и неконтролируемо.

Ну и продолжаются отношения у двух этих парочек. Те же самые. Женились, сделали матерей бабушками, развелись, теперь свободны и снова вместе. Они купаются, загорают, выпивают и, похоже, почти не работают.

Красиво жить не запретишь.

Давайте обсудим, кто видел фильм? Элементы рыбалки увидели? Или другие интересные психологические моменты?

Поняли, почему две эти пары оказались настолько неразрывны, что, возможно, доживут вместе до преклонных лет? Это достаточно реалистичный исход.

https://evo-lutio.livejournal.com/661075.html


Метки:  

История про тетю Таню

Понедельник, 16 Апреля 2018 г. 10:22 + в цитатник
Вчера сложная история была.

Большинство норовит приписать изменения человека его врожденным способностям.

Да, способности должны быть, но если мы говорим о превращении рыбы в рыбачку, это не врожденная способность. Это способность к правке локуса, к постановке его внутрь, к взятию на себя ответственности за себя. Вот эту способность никто извне дать не может, ни природа, ни родители, ни психолог. Вы можете это сделать сами, если захотите. А границы поправить после того, как вы сами поправили локус контроля, может и мой блог.

В историях, которые я рассказываю, важно научиться видеть это движение локуса контроля. Сначала его нет внутри, потом он начинает движение, но часто возвращается обратно, а потом уже встает на место. Научитесь это видеть, чтобы сделать то же самое у себя, и тогда любые трюки с границами станут вам доступны.

Вчерашнюю историю я потом закончу, а сейчас попытаюсь рассказать другую историю. Я ее очень давно хотела рассказать, только не знала как приступить.

Здесь рыбе, из которой получалась рыбачка, было немало лет, 50 или немного больше.

Она развелась с мужем, который ушел к молодой девушке, и как это часто бывает с женами таких мужей, сама стала обращать внимание на молодых мужчин, даже пыталась с ними знакомиться. Не слишком успешно.

Мужу осталась городская квартира, а она переехала жить в загородный дом, где до этого они жили только летом. Дом был комфортабельный, муж еще и вложил средства после развода, чтобы жене в нем удобно жилось, он чувствовал большую вину за развод. Женщина жила как на вилле, читала в саду, а зимой - в зимнем саду, завтракала на свежем воздухе, совершала прогулки, занималась имиджем. Она была красивая, очень стройная, даже худая и издалека выглядела юной девушкой. Из-за этого молодые мужчины всегда поворачивали к ней головы, а разглядев, отворачивались, и ее это огорчало.

А в соседском доме жил парнишка. Он всегда был ребенком, женщина (Таня), приезжая на лето, относилась к нему как к малышу, но как это часто бывает с малышами мужского пола, по приезду на постоянное жительство она увидела его и обалдела. Парню было лет 17 и он был вполне сформировавшийся мужик. Высокого роста, спортивный, мускулистый, с низким голосом и очень симпатичный. От такой трансформации вчерашнего ребенка в мужчину Таня настолько обалдела, что увидев его первый раз, застыла и стала разглядывать, открыв рот.

Парень это заметил и сам стал поглядывать на моложавую (как это называется) соседку. Поглядывать и выпендриваться перед ней. То через забор на ее глазах перемахнет, то на велосипеде прыжок сделает, когда он едет мимо дома, а она вышла из своего, то начнет в шутку бороться с приятелем и поборет его. В общем, между Таней и парнем (назовем его Артем) завязались такие отношения, как если бы Таня была соседской девочкой, а не в бабушки мальчику годилась.

Сначала Тане и в голову никакая любовь не приходила, потом она все чаще стала думать, есть ли у Артема девушка, а на месте девушки представляла не себя, но какую-то взрослую женщину. Она видела, что он очень развит физически и очень привлекателен, и ей казалось, что это нормально, что она думает о нем в эротическом ключе. Ведь не про себя, а вообще.

Фигура мальчика тем временем подросла и теперь, встречая его, она стала так теряться и смотреть на него замерев, что парень стал подшучивать над ней. "Тетьтань, вы так смотрите, как будто какое-то чудо увидели, а не меня". И даже: "Тетьтань, я боюсь, что вы глаза сломаете". Конечно, он видел, как и почему на него смотрит эта женщина, на него многие так смотрели.

Однажды поздним вечером Таня шла с прогулки домой, а Артем догнал ее у калитки и обнял. От него пахло спиртным и Таня не отнеслась к этому слишком серьезно, она стала убирать его руки и отшучиваться, кокетничать с ним так, будто она старше его лет на пять всего.

Чтобы сократить вводную часть, сразу скажу, секс вскоре тоже случился. Таня говорит, что это было подобно разрывной волне, сумасшедшая любовь накрыла ее с головой и смыла потоком. Сначала ей казалось, что Артем ищет в ней опытную женщину, которая научит его всему, но потом поняла, что он и сам опытный, а может талантливый, а может мгновенно обучаемый, но вскоре она уже не могла даже представить, что перед ней вчерашний ребенок, а не брутальный самец. Ничего детского в нем не было, Таня все время повторяла эту мысль: он был совсем мужчина, она не совращала подростка, это он ее соблазнил и свел с ума. Где уж он насмотрелся секса, может быть в порно, но он показывал Тане такие фокусы, которых она за всю жизнь с мужем не пробовала. А уж какой он был сладкий и гладкий, Таня могла рассказывать бесконечно, поначалу.

А потом она ему надоела, конечно. Лето уже подходило к концу, когда они стали встречаться, точнее когда он стал к ней заглядывать по ночам. Началась осень и Артем стал пропадать, ничего не объясняя. Таня пыталась намеками выведать, почему он пропадает, но ответов не получала. Да и сама догадывалась, что там за ответ. Несколько раз она видела его с девушками, один раз он прошел с девушкой мимо нее, поздоровался с ней как с соседкой и все. Но в ту же ночь пришел и занимался с ней сексом, а когда она ему сказала, что ей было больно видеть его с другой, засмеялся как шутке, так, что Таня поняла всю нелепость и унизительность своего положения. Но когда она решила отказаться от Артема, оказалось, что сил у нее на это нет. Если он приходил, она думала только об одном: быстрей бы начал и подольше не заканчивал. Удовольствие ее было таким сильным, что она стала бояться своего тела, не доверять ему. Оно словно предавало ее, выдавая ей такие сильные реакции против ее воли.

От любви она стала чахнуть, кашлять, похудела еще больше, у нее испортилась кровь. Она стала даже думать о смерти. И все чаще оставалась в гостях у подруги в городе, чтобы не ехать домой, не ждать Артема в пустом доме. Артем зимой стал заглядывать раза два-три в месяц, а к весне уже раз в месяц, а она его все время ждала.

Подруга пыталась вытащить Таню из этого состояния, искала ей каких-то специалистов, и нашла меня. Дальше я расскажу, что делала Таня, но надеюсь, будет понятно, что она это делала не вдруг и не в результате неожиданного просветления, а в результате моей работы. И это была не терапия, это был жесткий коучинг, то есть полное управление человеком ради решения острой проблемы. Результат при коучинге получают все, кто четко выполняют указания. А вот научится ли человек чему-то сам, зависит от множества вещей. Большинство ничему не учатся. Таня - та редкая женщина, которая научилась. Но позже.

Она порвала отношения с Артемом, ничего ему не сказав. Она порвала их твердо, сказав себе (себе, а не ему!), что никакие его слова и даже действия, если они и будут, не подвигнут ее продолжать эти разрушительные и стыдные для нее отношения. Она сняла корону и увидела свою жалкую роль и себя глазами молодого парня, поняла, что ему забавно с ней спать, что его возбуждает мезальянс, что он видит в этом разврат, а больше ничего, да и это уже не привлекает его. Поняв это, она решила, что все закончено.

Как только она это твердо решила, Артем объявился сразу. Это один из полевых секретов. Многие ждут такого эффекта, но не получают его, а вот если действительно оторваться и не ждать (лучше даже побаиваться), камбэк быстро начинается.

Артем попытался попасть к ней в дом обычным способом, но не смог. Он стал требовать его пустить. Таня говорила с ним коротко, хоть и в большом волнении. Он рассердился и ушел.

Обычно в первые десять минут после таких ситуаций, когда человек отказывает тому, чья значимость для него запредельна, а собственная отрицательна, возникает ощущение сильного удара в солнечное сплетение. Я думаю, что это возвращается локус контроля на место. Но человека это может выбить из равновесия и буквально обесточить, особенно если он начнет думать, зачем он это сделал, как бы отыграть все назад. Получается, что локус возвращается, пусть и болезненно, а человек его снова выталкивает. И остается таким же слабым, но еще и получившим удар. Такие фокусы многих людей так пугают, что впредь они уже боятся защищать себя. Таню я предупредила, что ей будет плохо сначала, а потом очень хорошо. Она сразу выпила успокоительное после ухода Артема, накрылась одеялом с головой и постаралась отключить мысли. Потом у нее появилась пустота вместо боли, и пустота показалась ей еще неприятней. Пустота возникает от того, что надо строить какую-то новую внутреннюю систему взамен старой. Она кое-как заснула в эту ночь, а когда проснулась, почувствовала себя куда лучше и сильней.

Дальше самое главное - не ждать ничего со стороны того, с кем вы пытаетесь порвать связь. Вы должны полностью порвать связь со своей стороны. Держатся за другого те, кто эгоцентрично не понимают, что их связь держит их, а не другого. У другого своя связь, и когда вы обрываете свою связь, вы никуда не отпускаете другого, вы не можете его удержать или отпустить, он отдельный человек, у него свое поле, а вы отпускаете только себя и становитесь свободными. Если же вы ждете что-то от другого и думаете о нем, вы поддерживаете свою связь или строите ее заново. А связь человека с вами остается вообще вне вашего ведома. Понимаете, насколько люди в слиянии границ убеждены, что могут влиять на другого и как им это мешает?

Тане удалось заняться садом, чтобы полностью отвлечься. На те же выходные к ней приехала подруга.

А Артем пришел опять.

Я всегда удивляюсь, как легко взрослые женщины сливаются парнишкам, хотя любое молодое существо намного слабей взрослого в плане любовных отношений. Старший всегда сильней! Только дисбаланс делает его слабей, и изначально он намного сильней. Рассказать секрет этого?

Молодой мозг устроен так, что нейронные связки образуются крепче и дольше живут. А в немолодом мозгу быстрей разрушаются. Может вы замечали, что будучи моложе (если вы уже немолоды) вы сильней циклились на чем-то, острее переживали, а с возрастом стали забывать неприятные моменты сразу и легче справляться с переживаниями? Это имеет и свои недостатки, но в плане рыбалки это дает большое преимущество. То же самое преимущество дает высокая рабочая занятость, человеку просто некогда накручивать себя и растить фигуру. Поэтому деловые люди рыбачат куда лучше бездельников. Ну а взрослые куда лучше молодых. Если молодой человек проглотил крючок, он не сможет его выплюнуть, он будет маяться и метаться. Сможет, если рыбак, а так нет.

Будь Артему 28 или 38, ситуация могла бы растянуться на недели или месяцы, но ему было 18 лет, он конечно вскоре пришел выяснять отношения с женщиной, которая сама его бросила так загадочно и внезапно. Ну а как же не расставить все точки над И? Не болтаться же на крючке?

Кстати, понятно, что расстановка точек не снимает с крючка, а делает крючок больше?

Гештальт закрывается, когда вы закрываете его в своем поле, молча, а не когда продолжаете кормить и вкладывать энергию в гештальт, совершая дополнительные действия и говоря слова. От этого он растет.

Артем пришел и, увидев подругу, стал просить Таню выйти к нему на разговор. Таня отказалась, сославшись на гостью в доме. Артем пообещал прийти после выходных.

Дальше Тане было важно не ждать его обещанного прихода. Но ей помогло то, что она стала бояться этого разговора. Вдруг он унизит ее или оскорбит? Вдруг будет уговаривать и ей будет сложно сопротивляться? Вдруг он как-то расшатает ее и она опять будет сидеть и рыдать? В общем, она боялась, а не ждала. Ждала, но со страхом и с желанием, чтобы этого не случилось.

Поэтому Артем пришел и стал умолять ее о "последнем разе", используя все доступные средства, руки, пылкие взгляды, дрожащие губы и даже слезы. Таня отказалась. Она сказала, что не может простить себе, что эта история началась, поэтому сделает все, чтобы она закончилась. Это задело Артема, он стал обвинять ее в том, что она унижает его достоинство. Почему плоха история? Чем он так плох? Только возрастом? Но разве он виноват в своем возрасте? Таня, конечно, не стала ему объяснять, что не в возрасте дело, а в его отношении. Понимаете, что 99 из 100 женщин начинают объяснять и дальше ни о какой рыбалке уже речи быть не может? Понимаете, почему?

Артем опять ушел и теперь уже ушел надолго. Тане не нужно было вступать с ним в такие обильные переговоры. Когда вы много объясняете, вы много сливаете, и даже если это не то, что второй хотел получить, какое-то время он сыт.

Но состояние Тани все равно улучшалось, хоть и накрывали время от времени сексуальные воспоминания и тогда ее, как она говорит, на стены кидало. Неправильно поступают те, кто начинают в такие моменты мастурбировать. Этим вы укрепляете свою связь с фигурой, даете ей мощное положительное подкрепление. Надо отвлечься, как можно быстрей от мыслей о сексе. А если никак не получилось (у женщин всегда почти получается, если постараться, у молодых мужчин не всегда), значит во время мастурбации надо думать о другом образе, совсем другом, ни в коем случае не привязывать мастурбацию к тому образу, из под власти которого вы стремитесь выйти и вернуть контроль. То есть в идеале надо вообще отвлечься от секса, если вас накрывает, но как минимум - поменять в этот момент фигуру. Иначе вы делаете себя слабей и слабей, подчиняясь.

Было еще много вещей, которые делала Таня, аддикция у нее была очень сильной и, в отличие от предыдущей героини, не было такого основания для страха, самосохранение от этого не зависело. Однако, страх у Тани вызвать удалось. Страх потери себя, страх бессилия, страх насмешек всех тех, кто узнает об этой истории.

Как всегда бывает в случае возвращения самоуважения и его роста, Таня познакомилась с отличным мужчиной. Она ничего не делала для этого, не искала, не посещала сайты знакомств, просто поехала на свою старую работу (она последнее время работала из дома, редактором) и там познакомилась. Мужчина был ее ровесник, даже немного моложе, очень хорошо выглядел и очень ей подходил (в настоящем смысле, то есть взаимно, а не в ее воображении). Таня поужинала с мужчиной два раза в городе, а на третий раз пригласила его на ужин к себе. Она чувствовала себя почти влюбленной.

Когда она открывала ворота для машины мужчины, она увидела, что Артем стоит и смотрит на это. Заметив, что Таня видит его, он резко развернулся и ушел. У Тани защемило сердце, но тут же ее накрыла радость, что все закончено, что у нее начинаются другие, нормальные отношения, что Артем уже не нужен ей, что она больше не сходит с ума. Она даже позвонила мне и стала плакать, благодаря меня за то, что я спасла ей жизнь. Но я знала, что история с Артемом только начинается.

Вечер Тани и мужчины был прекрасным. Он привез ей красивый букет, вино, какие-то еще подарки. Она накормила его ужином, он восхищался ее домом и ее красотой, и все было очень романтично, все шло к близости, которая станет началом долгих отношений. Таня отметила, что это самый счастливый ее вечер за последние десять лет. Мужчина уже потянулся обнять Таню, а она его, как вдруг в дверь стали страшно стучать.

Артем не стал звонить в калитку, он перемахнул через забор и теперь выносил Тане дверь.

Таня открыла дверь, обратила внимание, как сильно блестят его глаза. Он был пьян, но не очень. Он встал в дверях и заявил гостю Тани: "Вы здесь не останетесь ночевать, уезжайте, у нас отношения". Таня возмутилась и стала выгонять Артема. Хорошим признаком было то, что ей даже на один грамм не была приятна его выходка, только возмущала. Я даже спросила, ну а ты хоть словила кайф, признайся. Она сказала, что наоборот подумала, как же она опустилась с ним, если он позволяет себе настолько хозяйские выходки с ее гостями. То есть мысли, что мальчику сносит крышу от любви у нее не возникло. Это было хорошо. Хотя мальчику крышу уже начало сносить.

Мужчина не стал ничего отвечать Артему, обратил вопрос к Тане. Таня вытолкала Артема из дома, а когда он стал сопротивляться, рассердилась и обещала вызвать полицию. Артем обозвал ее матерными словами и ушел, громко хлопнув калиткой забора.

Мужчина спросил, что это было? Он спросил, сколько пацану лет и действительно ли у них отношения. Таня честно сказала 18 (мужчина думал, что хотя бы 25) и что да, было такое, но все закончено. Мужчина сказал, что настроение его испорчено, вечер больше не томный, он хотел бы поехать домой, но он ведь выпил вина. Таня предложила оставить машину у нее, вызвать такси. Мужчина поколебался и все-таки попытался обнять Таню, но Таня напомнила ему об испорченном настроении и сказала, что у нее тоже испортилось. Мужчина позвонил другу и попросил приехать за ним, чтобы сесть за руль его машины, но когда друг уже ехал, он вдруг сказал Тане, что хотел бы остаться и зря позвал друга. На прощанье он вдруг признался ей в любви и предложил сходить в театр на следующий день. Таня была удивлена такой динамике. Что происходило, понимаете?

А Артем, увидев, что машина мужчины отъезжает, опять пришел к Тане и пытался ее умолять, говорил, что любит ее, что не может ее потерять. Таня видела перед собой капризного мальчишку, который настолько не привык к отказам, что находился в панике, ей было понятно, что согласись она с ним сейчас, завтра он сам исчезнет, поэтому она спокойно повторяла ему, что все закончено. Тогда Артем заплакал и спросил: "Ты будешь водить мужиков у меня на глазах? Тогда мне легче тебя убить". Тут Таня по-настоящему перепугалась, что связалась с подростком с нестабильной психикой и маниакальными идеями. Она стала успокаивать его и уговаривать, говорить, что их отношения ненормальны, ужасны, что он прекрасный, что у нее не было лучше любовника, что она очень сильно любила его, но сейчас надо все закончить. Это она сделала зря, поддалась на провокации и слишком разговорилась.

Потом было еще много чего, был его голодный бойкот, были ночные истерики, шокирующие соседей, особенно родителей Артема. Таня попыталась начать отношения с тем мужчиной, он даже ночевал у нее (Артем это видел), но после она узнала от матери Артема, что тот забирает документы из института и собирается идти в армию. Думая, что Артем на днях уйдет в армию и надо как-то ободрить его перед уходом, Таня позвала его к себе на чай, он набросился на нее и почти изнасиловал (упрекая за измену ему). И Таня снова попалась. Никто и никогда не занимался с ней сексом в такой страсти. На следующий день она не смогла отвлечься от впечатлений, а Артем стал ходить каждый день, не давая ей отвлечься. Таня пыталась не пускать, но это редко получалось. Он не пошел в армию, продолжил учебу и прыгал у Тани на мозгах.

С мужчиной Таня рассталась, с Артемом тоже пыталась расстаться, но он влюблялся в нее все сильней, постоянно боясь ее потерять. Многие в поселке знали об их отношениях. Родители Артема, интеллигентные люди, знали, но молчали. Тане все время было стыдно, она все время пыталась уговорить его расстаться, а Артем говорил, что он ее любит, никому не отдаст, они поженятся и никого он больше никогда не захочет. Стоял на своем крепко.

Занятная история произошла летом. На речном пляже был праздник, огромная дискотека и огни, Артем танцевал с голым торсом, Таня сидела в открытом кафе и смотрела на него. Она увидела, что к нему пристраиваются девчонки и он охотно танцует с ними, такой красивый как Аполлон. Ей стало не то что больно, но как-то печально смотреть, мезальянс их стал ей особенно очевиден. Она встала и пошла прогуляться. Ее догнал какой-то парень, едва знакомый, из новых жителей поселка, и стал с ней болтать о чем-то. Таня с парнем долго гуляли по темному берегу реки, поболтали обо всем и вернулись к дискотеке. На них налетел Артем и сходу стал бить этого парня, сбил его с ног. А потом он схватил за руку Таню и стал кричать народу в кафе, что это его женщина, он ее любит и чтобы никто к ней не подходил. Он давно уже пытался публично ее обнимать, Таня запрещала ему это. А теперь его прорвало и он устроил истерику. Таня говорит, что никогда не испытывала большего стыда, она сбежала домой и долго не открывала Артему дверь, когда он туда колотился и требовал открыть.

То есть в этой истории получилось то, что и должно получаться при очень большом мезальянсе. Это женщине взрослой должно быть неловко и стыдно, что она спит с молодым парнем, а не парню. Это она должна стремиться закончить историю, у которой нет нормального будущего, а не парень. А в историях, которые мне пишут, всегда какой-то позор. Женщина цепляется в сопляка, он прячет ее от всех и стыдится. Женщина стремится выйти замуж за юного парня, а он объясняет ей, что ему вообще-то надо семью и детей. Ужасные истории, честно говоря, а вот эта получилась достаточно красивой. Немного слишком парень наглел и командовал, а так ничего. Финал я потом расскажу.


https://evo-lutio.livejournal.com/660887.html


Метки:  

История про журавля в небе

Воскресенье, 15 Апреля 2018 г. 18:04 + в цитатник
Пора историю про рыбачку (из рыбы) рассказать.

Конечно, про рыбаков таких историй у меня намного больше, сразу скажу.

Женщинами я занималась намного чаще, но это 1) из любовной аддикции вытащить, 2) из ямы энергетической, 3) из дефолта брачного.

Это все получалось. Рыбачку сделать из рыбы не получалось почти никогда. Редко.

Мужских историй у меня много, я еще самые интересные не рассказала, потому что большинство историй покажутся фантастикой, пока я про поле не написала важных вещей. Так что это в будущем.

Но все-таки есть и несколько женских историй. И одну я сейчас расскажу. Она очень старая.

Полина была одной из ЖДН, жертв домашнего насилия, которыми я занималась как волонтер в рамках одной программы. Я долго такими женщинами занималась, я уже писала. Это не просто жены, которых немножко побил муж в ссоре, это ерунда (относительно), это женщины, которые годами живут с мужчинами, избивающими их, но делать с этим ничего не хотят, уходить не хотят, писать заявление в полицию не хотят, и не потому что неуда уйти или страшно. Как психолог я занималась теми женщинами, которые не уходят не из-за материальных причин (тем материально надо помогать, а не психологически, этим занимались другие люди) и не из-за страха (там безопасность надо обеспечивать). Я занималась теми случаями, когда женщина не хочет уходить, потому что любит мужчину.

Вот Полина была такой. Случай у нее был сложный, муж ее (гражданский, как женщины любят сожителей называть) не был даже алкоголиком (в случае алкоголизма мужа женам помогает понимание, что контролировать чужой алкоголизм невозможно, даже свой почти невозможно, а уж чужой тем более), он был просто отморозком. Когда-то он бил ее редко и мало, потом стал бить чаще и больше, поскольку Полина все это прощала и даже как-то привязывалась сильней. Мужик постоянно получал положительное подкрепление. Он жил у Полины, иногда на ее деньги, ребенка от первого брака давно забрала мать, от Полины отвернулись все друзья, которым надоело ее спасать, отвернулись из-за отвращения к ее мужику и от брезгливости к ней. Полина была девушка красивая, образованная, умная, а вот попала в такой переплет. Все считали ее мазохисткой, она и сама считала себя мазохисткой. При этом никакой мазохисткой она не была, боялась своего мужика, но и любила его сильно, тем более после ссор с рукоприкладством, у них всегда был страстный секс сутки напролет (и это очень плохо, это создает паттерн). Когда он ее бил, а она кричала, соседи вызывали полицию, полиция била ее сожителю пару раз морду, но он на следующий день заявления писал о побоях, а Полина отказывалась писать и наоборот писала как свидетель полицейского (милицейского тогда) произвола, мол мы с моим мужем отношения выясняли, а эти влезли не в свое дело и его побили. Так что полиция уже не хотела связываться с этой дурной семейкой и даже говорили: быстрей бы он ее убил, раз она такая дура, надоело в эту квартиру ездить по ночам.

Вот такой кошмар представляло собой состояние Полины. Это даже не рыба, как вы понимаете, а съеденный рапан, ничего почти не осталось и ракушка разбитая поодаль валялась.

Работать волонтером сложно, потому что когда работа твоя стоит дорого, к тебе прислушиваются, эффект лучше, а когда бесплатно, на тебя смотрят так, будто тебе это надо больше. Не все, но многие. И все-таки я занималась этой Полиной. Последний раз мужик избил Полину очень сильно и я смогла ей внушить, что такие побои очень опасны, возможно он повредил ей мозг. Она испугалась, сказала, что и правда зрение стало каким-то странным и надо обследоваться. Я сказала, что даже если пока не повредил, в следующий раз повредит точно. Я показала ей статистику по убитым и изуродованным женщинам, фотографии показала, рассказала несколько красочных историй, и Полина стала меня просить помочь ей уйти от этого мужчины. Конечно сначала она просила помочь его переделать, но я смогла ее убедить, что времени на переделку уже не осталось, если он ее бьет ногами в лицо, в следующий раз он ее убьет.

Как все ЖДН Полина была уверена, что провоцирует сама, и да, в какой-то мере она провоцировала, просто реакция была неадекватна провокациям. Провокация была на раздражение, а получалось избиение. Но здесь мне тоже удалось убедить Полину, что владеть собой она не может и провоцировать будет всегда, потому что под страстной любовью у нее большая обида, сопротивление страху и даже ненависть, причем совершенно справедливые, ведь этот человек - ей враг, физический враг, и иногда это не противоречит страсти. Рассказываю это все, чтобы показать, насколько все с Полиной было плохо. Самоуважения не то что не было, не было даже представления, что она должна себя немного защищать.

А корона была с дом. Если вы думаете, что у ЖДН низкая самооценка, вы ошибаетесь. У них мало или нет самоуважения, а самооценка завышенная и всегда с короной. Без короны ЖДН сбегает от насильника быстро, потому что видит опасность и невозможность влиять на него. Большинство ЖДН носят короны, огромные, сияющие. Они считают, что могут долюбить волчонка и изменить его, они полагают, что он бьет их, потому что неистово любит и ревнует и обижается так сильно поэтому, они думают, что еще немножко, еще чуть-чуть и победа будет за ними. Короны огромные и обычно все три. Пока соседи и знакомые их жалеют, сами они думают, что сильны духом и святы. После побоев плачут и не думают так, просто жалуются всем и даже соглашаются, что надо уходить. А потом помирятся с мужем и смотрят на всех сверху вниз, да еще огрызаются "Не лезьте в мою жизнь". Есть такое.

Удалось мне запугать Полину, в общем, я это умею делать. И считаю, что при выходе из аддикций страх - отличный рычаг. Из любой аддикции. Впала она в панику, поменяла в квартире замок и уехала жить к матери. Мобильных телефонов тогда не было или было мало, названивать ей ее мужик не мог, пытался поговорить несколько раз, а потом отстал. Он и сам уже понимал, что отношения у них ненормальные. Но Полина еще отвечала ему, что я ей сказала, прямо по бумажке. Не больше, не меньше. Ей так было даже проще, выполняй инструкцию и все. Вот когда следовать инструкции можно и нужно, это в ситуации экстрима. При пожаре, например. А здесь был почти пожар.

А с Полиной произошло вот что. Она легла на обследование в стационар (по моему совету) и понравился там ей один врач. Она ему рассказала свою историю и он так проникся, что стал с ней неформально общаться. А потом они переспали. Врач был очень немолодой, но бодрый. Женатый бабник. Полина в него влюбилась немного и это ей помогло отлепиться от того мужика. После обследования врач этот стал убеждать Полину, чтобы она ехала жить к себе в квартиру, где они могут регулярно встречаться. А Полине с одной стороны было страшно возвращаться туда, с другой стороны ей хотелось более серьезного предложения, чем просто встречи, и она тянула. Она пошла на дополнительное высшее образование заочно и стала прокачивать здоровье и имидж. Для себя она решила так, что если этот ее новый любовник решит уйти из семьи, она будет с ним жить, а если не решит, то одна, никого она больше не хотела. Вспоминать регулярные побои и издевательства ей в это время стало так дико, что она мучилась вопросом, как она так могла с собой поступать. Это типичные мысли при возвращении самоуважения. Как после страшной пьянки "а где же был я, когда мое тело такое творило?" Но я рассказала ей истории, насколько человек способен раствориться при сильной аддикции и потерять себя. Это может произойти с каждым, если не остановиться.

И вот эта ситуация благоприятная достаточно: резко брошенный упырь, который время от времени объявлялся, но получал четкий краткий отказ (здесь уж не камбэк я хотела, конечно) без шанса на переговоры, женатый любовник, который все время скучал и старался вытащить Полину на встречу (доставал ей какие-то лекарства, точнее добавки), поддержка родителей, которые были рады, что дочь наконец-то рассталась с тем типом (и боялись возвращения), новая учеба и новые планы на работу, все это послужило той внешней опорой, на основе которой Полина начала строить новую себя.

Я думать не могла ни о какой ее рыбалке, не видела в Полине никаких намеков на это, мы общались с ней изредка, меня интересовало только то, чтобы она не вернулась к старому и новому не скормилась, например тому же женатому чтобы не скармливалась, а она могла. Но в какой-то момент Полина вдруг рассказала мне, что она стала встречаться с преподавателем.

Интересно, что и тот упырь тоже был в какой-то мере ее тренером, он учил ее кататься на мотоцикле, с того и началось их знакомство. То есть все, в кого влюблялась Полина, были в родительской роли (она и меня воспринимала своей гуру, что мне помогло ее вытащить из ада, она заменила фигуру упыря моей и спрыгнула). А вот здесь получился преподаватель, относительно молодой. Полина влюбилась в него и сама инициировала сближение. Я была против, потому что Полина сразу начинала подстраиваться к таким снизу (она и с врачом тем была снизу, он обращался с ней очень покровительственно и грубовато, пока в минус не ушел) и сливаться. Поэтому я подключилась и стала помогать Полине... хотя бы не слиться совсем.

И неожиданно у нее стало получаться. Стало получаться не просто не сливаться, но и растить свою значимость.

Они встречались у него дома и он каждый раз навязчиво давал ей понять, что это разовое, случайное, ни к чему его не обязывающее мероприятие. И вот после нескольких таких странных случек (которые начались еще до того, как я узнала) она пришла к нему, а до этого он упоминал, чтобы вместо колготок она надела чулки. Полина бегала в поисках красивых чулок, когда рассказала мне об их "романе". Я, само собой, сказала ей "никакого сервиса в секс-онли". Так вот Полина пришла, преподаватель с ней позанимался чем-то, немного, потом спросил, надела ли она чулки. "Нет", - сказала Полина. Преподаватель стал отчитывать ее за невнимательность к его просьбам. Тогда Полина сказала: "Алексей Викторович, а можно я пойду домой?" Преподаватель дал понять, что даже рад такому исходу. Полина собралась и пошла, настроение ее при этом было хорошим, дружелюбным, она поблагодарила его за занятие. А он был в какой-то брезгливости от ее манипуляций. Да, он принял это за манипуляции сначала, но ничего.

Манипуляции отличаются от рыбалки тем, что манипулятор добивается какой-то реакции. А рыбак нет. Рыбаку все равно, как второй среагирует, рыбак думает про свое самоуважение.

Какое-то время он не звал Полину к себе и она не спрашивала ничего про их личные занятия. На общих занятиях он ее игнорировал, а Полина была вежлива и приветлива, но не более, чем с другими преподавателями. Я убедила ее, что такой выход из секс-онли будет лучше, чем погружаться в болото дальше. Женатый врач бегал за Полиной и говорил, что готов подать на развод, а Полина отговаривала его разводиться и уже не хотела с ним встречаться. Она хотела начать совсем новую жизнь и совсем новую историю. Перемена в женатом враче убеждала ее в том, что цепляться за мужчин совсем не обязательно, ведь пока она цеплялась, он ей немного хамил.

Потом, спустя месяц примерно, преподаватель сам пригласил Полину к себе, сказав, что должен завершить начатое и довести курс до конца, ведь она подарила ему такой дорогой коньяк (на первом занятии). Полина пришла к нему, он стал к ней сразу приставать, Полина стала просить не делать этого. На вопрос, что такое и почему, Полина сказала, что ей не хочется больше таких отношений. Преподаватель потребовал сказать ему, что он ей не нравится как мужчина. Полина послушно повторила его слова. Он стал возмущаться и требовать сказать от всего сердца. Полина немного подумала, собралась с мыслями и сказала: "Да, Алексей Викторович. Не нравитесь как мужчина. Простите, что использовала вас как преподавателя".

Преподаватель искренне расстроился, хотя поверить не мог, ведь Полина была очень влюблена и он это видел, когда плюсовал. А теперь плюс его стал куда меньше, появился даже маленький минус, а она отталкивает его. Преподаватель коротко провел занятие и распрощался с Полиной «навсегда».

Она очень огорчалась и скучала по нему первое время, но потом она вдруг сказала, что от воспоминаний, как он смотрел на нее на этом последнем 15-минутном занятии, с такой надеждой и такой тоской, заливают ее волной горячей энергии и кайфа, а когда она вспоминает, как она млела от него, а он ее равнодушно трахал, смотря при этом в окно и на часы, вызывают в ней стыд и неловкость за себя.

Вот девочки, на мой взгляд, становятся рыбачками в тот самый момент, когда начинают ценить журавля в небе больше, чем синицу в руке. Понимают, что самоуважение и уважение дороже всего. Лучше уж пусть мужчина их уважает, даже не будучи с ними, чем будет с ними и не уважает их совсем. Рыбачка начинается с этого. Понимаете как?

Вообще, что понятно из этой истории? На что внимание обратили?

Это только самое начало, я потом расскажу про Полину много интересного.

https://evo-lutio.livejournal.com/660628.html


Метки:  

Одиссея минуса

Воскресенье, 15 Апреля 2018 г. 10:47 + в цитатник


Вчера был интересный эксперимент.

Многие написали, что успешно преодолели вторую стадию формирования границ в отношениях. Причем написали те, у кого с границами, на мой взгляд, не очень. А те, у кого лучше, опознали работу над первой стадией.

В этом нет ничего удивительного.

Большинство людей в отношениях имеют тенденцию к слиянию границ. И я написала, что на второй стадии находятся только рыбаки или печорины (золушки), да и тех иногда относит на первую стадию, в период разочарования в себе и людях. Пока печорин на второй стадии, он рыбак и у него хороший поток.

А некоторые комментаторы мои на третьей? Отлично.

Люди на стадии младенческого слияния границ (нулевой стадии формирования границ) всегда почти путают третью стадию (отказ от эгоизма) со своей короной Спасателей. Корона Спасателей вырастает у тех эгоистов, которые и представления не имеют о чужом эгоизме. Они могут вам кровью поклясться, что имеют представление, что понимают чужой эгоизм и полностью, полностью принимают, но если бы они имели представление об этом, у них никогда не выросла бы корона Спасателя.

Все минусы в дисбалансе находятся на стадии младенческого слияния. Все. Плюсы, которые застревают в дисбалансе, часто находятся на первой стадии формирования границ. Поэтому они и не бегут из дисбаланса искать большую любовь, что им кажется: все проклятые эгоисты, никто меня не будет любить так, как минус. Любовь минуса тоже не доставляет плюсу кайфа, минуса он тоже считает эгоистом, минус требует у него слишком много любви, но все-таки минус его ценит и плюс остается рядом.

В начале первой стадии люди находятся в мрачном состоянии духа. Это тяжеловатая стадия. Хотя и плодотворная иногда. Все пессимистичные литературные произведения и философские труды с упадническими идеями написаны на этой стадии. О людском эгоизме, о людской суете и лжи. Все самые смешные циничные шутки придуманы на этой стадии и черный юмор. Если человек надолго на первой стадии застревает, у него начинается блокировка ресурса любви, он не хочет никакой любви и не верит в нее, занимается работой, может жить в браке, достаточно хорошо, без всякой романтики. Но большинство людей (особенно женщины и молодые мужчины) находятся на этой стадии недолго, они возвращаются на стадию младенческого слияния и находят кого-то, с кем-то можно слиться. И это называется "вновь поверил в любовь". Некоторые с первой переходят на вторую стадию, но это немногие. Ближе ко второй стадии на первой уже становится легче дышать.

То есть плюс в дисбалансе ощущает себя отдельно, он видит, что минус - чужой ему человек, которому все время что-то надо, причем надо именно для себя. Поэтому плюс часто так мрачен. Но в целом довольно устойчив, в отличие от минуса.

А вот минус в дисбалансе ощущает второго как свою частичку, половинку, поэтому ему ничего не жаль отдать. И минусы часто уверены, что они альтруисты, что они щедрые, что они - на третьей стадии формирования границ, просветленные практически. Но единственный мотив их слива - это причаститься и прилипнуть к любимому, присвоить его и поиметь. Они не понимают его эгоизма и его субъектности, они уверены, что с ним можно иметь единство.

Самые "просветленные" - это минусы, живущие под плинтусом. Тем действительно уже ничего для себя не надо, лишь бы любимый был доволен их вложениям, лишь бы поддерживать с ним хоть какую-то связь. Это значит, что их локус контроля и идентичность полностью переехали в другого, они потеряли себя и живут в теле другого, растворились. Такие минусы могут быть убеждены, что избавились от эгоизма полностью. На самом деле они избавились от себя. А себя они потеряли из-за отсутствия представления о чужом эгоизме, они воспринимают другого как себя, не видят в нем отдельного человека с отдельными от них интересами.

Иногда человек, который сливает себя, немного приходит в себя и думает: "Зачем я жертвую собой, я ведь тоже человек?" И он может начать пятиться из дисбаланса с этой мыслью, если у него не отрастет выше корона Спасателя. Если отрастет, он скажет себе: "Надо быть щедрым, надо отдавать, надо избавиться от эгоизма". То есть, не выбравшись с нулевой стадии, он представляет себя на третьей. Он чувствует себя сильным и могущественным, способным быть щедрым, хотя является слабым, зависимым, жадным до крошек внимания. Он готов сливать себя за крошку внимания, а ему кажется, что он способен одаривать и опекать. Вот что делает корона.

И самое страшное для тех, кто сливает себя, если кроме короны Спасателя у них появляется белое пальто. Белое пальто как белый саван означает крышку гроба. Выбраться из сильного минуса, имея белое пальто, почти невозможно. Такие люди смотрят сверху на тех, кто говорит им о сливе. Они думают: "Что понимают эти эгоистичные и жадные людишки в широте моей щедрой души?" Они начинают презирать тех, кто озвучивает им здоровые мысли о защите себя, о самоуважении. Они говорит: "Гордыня это все, а я выбираю Любовь вместо гордыни".

Вот это ужасная ситуация. Видите ее мрак?

Таких страшных историй я знаю много, все жертвы хищников надевали в какой-то момент белое пальто и начинали смотреть с жалостью на тех, кто пытался их остановить. Из недавно рассказанных историй - Сергей, сливающий себе в сервисзону Рите, с жаром говорил, что осознал, каким он был эгоистом с женой, как много требовал от нее, и она поэтому ушла, а вот с Ритой он духовно вырос, стал по-настоящему щедрым и любящим. Из-за боли от потери жены он вцепился в следующую любовь мертвой хваткой, вот и вся его "щедрость". Представьте себе, как сложно объяснить такому человеку, что его щедрость - это готовность к саморазрушению из-за нежелания преодолеть зависимость. Точно так некоторые наркоманы с жалостью смотрят на тех, кто не знает, что такое Бог или Космос, ползает по земле и боится протянуть к благодати (наркоте) руку. На крайней стадии все почти аддикты носят белое пальто и считают других ущербными, не понимающими истину. Вместо того, чтобы увидеть, что они летят вниз, они представляют, что парят вверх.

Единственный способ вернуть такого человека на землю - это донести до него меру его падения, унижения и меру жалости (или брезгливости) к нему других, на которых он в своем воображении смотрит с высоты. Он должен увидеть, что находится рядом с плинтусом, сливая себя в дыру. Но как вы понимаете, донести это можно только до того, кто сам просит вас ему помочь, кто верит вам, кто открыт вам. Остальные будут слать вас подальше и дистанцироваться.

Почему люди в сливе путают свой слив с просветленной щедростью?

Они руководствуются идеей о том, что раз им приятно отдавать и они ничего не ждут взамен, значит они независимы. Но они зависимы во много раз сильней тех, кто дает, чтобы получить что-то конкретное. Для них сам факт связи с человеком становится настолько драгоценным, что ничего им от него не нужно, просто чтобы он был и ощущал связь с ними хотя бы в момент их вложений. Сами по себе они уже не существуют.

Помните страшные письма мужчин из френдзоны? Он бежит к ней с тортами и букетами, предвкушая счастье свое, потому что, во-первых, увидит ее, во-вторых, увидит ее не в брезгливом состоянии как обычно, а в улыбающемся, приветливом в ответ на его подарок. Вот это вот "все готов отдать за улыбку" понимаете что? Это значит, что самоуважения у него уже нет, он себя не ценит совсем, все свои вложения он считает меньше, чем улыбка другого человека.

Кто-то сравнил это с мамашами и тех привел как пример чистой щедрости. Вот уж где слияние так слияние - мать и ребенок. У большинства матерей до конца жизни остается проблема - как увидеть в ребенке, даже подросшем, отдельного человека. А слияние с младенцем - это норма, это необходимо ему для выживания. Но это именно слияние, мать вкладывается в того, кого считает частью себя, по сути - собой. Поэтому она вкладывается с таким наслаждением.

Но маленький ребенок - неполноценный человек, беспомощный, и такая подмена оправдана. Пусть мать считает ребенка собой, пусть кормит его грудью и греет своим теплом, пусть он занимает все ее мысли, пока мал (хотя все - все же нежелательно, но большую часть - ладно). А вот когда так же относятся к уже взрослому ребенку и тем более к чужому взрослому человеку, это настоящая беда. Это значит любящий воображает своей частью того, кто отдельный субъект, и пытается все время его питать собой: своими мыслями, чувствами, своими желаниями. Человек ощущает второго как свое тело, безмозглое, которым он может рулить. Или ощущает себя чьим-то телом и хочет, чтобы им рулили чужие желания и мысли. В любом случае такая человеческая многоножка - страшная вещь, если хорошо ее себе представлять.

Симбиотическая любовь противоположна уважению. Зрелая любовь - это любовь, которая уживается с уважением. Но если бы сказав слово "уважение", можно было бы донести до человека представление... Нет. Любое слово интерпретируется человеком по-своему.

Уважение? Конечно я уважаю его, он важен для меня, я стараюсь принести ему пользу. Мы так же уважаем свои ноги, когда признаем их нужность нам и понимаем, что гонять без отдыха их нельзя. При чем тут уважение чужой субъектности?

Уважение - это как раз понимание отдельности второго, его априорной независимости, его неподчиненности вам и неприкосновенности. Но настоящее уважение может быть только при условии самоуважения. В сильном сливе люди действительно как-будто уважают другого, стараются не докучать ему и ничего не требовать, считают его дела важными и его свободу неприкосновенной. Но они не уважают себя, совсем не уважают себя, отказывают в субъектности себе, чтобы прилепиться к другому как мягкий удобный коврик. Это нельзя считать уважением, потому что уважать некому. Вас нет, если у вас нет самоуважения. Так кто уважает другого? Некому.

А вот уважение к другому при достаточном уважении к себе - это то самое здоровое разделение границ. И оно начинается с осознания, что другой - сам по себе, вы - сами по себе, и отношения, которые возникают между вами должны удовлетворять интересам обеих сторон, без вашего слива и без попытки овладеть другим. Обе стороны должны быть довольны и счастливы. Границы должны сохраняться, а любовь расти, это позволит иметь самые красивые, здоровые и полезные отношения, какие только можно иметь.

Понимаете, почему люди в слиянии так быстро приходят в дисбаланс или дефолт? Они проецируют на другого свои желания и поэтому не замечают его интересов. Вместо того, чтобы заметить противоречие, учесть или устранить, они не замечают никаких противоречий, пока это не превратится в большой конфликт. Но и большой конфликт люди в слиянии решать не умеют, они требуют их понять, согласиться с ними, или уступают от страха потерять, но чувствуют боль и закрывают ее короной. При хороших границах не возникает горечи и боли от того, что у другого есть отличные интересы, эти интересы априори предполагаются и учитываются. Баланс между своими и чужими интересами находится очень просто, если есть опора на себя и хорошие границы.

И большинство людей качаются от стадии слияния до стадии осознания чужого эгоизма, то плавятся, то отмораживаются. Если они решат быть щедрыми, они начинают сливаться и уходить в минус, а если они решат думать о себе и защищать себя, начинают отмороживаться и уходить в плюс. И они все время голову ломают, как включить поток, но не слиться. И как бы контролировать свои вложения, но не отморозиться? Вот главный вопрос, который интересует тех, кто пишет в рубрику, как бы найти баланс между готовностью отдать, но и себя сберечь, без экселя.

Настоящее решение этой задачи будет означать, что вы перешли на вторую стадию формирования границ, полюбили чужой эгоизм и стали рыбаками. Обратите внимание, печорины и золушки - не совсем полноценные рыбаки. Я всегда уточняла, что они - рыбаки, но в период подъема. В период подъема они - на второй стадии формирования границ, а в период спада откатывают на первую стадию - плюсуют, отмораживаются, фрустрируются. Печорин, который не встречает скалы, не возвращается на первую стадию, разморожен, он - рыбак. Рыбак - тот, кто освоился на второй стадии и смотрит в сторону третьей. Вторая стадия - прекрасная стадия, полноценная и зрелая стадия, и тем, кто до нее не дорос, лучше ничего пока не думать про третью, отделяться, формировать границы, а потом уже расширять свое Эго отказом от эгоизма. Если пытаться расширять Эго при дырявых границах, все будет сливаться в разные стороны. Представьте этот образ. Почувствуйте, что сначала нужны границы, а потом уже можно будет расширяться и расти духовно. Не надо пытаться бурно расти духовно, пока личности у вас нет. Будет не духовность, а слив. И белое пальто с высокомерным взглядом на бездуховных.

Из слияния вам надо шагнуть на первую стадию. Многие минусы воют "оооо, меня это фрустрирует!" Их фрустрирует понимание, что они сливаются, что плюсу они не нужны, что он сам по себе. Пусть фрустрирует. Фрустрация лучше, чем слив. Займитесь другими ресурсами. И вспоминайте Одиссею Гомера. Почему он отдал полкоманды Сцилле? Потому что это меньшее зло, они смогли продолжить путь. А если бы он попал в слив Харибде, он бы потерял всех. Так что фрустрация ресурса - это не так страшно. Ресурсов 12! Как команда Одиссея. Даже на 6 подключенных можно неплохо жить. А вот аддикция сильная сожрет вас с головой, ничего не останется.

Если вы осознали эгоизм плюса, вы сможете выйти из слияния и прекратить слив, закрыть кранчик.

Если вы хотите выйти из фрустрации, получить поток, вы должны шагнуть на вторую стадию формирования границ, а для этого вы должны увидеть красоту в эгоизме. Да, точней это называть не "эгоизм", а "субъектность", но я намеренно употребляют такое жесткое слово. Если от слова "эгоизм" вас коробит, скорее всего и под "субъектностью" вы имеете в виду что-то не то, абстракцию какую-то замыленную. Слово "эгоизм" четкое и хорошо рефлексируется. Это надо принять и почувствовать, что это хорошо, что другой имеет свои интересы, это дает вам свободу следовать своим интересам.

Понимаете, почему рыбаки так интересны всем? Они способны играть, они остроумны, с ними не соскучишься, потому что они постоянно видят границы чужие, а видят они их, потому что они эти границы любят. Человек в слиянии, видя чужие границы, испытывает боль, как будто от него закрываются, он хочет быть вместе, слиться, а тут какие-то чужие границы. Их видеть не хочется. А вот рыбаки любят границы, они рады, что есть границы, потому что благодаря этому есть границы и у них тоже.

Это подобно богатому и бедному человеку. Бедный хочет вступить в колхоз, богатый нет, он хочет сохранить свою собственность. Тем, кто привык сливаться и опираться на других не хочется никаких границ, хочется безграничности, единства. Но чем больше у человека своего, тем больше ему нравятся границы, и чужие тоже, потому что не будь у людей границ, ему и свои было бы сложно защищать.

Любовь к границами начинается с самоуважения, с желания сохранить свое путем отказа от чужого.

Я немного застряла на теме границ, к другим интересным темам не перехожу, потому что границы - это база. Бесполезно пытаться развивать ресурсы, наращивать спонтанность и тренировать волю, если у вас плохие границы. Локус контроля (опора на себя), границы (уважение к субъектности) - это начало начал. После этого вы получаете в руки руль и можете путешествовать дальше как Одиссей.

Поделитесь наблюдениями за собой и за другими в плане формирования границ? За другими тоже интересно. Можно письма вспоминать или истории о рыбаках и рыбах.


https://evo-lutio.livejournal.com/660284.html


Метки:  

Стадии формирования границ

Суббота, 14 Апреля 2018 г. 11:45 + в цитатник
Вроде многие поняли, а кое-кто и раньше понимал, что хорошие границы - сила.

Не просто безопасность ваша, но и сила. Вы не только неузявимы, но и энергия ваша копится, потому что не сливается, а значит вы становитесь сильней. Магнетизм ваш больше и влияние.

Но вот как сделать границы хорошими, для многих до сих пор - тайна.

Почему некоторые люди (печорины и золушки)с детства имеют хорошие границы, а другие (онегины и рапунцели) всю жизнь имеют плохие границы, если специально не начинают над границами этими работать?

Стать рыбаком может любой онегин и любая рапунцель - рыбачкой, если удастся снять корону и локус контроля поправить.

Но вот это мое заклинание "сними корону, поправь локус", которое я стараюсь внедрить в массы, для большинства остается на уровне слов.

В каждом письме сейчас авторы сами помечают, где у них корона, а где локус съехал, но чаще всего - пальцем в небо, то есть не видят, где. А если и видят, то толку нет, как снять и поправить не ведают. И кажется им, что сил на это нет, что видят они все ясно, а сделать не могут.

А на самом деле если вы точно понимаете, что не так и чем это грозит, вы исправите. Любое "не могу" - это "не хочу, потому что есть актуальней проблема" или "не хочу, потому что не верю, что получу" или "не хочу, потому что не понимаю как". Вот три причины плохой мотивации.

Поправить границы можно быстро, я это все время говорю, не требуется длительной работы. Иногда границы становятся хорошими в считанные дни, если человек хорошо понимает, чем ему грозят плохие границы и что ему дают границы хорошие.

Почему люди сливают границы, понимаете?

Ну вот так вот, по простому, можете сказать?

Потому что они не чувствуют от симпатичных им людей никакой опасности. Вообще никакой.

Если они чувствуют опасность, они держатся поодаль, даже общаться не хотят, антипатию испытывают. А если общаются и симпатизируют, не чувствуют опасности, воспринимают как "своих" и это значит "продолжение себя". Сливают границы, соединяют себя и человека в воображении (и даже в поле) воедино. И относятся к нему так, как будто он - любящая мама, а они - грудной младенец. Примерно так.

То есть будь у такого человека антипатия, он вообще не откроется, а будь у него симпатия, он распахнется и сольется. Башня или слив, замкнутый круг, помните?

Хорошие границы - это открываться и не сливаться.

Почему так бывает у печориных и золушек с детства? Это тип, который с самого детства хорошо понимает, что другие - не его мать, и даже мать - в оппозиции к нему, отдельно. Это обостренное чувство индивидуализма, понимание, что все - эгоисты, человек человеку волк (хотя волки живут дружной стаей), каждый сам за себя, человек по сути одинок.

Это другая крайность. Это тоже тип фрустрации, однако это можно рассматривать как нормальную переходную стадию к формированию нормальных границ, стадию, на которой этот тип застревает. То есть печорины и золушки - это люди, которые сформировали границы, научились людей уважать, а любить в новых условиях не научились. Онегины и рапунцели не умеют людей уважать (а любить для них = есть). Они либо равнодушны, либо сливаются с теми, кто им симпатичен. Вот на чем основана та и другая фрустрации.

И все-таки печорины и золушки нам очень интересны, потому что через эту стадию должен пройти любой человек, который хочет иметь нормальные границы. Задерживаться на этой стадии не надо, но этого и не произойдет, если вы сознательно работаете над границами. Вы пойдете дальше.

Три стадии можно описать в работе над границами (это как из рыбы делается рыбак, а из инфантила в других ресурсах - взрослая личность).

1. Осознание того, что другие люди - эгоисты.

2. Осознание того, что эгоизм других - это нормально для людей.

3. Отказ от собственного эгоизма ради роста.

Посмотрите, застревание на первой стадии - это состояние холодного одиночества и враждебности. Если остаться на этой стадии, будет депрессия или откат в младенческое слияние. С рапунцелями это происходит постоянно. Разобиделись, закрылись, голодно и холодно стало, открылись и слились. Иногда это происходит и с печориными, но печорин не может и не хочет откатить в слияние, поэтому живет в мрачном состоянии подземелья, пока спонтанно не вернется на вторую стадию. Между второй и первой стадией качается печорин, в зависимости от отношений его Королевы и Короля. Когда его Королева довольна (поток) печорин чувствует себя превосходно и любит свой и чужой эгоизм, самодостаточен, когда его Королева разочарована (спад) печорину не хочется жить в этом мире, где все враги.

А онегин - все время между первой стадией и младенческим слиянием, как и рапунцель. И онегину важно шагнуть на вторую стадию, а потом на третью.

Две стадии можно пройти очень быстро. Но конечно чаще бывает застревание или откат, особенно у тех, кто не видит направления пути. Тем, кто видит, гораздо проще.

От разочарования в ком-то люди в слиянии часто оказываются на первой стадии отделения границ. Их не захотели нянчить и безусловно любить (кормить собой) те, кого они выбрали мамой (мне подходит) и они почувствовали в людях врагов, обозлились. Но в одиночку воевать сложно, поэтому все такие разочарованные стараются примкнуть к другим разочарованным. Это хорошо видно у псевдофеминисток (обычных мужененавистниц). Отлепились от мужчин, которые их обидели, прилепились к "сестрам", но вскоре и в сестрах может быть разочарование, потому что те, оказывается, тоже не хотят их кормить, те тоже эгоистки и предательницы. Человек, шатающийся между слиянием и осознанием чужого эгоизма, вечно ищет "своих", кого-то, кто стал бы ему кормушкой, кому он мог бы "доверять", то есть слить границы и присвоить. Очарование и разочарование сменяют друг друга.

Чтобы встать на вторую стадию и почувствовать себя в своих границах хорошо, а не голодно и тревожно, надо осознать, что эгоизм людей - это нормально. Это не ваша боль и не трагедия этого мира, это его красивый закон. Вы не будете индивидуальностью, вы так и останетесь кормом для кого-то, частью биомассы, если вы не осознаете и не примете свой и людской эгоизм. Каждый сам за себя - и это очень красиво. Куда хуже, когда каждый стремится стать паразитом другого. Паразиты вечно путают свой паразитизм с альтруизмом.

Смотрите разницу, она проста. Альтруист способен обеспечить себя и может дать другому. Паразит хочет брать, а дать ему особо нечего, ему и на себя не хватает (хотя может встроиться и заменить какую-то функцию кормильца). То есть путь к красивому альтруизму лежит через самодостаточность. Вы самостоятельны и можете дать поддержку другим. Вы не виснете на чужих плечах, сочиняя сказки про "обмен". Зрелый обмен - это когда два самодостаточных человека дают друг другу то, что у них в избытке, что им хочется давать, нравится давать. А когда приходится оторвать от себя, чтобы получить взамен нечто жизненно важное, это паразитический симбиоз, слияние. Даже зрелая экономика государств - это первое, а не второе. А уж в отношениях людей это тем более важно.

И вот понимание, что эгоизм другого человека и его забота о своих интересах - это нормально, позволяет вам стать самодостаточным человеком с хорошими границами и отличной эмпатией (вы уважаете чужие интересы и поэтому видите их, не путаете со своими).

На этой стадии вы уже рыбак. Вы уже взрослый человек, а не инфантил, не рыба, не чей-то корм.

Но вам желательно видеть следующую стадию и даже чувствовать ее, чтобы двигаться вперед, а не назад, не возвращаться к стадии вражды на спаде сил, как это делают печорины. Вам нужно открыть новый горизонт для роста энергии.

Следующая стадия - ваш собственный отказ от эгоизма. Смотрите, вы уважаете чужой эгоизм, но сами вы не хотите быть эгоистами, потому что у вас есть амбиции - расти. Красивые и благородные амбиции, какие бывают у настоящих лидеров. Вы хотите давать другим, вам мало опекать только себя. Хотите давать не потому, что вам хочется получить что-то, вы хотите давать, потому что вы хотите быть больше, чем другие, вы хотите расти и развиваться. Это самый красивый способ внутривидовой конкуренции. Настоящая эволюция личности. Развития не будет без отдачи. Если все, что вы зарабатываете, вы тратите на жизнь, вы не сможете расширять финансовую сторону своей жизни, вам надо во что-то вкладывать свои деньги. То же самое происходит с развитием других ресурсов. Вы должны вкладывать больше, чтобы расширять все ресурсы. Вы должны отдавать людям побольше, чтобы расти и расширить свое влияние. Но влияние вам нужно не для того, чтобы что-то от них взять. Ничего вы не стремитесь брать, только отдавать! Желание непременно получить доход означает вашу нужду, а имея нужду, расти невозможно, сначала надо закрыть дыры. Многие путают нужду и стремление к росту. Рост начинается тогда, когда нужды нет, когда есть избыток, когда есть настоящая щедрость и удовольствие от отдачи и от своей силы (без короны Спасателя, которой вечно прикрывают острую эмоциональную нужду в других).

Но эта красивая стадия у большинства людей, даже взрослых, остается на зачаточном уровне. Это так называемая самоактуализация в пирамиде Маслоу, это уровень не просто взрослой, а развитой взрослой личности. До этой стадии надо дорасти (хотя важно знать о ней и иметь ее в виду), но, к сожалению, многие люди на стадии младенческого слияния пытаются спекулировать идеями этой стадии. Дескать, эгоистами быть бездуховно, дескать надо отдавать, а не брать. Вот только обращают они это не к себе, а к другим. Они хотят, чтобы другие были альтруистами и отдавали им побольше. А сами они будут отдавать за это "всего себя": свой хороший аппетит, сон и стул. Маленькие мамины сокровища.

Получается преодолеть первую и вторую стадию, друзья, как вы думаете?

Лучше любовь рассматривать, отношения, потому что слияние и инфантилизм в других ресурсах выглядят не так, это требует отдельного освещения.

https://evo-lutio.livejournal.com/660168.html


Метки:  

Письмо. "Лишила себя возможности учиться у Мастера"

Пятница, 13 Апреля 2018 г. 19:52 + в цитатник
В этом письме автор то ли жалуется, то ли хвастается, то ли томится.

Я хочу сделать исключение и разобрать не проблему автора, а действия мужчины, который пытался ее соблазнять, но не вышло.

Потому что проблемы автора я тут не вижу. Приглянулся ей мужик, она замлела, потом отморозилась, но зато осталась верной мужу. Это хорошо. Теперь она переживает и может быть все-таки мужу потом изменит. Тоже не беда, хоть и глупость. В общем у автора проблемы нет.

А действия мужчины давайте рассмотрим. Особенно интересно рассмотреть действия мужчины в свете последних постов про рыбалку.

rondonda

Здравствуйте, уважаемая Эволюция! Прошу о разборе.

Несколько месяцев назад подруга меня познакомила с преподавателем одного из сценических искусств, которому я 4 года профессионально учусь, с детства люблю, имею амбиции и при этом проблемы с техникой.

Он начал со мной заниматься и быстро исправил проблемы, которые не поддавались мне несколько лет, и это выглядело, как чудо.

Мы обговаривали с ним варианты долгосрочной учебы у него в вузе, где он преподает, он видел во мне хороший профессиональный потенциал. Мне казалось, что у нас была та сцепка между учеником и учителем, которая мотивирует и учителя тоже (с одной стороны, я сама преподаю и чувствую эту сцепку с некоторыми учениками, а с другой стороны, я думаю, не являлось ли это плохим «мы»). (Это являлось плохим "мы". Причем это такое "спасибо мне, что есть я у тебя". Проанализируете цель такого "мы"?)

При этом с самого начала он понемногу прощупывал почву на предмет более тесного общения. Я знала от подруги, что он ведет так себя с ней и с другими. При этом сама постепенно влюблялась, меня переполняла благодарность к нему и восхищение его мастерством. (Основная ошибка мужика - дурная репутация на любовном фронте. Мужчины, если вы хотите быть рыбаками, вы не должны быть и слыть прилипалами. Чем более востребованным и недоступным вас считают женщины, тем выше ваша любовная ОЗ. Неуловимых Джо не надо, надо нравиться женщинам, но иметь репутацию бабника нежелательно. То есть вы можете быть и бабниками, конечно, но историй про вас "он меня хотел, а я не дала" должно быть как можно меньше. Понимаете почему?)

Я думаю, что эта влюбленность могла читаться в моих глазах, но уверена, что я никак специально ее не проявляла. Я давно и счастливо замужем, знаю про себя, что влюбляюсь часто, никогда о своих чувствах их объекту не докладываю, и что такие влюбленности дают мне энергию, от которой я «прикуриваюсь» и несу этот огонь мужу. А потом это проходит, и наступает новое увлечение. С мужем мы когда-то то обсудили, и он сказал, что у него происходит так же, и что он не видит в этом ничего плохого. (Про "прикуривательниц" я отдельный пост напишу. Откуда мнение, что надо влюбляться и прикуривать ради мужа? Это тоже измена и это постоянное хождение по краю. То есть можно, но нельзя думать, что это хороший "огонь")

Иногда в ответ на мое «спасибо» учитель говорил «а ты вот поцелуй в благодарность», я мычала, отнекивалась, как-то сказала, что муж такого не поймет, и тогда он стал заводить разговоры о том, что есть жизнь семейная и есть личная, и не надо их смешивать и т.д. (Сейчас я понимаю, что это есть нарушение своих границ – я пустила его туда, куда не собиралась, под его несильным, но постоянным нажимом, из-за неловкости спорить с учителем, уважения к нему, а на самом деле – плохих границ). Я вообще в основном отмалчивалась на это все, потому что не знала, что говорить. Иногда по его просьбе его обнимала, не видела вразумительных причин отказаться. Как-то он сказал «ну что от тебя отвалится, если ты меня обнимешь», и я подумала «ну действительно, не отвалится же». При объятиях удивлялась, что вот, человек намного старше и слабо вписывается в каноны красоты, а такая мощь и харизма, что очень приятно. (Вторая и главная ошибка мужика. Он все время лезет к ней с поцелуями. Поцелуй - это очень интимно, с поцелуя можно начинать, если вы красивы и молоды или если женщина уже совсем разомлела от вас. В других случаях это остановит ее разогрев. Особенно если речь о немолодом мужике и еле теплой женщине. Не лезьте целоваться сразу. И уж тем более не выпрашивайте это на словах)

Потом у него умерла мама. От помощи он отказался, когда возобновил занятия через неделю, я пришла, выразила еще раз соболезнования, подошла к нему, обняла. Он стал что-то шептать, выглядел подавленным, и мы стояли так, немного покачиваясь, а дальше я как будто потеряла сознание на пару секунд, а когда очнулась, он тяжело дышал, целовал мою шею, и я поймала себя на мысли, что если я еще секунду в этом пробуду, я вообще потеряю способность управлять собой. Я вырвалась, отошла, сказала «не надо», и мы начали заниматься.

После этого случая я отказывалась к нему приближаться, он спрашивал, чего я боюсь, я опять неделями неопределенно мычала, в итоге он возмутился, что я из него насильника делаю и что он же видит, как я на него смотрю, и я сказала, что да, я боюсь не его, а себя, потому что он мне нравится, и я боюсь потерять голову. (Здесь мы видим корону мужика. Да, она эту корону активно подкармливает и поглаживает, однако ее влечение пока небольшое, а он вообразил, что она сходит с ума от желания. И не просто вообразил, но и упрекает ее в этом, щипцует и даже скалит. Ну кто же делает так? Кто скажет, как мужчина должен был поступать?)

Дальше был диалог: «А что такого будет, если мы переспим?» - «Муж от меня уйдет». – «А зачем ему рассказывать?» - «Я не смогу не рассказать, знаю по своим отношениям, которые стали предыдущими из-за этого».- «Ты либо честная, каких не бывает, либо больная….Ну уйдет, так выйдешь за меня». Посмеялись.

Потом я увидела его на сцене, была потрясена его талантом и масштабом умений. Я и до того видела записи, но вживую это произвело гипнотизирующее впечатление. После выступления я влюбилась еще сильнее. Через пару занятий пришла и все не могла начать заниматься, стояла и глупо хихикала. Он один раз, второй проигнорировал, потом улыбаясь сказал «Ну и что будем с этим делать?». Я говорю, ну а что с этим сделаешь, ничего, улыбаюсь. Он говорит «Иди ко мне». (Здесь он немного поправил ситуацию. Сделал шутливое предложение руки и сердца, посмеялся, сняв напряжение, получился даже шарик с крючком. Видите крючок? Потом у него была возможность продемонстрировать свою высокую ОЗ и авторитет для ее референтной группы. Она чуть разогрелась, он слегка пошланговал, дав ей еще чуть нагреться, а потом подозвал к себе. Ему надо было дождаться, когда она сама потянется или даже попросит, но он опять сейчас поступит как нетерепеливая рыба в короне)

Я подошла, мы обнимались, он начал гладить мое тело, довольно откровенно, это было очень классно, стал меня целовать, и когда попытался поцеловать в губы, мне стало неприятно. Я отворачивалась, но он это воспринял как игру, удержал мою голову, поцеловал, я стала вырываться сильнее, отошла. У меня кружилась голова, было стыдно перед мужем, приятно от прикосновений и отвратительно от поцелуя. Ему ничего не говорила, все не могла переключиться на урок, а он сказал, что надо же учиться отделять мух от котлет. Вся моя влюбленность и влечение как будто получили выход, и меня в тот же отпустило, и я стала совершенно спокойна. (Поцелуй ее отморозил, поскольку она твердо не хотела настолько прямого контакта. Она хотела закрыть глаза и чтобы он что-нибудь сделал с ней, немножко. А он мало того, что вытащил щипцами поцелуй, еще и лекцию ей прочитал в большой короне, не замечая ее отторжение)

А он стал себя вести совершенно по-другому. Обращался ко мне разными ласковыми прозвищами, все время пытался накормить, раз десять говорил, что вот, чего бы мне не развестись и не выйти за него не выйти замуж, что это мне выгодно с точки зрения карьеры и заниматься можно в любое время бесплатно, все время обнимал и пытался целовать. Я удивлялась этой перемене, это никак не вязалось с образом богемного и очень опытного человека, который мной лично никогда и не интересовался. Я не знала как реагировать, было неловко. При этом я чувствовала, что вроде как сама отдала эту территорию, а как забрать ее назад, не знала. Его поцелуи стали тяготить меня настолько, что ноги не несли к его дому. А учеба моя при этом просто взлетела, он заряжал меня своей энергией, и ему было легко переключаться из режима учитель в этот личный режим. (Ну здесь он стал сливаться. Решил убедить глупышу и ободрить бедняшу. Превратился в липкого хрена, хотя мог бы эту девчонку свести с ума и заставить рыдать по нему. ОЗ его высокая, СЗ падает)

В конце концов когда он против обыкновения прошедшей недели самому инициировать телесный контакт попросил его поцеловать в благодарность, я сумела сказать «не хочу». Он сказал «а, понял, уже разлюбила?». Посмеялись, я почувствовала облегчение, вот, сама себе надумала страстей в духе «страдающая заложница», а нормально же все. А в следующий раз он опять набросился прямо в дверях, я оттолкнула резко, он спросил «что, разлюбила?». Я ответила «Перегорело». И он сразу поменялся. Сказал «ну значит, теперь будут только деловые отношения». Дальше он критиковал мои способности и амбиции, на уроке постоянно останавливался, чтобы подчеркнуть, что и тут, и тут я ничего не умею, было видно, что ему очень неприятно. Мне было очень тяжело от этих его эмоций, я расплакалась, его это тронуло, дозанимались. (Предсказуемо упала корона у него. Причем сначала сделала бамс, пришлось ей послать его откровенно. Падение короны он переживает болезненно, агрессивно, даже немного мстит)

А дальше осталась два занятия до конца оплаченного мной транша, он стал говорить, что не хочет меня учить, что я закрываюсь от того хорошего, что идет от мира ко мне, что я запрещаю себе то, что на самом деле хочу, что я трусиха, и это непосредственно отражается на занятиях искусством, и что не так ему важны деньги, как служение искусству, а со мной это невозможно. Я очень расстроилась, в конце урока сказала, что это очень грустно, потому что я не верю в себя без него (это правда). Он сказал «ну чего ты, будем заниматься», но деньги за следующий транш, которые я в тот день принесла, не взял, сказав обменять их на другую валюту. (Он принял правильное решение - расстаться. Все-таки хоть и хотелось вдуть, но сообразил, что сливаться не надо. Да и другие ведь девушки есть, не одна она такая. Но расстался он как дурак. Обвинил ее. Надо было просто сказать, что обстоятельства изменились, заниматься не может, очень жаль и так далее. Обязательно сохраняйте лицо при разрыве! Максимум самоуважения)

На следующий, последний, раз был очень игрив, весел, много раз повторил, что у него сегодня праздник, дважды пересчитывал, точно ли последнее занятие, предлагал выпить за мое свободное плавание, на мое «я обменяла валюту» сказал «вот и хорошо, дольше у тебя сохранятся».

Мне было очень тяжело, и он, вероятно, это видел, потому что все время спрашивал «ну что, что ты думаешь, скажи». «Думаешь, что я говнюк?» - я кивнула, хотя так не думала, я чувствовала себя виноватой. Он сказал «Ну молодец, что хотя бы честно». (Тут мне опять зафонило, что вот, я даже мысли себе готова не свои приписать из соглашательства , вроде как если от меня чего-то хотят, то значит, я такое сокровище, что нельзя же человека лишать себя, даже если я не согласна).

Я сказала, что будут просить его об уроках и стоять под его окнами. Он сказал: «Вот тебе мое условие, один жаркий поцелуй, и будем с тобой заниматься до конца жизни, а иначе нет. Я обделен женской лаской, абы с кем не хочу, а ты мне нравишься». Я в общем-то продолжала стоять, как овца, как и стояла на протяжении всей этой истории. Сказала: «Вы же хотите целоваться с кем-то, кто этого тоже хочет, а я не хочу». Он: «Да ты же хочешь». (Здесь она его обыграла в два хода, хоть и не специально. И он так некрасиво слился с пафосными речами, что прямо стыдно за него. Опытный казанова, а ведет себя как старик козлодоев. Никогда так не ведите себя, парни. После этого ваша любовная ОЗ будет около плинтуса и девчонки начнут обходить вас стороной, пока не восстановитесь. Понимаете почему, друзья?)

И на мое «нет» он начал говорить, что я сама все закрутила, что я точила об него коготки, проверяла силы, а когда увидела, что он поддается, дала задний ход, что он со мной честно занимался, ни о чем не помышлял, меня пальцем не тронул и не пытался, а я с ним играла и что пусть его отказ заниматься будет мне уроком на будущее, чтобы я была аккуратнее. Это обвинение оказалось очень болезненно, я пыталась возражать, потом поняла, что это глупо, взяла свои вещи и ушла. Когда дошла до машины, он крикнул мне, чтоб позвонила, когда успокоюсь.

И вот прошло несколько дней, я мучаюсь от мысли, что своими руками лишила себя невероятной возможности учиться у Мастера. Мне видится, что он хороший человек, просто его занесло. Мне кажется, что что-то можно поправить, что я могу сделать какой-то волшебный шаг и как-то разделить зону личного и учебного общения. И что я опять сама все испорчу, потому у меня нет независимости – я очень заинтересована в его уроках. (Нет, держать мужчину в сервисзоне не получится, он будет наседать или злиться. Зачем ему учить свидетельницу своего слива? А вот разогреться она, в принципе, может. Видите, друзья, как? На дистанции значимость его подрастет. При большой ОЗ это происходит быстро. И если она опять увидит, как он работает на сцене, а потом еще попытается подкатить, а он вежливо дистанцируется, у нее может случиться довольно сильный камбэк. Но та рыба опять ведь скажет ей про жаркий поцелуй. Или что-нибудь злобно-обиженное. Эх, бедняга)

Перечитала, и показалось, что это письмо выглядит как страдания 15-летней девственницы, но мне вдвое побольше. Очень хотелось бы Вашей оценки моих действий.

Спасибо за возможность написать и за Ваш блог.

https://evo-lutio.livejournal.com/659762.html


Метки:  

Рыбацкие приемы

Пятница, 13 Апреля 2018 г. 10:26 + в цитатник
В историях про рыбалку я делаю акцент на том, что вот снимете вы корону, научитесь держаться в границах, и все будет получаться.

Но многим, как я вижу, совершенно невдомек, а что получаться?

Они не видят, что именно получается у героев, им кажется, что все происходит само собой.

По отсутствию этого признака я отличала тех рыб, которые могут стать рыбаками с моей помощью, от тех, которые не могут. Не дано.

Большинство людей даже после суперэффективного коучинга остаются в уверенности, что все произошло само собой.

Ну то есть возвращается к мужу жена, а ему кажется, что она и так вернулась бы, уже собиралась вернуться, лыжи натирала, просто так совпало, что он ко мне в этот момент попал.

Или обращает на девушку внимание тот, кто не обращал, и она думает: я всегда чувствовала, что нравлюсь ему. (Некоторые еще думают, что я "наколдовала", но это еще хуже)

Если же человек понимает, что на партнера оказывает влияние его поведение, у него есть шанс стать рыбаком.

Рыба уверена, что любовь падает с неба или зависит от ее качеств (ОЗ). В принципе у рыбы так и выходит. Обращают внимание на нее те, кому подходит ее ОЗ (внешность нравится, бэкграунд соответствует), могут и влюбиться в силу случайных обстоятельств, а потом любовь улетучивается чаще всего. С неба пришла, на небо ушла. Среди рыб есть вполне достойные люди, добрые и красивые, им тоже иногда везет в любви, но все это происходит само собой, по совпадению, сознательно они никак на это влиять не могут. Даже наоборот. Пока все развивается спонтанно, рыба ведет себя нормально, не щипцует (и так все дают), не жадничает, а как только что-то пошло не так (что бывает во всех отношениях) рыба тут же начинает шататься в обе стороны, то в минус, то в плюс, и выходит из границ во всех направлениях. То есть плыть по течению она может, а как только возникла первая преграда, не может ее преодолеть. Снизилась динамика и рыба достает щипцы, чтобы усилить динамику. Получился конфликт и рыба либо скалку достает, либо липнет снизу, чтобы этот конфликт побыстрей решить. Рыба не знает, как себя вести, а главное, не понимает, как важно правильно себя вести, и что такое - правильно.

И Сергей, и Виталик в рассказанных на днях историях первый тест прошли, поскольку увидев реакцию девушек сразу поняли, что это не само собой произошло, а что-то было сделано ими под моим руководством. Что именно и как, оба не понимали, но понимали, что было. И поэтому у них был шанс узнать, как это делается.

И Виталику не приходило в голову, например, что девушка его и так бы прибежала, все обдумав. Иначе бы он великодушно ее простил и принял назад. Нет, он понял, что она ушла из-за его неправильного поведения, перестала его уважать, разочаровалась, остыла. Он видел, что именно перемена в поведении притянула девушку назад, сначала от любопытства, а потом ей стало казаться, что он лучший и она совершила ошибку, уйдя от него.

И дело не в том, что он не соглашался ее принять назад, поэтому у нее разгорелся азарт. Вы останетесь рыбами, если будете так думать. Не в азарте дело. Большинство людей не азартны, ленивы, и азарт у плюсующего партнера вызвать так же трудно, как у двоечника азарт к учебе. Можно начать прятать от него учебники, но это не вызовет в нем страсть к учебе. Он облегченно вздохнет. Вот если от отличника учебники начать прятать и заставить его искать их, он действительно может полюбить учебу больше, как запретный плод. Но даже отличник может смириться и заняться чем-то другим. То есть вызвать азарт - задача сложная, а при низкой значимости почти невозможная, и просто закрыв границы, вы ни у кого не вызовете азарт.

Совсем на другом была основана рыбалка Виталика.

И рыбалка Сергея на жену, которую некоторые даже не увидели, была основана совсем не на том, что жена помаялась дурью и решила вернуть себе мужика, которого давно присвоила.

Все рыбы, которые думают так, никогда не станут рыбаками. Они будут упорно ждать, что ушедший сам собой вернется. Они будут думать, что надо липнуть, чтобы их еще сильней "присвоили", и тогда к ним обязательно вернутся. Рыбы ведь так и делают, правда? Это потому, что они уверены, что достаточно сообщить о своем желании, доходчиво сообщить, ясно, активно, и человек обязательно пойдет навстречу. Рыба живет в мире, где она - царь.

Посмотрите, какой прекрасный текст Шандора Ференци (одного из моих любимых авторов) мне напомнили недавно в ленте. Он пишет о том, почему инфантилы чувствуют себя царями мира.

"Судя по поведению новорожденного, создается впечатление, что он совсем не в восторге от того, что безмятежный покой, которым он наслаждался в утробе матери, так неделикатно нарушен, и, пожалуй, он жаждет опять очутиться в прежней ситуации.

Лица, ухаживающие за ребенком, инстинктивно распознают это его желание, и как только он выражает неудовольствие - ворочается или кричит, ему создают условия, напоминающие внутриутробную ситуацию.

Его кладут к теплому телу матери, закутывают в мягкие, теплые одеяла и подушки, очевидно, создавая тем самым иллюзию защиты материнским теплом.

Стараются защитить глаза ребенка от света, а уши - от громких звуков, предоставляя ему возможность и дальше наслаждаться внутриутробной безмятежностью; или, баюкая и тихо напевая монотонно-ритмичные колыбельные песни, воссоздают тихие и ритмичные монотонные раздражители, которые не могли миновать ребенка и тогда, когда он находился во чреве матери (раскачивающие движения при ходьбе матери, тоны сердца матери, глухой шорох, который все-таки проникает извне.

Итак, первое желание-влечение ребенка - опять очутиться в прежней ситуации.

Примечательно то, что эта галлюцинация - при условии нормального ухода - на самом деле реализуется.

Прежнее безусловное "всемогущество", с субъективной точки зрения ребенка, изменилось лишь постольку, поскольку он должен галлюцинаторно определить для себя цели желаний (то есть представить их себе), но после выполнения этого условия ему уже ничего не нужно менять во внешнем мире, чтобы достичь исполнения желания.

Так как ребенок не имеет никаких твердых познаний о реальном соотношении причин и следствий, о существовании и деятельности людей, ухаживающих за ним, то он начинает чувствовать, что обладает магической способностью - может реализовать фактически все желания, просто представив себе их удовлетворение. (Период магически-галлюцинаторного всемогущества)"


Вот эту вот иллюзию всемогущества, грандиозности своей инфантил сохраняет с младенчества и на протяжении всей жизни, если личность его не повзрослеет. В его мире будут только его хочу и ожидания воплощения этих хочу. А если воплощение задерживается, инфантил будет громко требовать или просить, в крайнем случае ждать с нетерпением. Другого способа обеспечить себе желаемое он не знает.

И если в работе большинство людей кое-как учатся опираться на себя, а не ждать подношений, то в любви так и остаются инфантильны. Любовь им должны дать в ответ на их большое желание.

Вот в чем суть рыбы. Она инфантильна в любви и поэтому ее желания кажутся ей всемогущими, воплощающимися сами собой.

Поэтому когда рыбы читают истории про рыбалку, они не видят, что делает рыбак. Они убеждены, что все происходит само собой, без его участия.

В чем было участие Сергея в истории о камбэке жены?

Большинству рыб эта история представляется простой. Сергей прокачал имидж, жена отдохнула от него, поэтому решила вернуться. Прокачку имиджа рыба понимает, как и прокачку работы (не все рыбы, некоторые и в этих ресурсах ждут, что все получится само). Пошел, сбросил жирок, подкачался, красиво подстригся, поправил осанку - другой человек, привлекательный сексуальный партнер. Устроился на нормальную работу, бросил пить - годный вариант супруга. То есть вместо рыбалки рыба всегда представляет ОЗ. И это очень мешает рыбам иметь нормальную самооценку. Из-за рыбности рыбу всегда бросают или вовсе обходят стороной, даже красивую и умную рыбу, а она думает, что она объективно нехороша, у нее плохая ОЗ. Хотя ОЗ социальная у нее хорошая, у нее очень все плохо с ресурсом любви. Ей надо понять, что не хотят ее не по причине ее негодности, а по той причине, что отношения с ней с самого начала заставляют людей отмораживаться, тяготиться.

Рыбак способен разогреть партнера и вдохнуть в него спонтанность, а рыба отмораживает и грузит. И ОЗ ее тут ни при чем, у нее может быть все нормально с другими ресурсами.

Если бы Сергей к моменту встречи с женой оставался такой же рыбой, как он был с ней раньше, ему не помог бы ни имидж, ни работа. Тем более имидж Сергея не слишком изменился, я писала "немного прокачал", а не изменился радикально как Ленечка. И работа у Сергея всегда была хорошая, стала немного лучше, но не это повлияло на жену.

Как поступает рыба, когда жена, с которой остался огромный незакрытый гештальт (бросила, изменила, заставила ползать на коленях и просить не уходить, но ушла и забрала ребенка), сама зовет приехать и ведет себя примирительно? Рыбы уверена, что ей предлагают все начать с начала, поэтому она милостиво соглашается или гордо отказывается. Либо она воспринимает это как предложение выяснить отношения и приглашение к разборкам.

Начнем даже с того, что рыбу рыбную вообще никуда не зовут, она отлепиться лет пять не может, сама пишет, то обвиняет, то требует что-то, то пытается алименты зажать, то потребовать за свои алименты прав скалкой. А Сергей отстал, поскольку немного осознал, насколько невыгодно выходить из своих границ. Через суд действовать можно, но он решил не трепать нервы ребенку, просто обеспечивать его деньгами, а там, как пойдет.

И оно пошло. Рыбе не объяснишь, что у нее ничего не получается из-за ее глупой активности. Убрать лишнюю активность и движение к ней начнется. Активностью своей безмозглой люди мешают вещам случаться. Бегают по берегу и зовут рыб, распугивая даже мальков.

Жена отдохнула и стала немножко манить Сергея, но отнюдь не потому, что хотела вернуться. Боже упаси. Если бы она заметила, что он как-то цепляется за нее или за ребенка, она бы дала обратный ход или поставила невыгодные условия. Сергей был ей пока не нужен и его требования были бы противны, она сама хотела всем рулить и все решать, а Сергея просто использовать, без напряга и с выгодой.

Когда вас хотят использовать и тянутся к вам, а вы реализуете свои интересы в границах (в данном случае Сергей действительно хотел увидеть ребенка и наладить с ним общение, не воюя с женой и тещей), ваша значимость поднимается.

И это рыбацкий прием! Понимаете? Большинство людей не способны остаться в границах, когда из них что-то тянут. Они вступают в конфликт или уступают и дают. То есть они либо свою территорию отдают, либо пытаются занять территорию тянущего, отвоевать скалкой права. Рыба упрекнула бы жену, что та выглядит вульгарно. Но рыбак, которым уже стал Сергей, понял, что это не его дело, эта женщина - ему не жена. Да, она мать ребенка, но рычагов влияния на нее у него нет. В суд не обратишься с жалобой на вульгарный вид бывшей жены. Значит это не его территория, значит ему выгодно не лезть, а иначе получилось бы, что Сергей подставляется. Он не стал подставляться.

С девушкой его вышло так же. Сергей не стал скандалить с женой, поскольку скандалом правоту не докажешь. Он использовал этот момент, чтобы ребенок увидел, что мама не права, чтобы он встал на его сторону. Это не просто рыбацкий прием, это китайская хитрость, хотя для нее надо было всего лишь остаться в границах. Легко ли остаться в границах, когда на вас необоснованно наезжают? Да, при наезде лучше повернуться и уйти, но в данном случае речь шла о территории, которую Сергей хочет получить, не прибегая к судебным дрязгам - о ребенке. И он эту территорию получил. И получил даже больше - раскаяние и слив жены.

Все диалоги Сергея с женой были рыбацкими. Шаров к ней не было (корм зато был), крючков было много. Рыба всегда путает крючки с щипцами и думает, что бросить крючок - это прицепиться к кому-то. Нет, крючок - это когда цепляются к вам. Если вы умеете строить диалог так, что внимание и эмоции собеседника к вам больше и больше цепляются и текут, значит вы умеете делать крючки. Если же вы думаете, как бы залезть в кишки к тому, кому вы не нужны, вы рыба болтающаяся на крючке и готовящаяся стать ухой. Вы сами болтаетесь на крючке и думаете, а как бы сделать крючок. Никак.

Ищейка жены быстро вырастила значимость Сергея, но будь он рыбой, он бы сам был ищейкой и рыскал по страничкам супруги. И будь он рыбой, он бы стал "подкидывать ей инфу", как обожают делать дураки, воображающие себя стратегами. Они пишут загадочные статусы и делают разные намеки, вешают песни с говорящими словами. Этим занималась жена Сергея, но не Сергей. Скорее всего Сергей видел некоторые из таких "крючков", то есть щипцов жены, но не реагировал на них. Вы умеете не реагировать на провокации? Умение не реагировать на провокации и оставаться в границах - это рыбацкий навык. Очень рыбацкий.

При этом Сергей не отказывался от выгодных для себя предложений, поддерживал их. Приехать в гости к сыну? Хорошо. Внимательно выслушать речь тещи, тем самым поощряя ее слив, но не вступая в конфликт - да. Наладить с ребенком еще более крепкий контакт - да. Немного шланговать с женой, чтобы она от намеков перешла к просьбам - да.

Шаров жене он не кидал, больно жирно для той, которая его унизила и бросила, но ее шаги он поощрял, делая шаги к сыну. К сыну, но все-таки шаги. Из-за слияния женщин с детьми шаги к детям работают прекрасно. Рыба непременно сто раз объяснила бы, что ее интересует только сын, а не жена, чтобы ее осадить (она ведь сначала вела себя с ним снисходительно), а Сергей молчал. Если жене и теще хочется побегать за ним, почему бы и нет. Пусть погреются. Благодаря этому он приобрел и авторитет в их доме и реабилитацию среди знакомых. Благодаря хорошим границам и самоуважению ваша значимость стремительно растет. При условии, что к вам обращен поток внимания.

Рыбы думают, что влиять на человека можно только напрямую, например ходить и оправдываться перед знакомыми. Но это слив. Причем он так достал бы всех своей ухой, что его окончательно возненавидели бы. Он ничего не объяснял знакомым последний год и даже не отвечал на их вопросы (или отвечал максимально корректно и сдержанно), когда они заметили активность жены в его сторону и заинтересовались. Их любопытство в результате росло и росло уважение к Сергею.

Если раньше знакомые поддерживали жену в ее решении не общаться с Сергеем, теперь все встали на сторону Сергея и это еще больше укрепило жену в том, что мужа надо обязательно вернуть. Понимаете, как действует коллективное поле? Оно встает на вашу сторону, когда вы держитесь в границах и "делаете, что должно". Держаться в границах - это не делать и не говорить лишнего, но делать и говорить то, что вы должны, что является вашим долгом.

Сергей уступил прессингу жены, когда она стала приставать к нему совсем активно. Он мог и отказать, но, согласившись, он не уступил своей территории. Даже наоборот, жена слила еще больше, потеряв равновесие окончательно. Так много, что пришлось часть ей потом возвращать, против ее воли. Но это отдельная история. Слив жены получился такой, что это стало вредно для ребенка.

С Ритой у Сергея тоже была рыбалка. Та, которая была возможна при его отрицательной значимости. При отрицательной значимости вы должны рыбачить так, как если бы вы были маленьким рыбачком, а рыба - большой акулой. Не мечите корм, корм - это вы. Вам важно не попасть ей в пасть, но заманить ее в сеть, отступая дальше и дальше. Конечно вы можете испуганно сбежать (Сергей в конце так и сделал), но зачем быть таким нервным? Спокойней. Не боги горшки обжигали. Держась в границах, можно поймать и акулу.

Друзья, вы сделаете мне приятно, если назовете те рыбацкие моменты во всех рассказанных историях, которые я не указала.

Если же вы так и будете считать рыбалкой беготню за кем-то и свой собственный слив, придется отложить разговоры о рыбалке.

https://evo-lutio.livejournal.com/659689.html


Метки:  

История про френдзону

Четверг, 12 Апреля 2018 г. 17:11 + в цитатник
Как Сергей из вот этой и вот этой историй стал рыбаком.

По пути он еще застрял в гиблом месте.

Но вы будете не правы, если подумаете, что путь из рыбы в рыбаки лежит через разные такие места.

Нет, он прямой и короткий, но это если снять корону и локус контроля поправить.

А Сергей снять корону сразу не смог.

Помните, он немного снял корону и пошел на свидание с Ритой? Свидание прошло в принципе нормально. Он не был таким занудой и нытиком как в переписке, старался ее смешить и быть спонтанным. Под короной это все невозможно, под короной вы сокровище и зациклены только на себе и вообще не обладаете эмпатией, проецируете свои желания на другого. Такое свойство у короны.

Рита в реале показалась ему не такой красивой как на фотках, но это его даже обрадовало. Сергей тоже выглядел так себе, два месяца из запоя не выходил, в спортзале не был пару лет, и вообще. Все равно Рита была очень обаятельной девушкой, с хорошими границами, и я по рассказам сразу почти узнала в ней мелкую хищницу. Но Сергей был убежден, что Рита - девушка простая, несчастливая в личной жизни, а ее открытость и искристость, которую он с первой переписки заметил, это от того, что они друг другу подходят.

В общем после свидания с Ритой на голове Сергея стала вырастать корона Спасателя.

Когда обаяние у человека выше среднего, а ваша значимость для него ниже среднего, есть высокая вероятность вырастить корону. Вам покажется, что конечно он влюблен, так улыбается, так смеется, такая гармония между вами, такое понимание, а шагов никаких в вашу сторону не делает, потому что боится. Ну а как иначе?

Вскоре я поняла, что работать с Сергеем бесполезно. Он был убежден, что динамика его отношений с Ритой замечательная. Но, как вы понимаете, оказался в глухой френдзоне, застрял там почти на год, съезжая в сервисзону. Думаю, у Риты было несколько таких ослов как Сергей. Они притягивались на ее обаяние, спасали ее и опекали, а она с ними не спала.

С Сергеем она спала. В одежде. То есть это Сергей должен был спать в одежде, поверх одеяла, а Рита спала полуголой под одеялом. Когда я узнала подробности про этот садизм (спустя долгое время), я очень удивилась. Не просто френдзона, а полный слив. Сергей мне казался хоть и рыбой, хоть и истериком, но очень брутальным. Все-то он стремился морду кому-нибудь набить. И по пьянке это даже делал. Любовник его бывшей жены уехал из страны аж, опасаясь, что Сергей его отловит. И уж кого-кого, а его я никак не могла подозревать, что он согласится на такие отношения. А вот поди ж ты.

Объяснял свой слив во френдзону он все тем же "пониманием", которое было между ним и Ритой. Он говорил, что у Риты какая-то проблема с сексом, несколько лет назад ее изнасиловал какой-то близкий друг и с тех пор она травмирована. Как выяснилось потом, корона Спасателя на голове Сергея перепутала причины и следствия. Рита рассказывала эту историю, чтобы предостеречь Сергея, мол смотри, некоторые в моей френдзоне сходили с ума, а он услышал эту историю по-своему. Как все жители этого гиблого места он был уверен, что Рите надо "привыкнуть" к нему и начать ему доверять. Почему недоверчивая и сексуально травмированная девушка расхаживает перед ним в трусиках и топлес, и как он вообще может на это смотреть, не перестав себя уважать, Сергей мне ответить не мог. Точнее он очень много чего отвечал, но все невпопад. Например, он вспоминал, что в институте жил с двумя лесбиянками и они ходили перед ним полуголые. Потом вспоминал какую-то любовницу, которую он совсем не хотел, она ходила голая, а ему было все равно. То есть сути Сергей не видел. Рита все время дразнила и нагибала его и точно знала, что он помирает от желания, но трогать ее было нельзя под страхом моментального разрыва отношений. Однажды она даже попросила ее помыть и когда он ее намылил, она сказала ему: "Сереж, у тебя такие глаза, как будто ты сейчас заплачешь". Он проглотил.

Все остальное было традиционно для френдзонцев. Он прибегал на свист, всегда был к ее услугам как боец невидимого фронта, тратил на нее много денег и сожалел, что зарабатывает мало. Однажды он принес Рите сумку с продуктами и столкнулся в коридоре с парнем. Парень мрачно посмотрел на Сергея, Сергей мрачно посмотрел на него. Парень ушел, а Сергей спросил Риту, кто это, она сказала, что это ее знакомый, который ей десять раз предлагал выйти за него замуж, она отказывалась, а он никак не может понять, что ему ничего не светит. Почему-то вывод Сергей сделал своеобразный. Он решил, что это намек ему, и вскоре подарил Рите обручальное кольцо. Кольцо Рита взяла, но сказала, что замуж ближайшие пять лет не собирается, а когда соберется, скажет. И френдзона Сергея продолжалась. Они встречались редко, в основном у Риты дома, иногда ходили ужинать куда-то, но Рита выбирала какие-то очень тихие места, словно боялась появляться с ним публично. Я думаю, у нее был женатый статусный любовник и много вот таких "друзей". Девушка она была интересная и разговаривать с ней Сергею было увлекательно, он соглашался со всеми ее суждениями, чего бы они ни обсуждали, соглашался не специально, а действительно восхищался ее умом. Еще бы не восхищаться, в таком минусе.

Однажды Рита напилась и они целовались под пьяную лавочку. Это поселило в Сергее надежду, что динамика рванула вперед. Однако когда он в следующий раз попытался ее поцеловать, Рита сказала ему прямо: "Сергей, нет, ты мне противен как мужчина". Корона Сергея упала, он пытался ее нахлобучить кое-как, поворачивал эту фразу и так, и сяк. Противен из-за той совместной пьянки? Из-за травмы? Из-за наглости, с которой он по-хозяйски к ней полез? Не справившись с восстановлением короны он стал уговаривать меня ему помочь.

Не могу даже описать своих чувств, когда я услышала подробности этой истории. Не буду описывать. Слушать про людские сливы - это самое неприятное, что я испытывала в жизни. Но испытывала часто и испытываю до сих пор.

Снимать короны - тоже неприятно, но не так неприятно, как слушать про слив под короной. Сергей уверял меня, что не испытывает никакого унижения от того, что Рита разрешает ему спать рядом с ней. Наоборот, это ее доверие. На вопрос, что хорошего, что ему доверяют как евнуху, он ответить не смог. Потом он вспомнил жену и ее измены, разозлился на всех женщин, стал говорить, что возможно и Рита с кем-то спит, а иначе почему у нее в ящике противозачаточные таблетки (и Тигра в гараже?). Но дальше кое-как понял, что злиться на женщин бесполезно, если они его не хотят. Злиться можно только на свою корону, под которой он липнет снизу к тем, кто не хочет его.

Не буду долго описывать, как снималась корона, пыталась вырасти опять, падала. Локус тоже метался от ненависти к женщинам "как таких земля носит" до смиренного "что с этих сучек взять, надо все терпеть". Но все-таки успехи начались.

Первым успехом стало то, что Сергей долго выбирал, как бы расстаться с Ритой, какую бы жирную точку поставить или слезливое письмо напоследок написать, но потом сам пришел к выводу, что лучше просто заткнуться и все.

У него был интересный эпизод, когда они только начали общаться с Ритой. Он переписывался в приложении с какой-то проституткой, буднично обсуждая, какие именно услуги он получит за свои пять тысяч, он пользовался сленгом, описывал технические характеристики, которые ему нужны, то есть Рите стало понятно, что Сергей пользуется услугами платных женщин регулярно. Казалось бы, какая разница той, которая держит парня в глухой френдзоне? Однако, Рита гневно высказала ему, что подобный цинизм вызывает у нее рвотный рефлекс. И Сергей испугался и так сильно запарился, что не только проституткам больше не писал, вообще перестал думать в сторону секса с другими. До этого момента он и не стыдился, а здесь получилась такая пика при высокой значимости Риты, что он пересмотрел свое циничное отношение к женщинам и стал... совсем почти как евнух.

И вот здесь, когда он понял, что все надо закончить с Ритой и ничего ей не объяснять, он почувствовал резкое желание общаться с женщинами, с нормальными женщинами, которых он интересует как мужчина. Он стал активно знакомиться, встречаться. Свидания сначала были неудачные, френдзона истребляет сексапил подчистую, но потом кто-то понравился ему, и Рита сразу ему позвонила. Она стала расспрашивать его, куда он пропал, неужели он обиделся на ее слова про мужчину. Сергей как-то неопределенно отнекивался. Рита извинилась за свою резкость и вроде бы они договорились встретиться. Наверное Рита ждала, что Сергей возьмет инициативу в свои руки. Он не брал.

От резкой смены поведения в поле всегда случается переворот. Для плюсующего партнера вы предсказуемы, он чувствует к вам не то что доверие, он точно знает, что вы скажете и как вы поступите. И когда вы резко выходите из минуса, скинув свою корону и оторвавшись, любой почти плюсующий партнер теряется и автоматически к вам тянется. Влечения у него пока нет, но он испытывает любопытство.

Почти все рыбаки из рыб получались у меня благодаря этому. Эффект камбэка очень прост, но когда человек его видит и проживает, он начинает мне доверять больше, чем себе. Я обещала Сергею, что Рита будет тянуть его на встречу, а если он на встрече будет вести себя сдержанно и спокойно, может инициировать какую-то близость. Так и получилось. Она попыталась его раскачать, а когда не получилось, села рядом с ним, поцеловала его один раз, второй, и еще раз извинилась за свои слова о том, что он ей противен. Она сказала, что из всех ее знакомых Сергей ей наиболее приятен, поэтому она с ним и спала. Но у Сергея уже не было такой короны, поэтому он вдруг ясно вспомнил ее условие: не снимать футболку, джинсы и даже носки и спать на одеяле. Ему стало смешно. Он засмеялся. Рита оживилась и зачем-то достала щипцы. Она попросила его помочь ей что-то там с машиной. "А ты сделаешь мне минет за это в машине?" - спросил Сергей.

Повисло молчание. "Ладно, Сереж, пойду я," - сказала Рита. Она поднялась, губы ее дрожали, она достала из сумочки деньги и положила на стол, за свой напиток и еду. И она пошла к выходу. То есть это была пика и довольно изящная. То есть рыбачкой в какой-то мере Рита была. Мелковатой и не особо экологичной, но уж какая есть. Девушки симпатичные часто такими бывают, насобирают себе дураков в сервисзону и живут за счет них.

Сергей проводил ее взглядом и даже не шелохнулся. Ни внутри, ни снаружи. И это я считаю его вторым большим успехом. Он достал телефон и стал переписываться с девчонкой, которая ему недавно понравилась.

Рита написала через день. "Сереж, у меня остался гадкий осадок. Я благодарна тебе за все, что ты сделал для меня. Но давай не будем больше общаться?" Сергей промолчал.

Еще через несколько дней Рита написала. "Вернуть тебе кольцо (и список дорогих подарков)?" Сергей промолчал. Рита перезвонила и повторила вопрос. Сергей засмеялся. "Рита, да оставь все себе. Глупость (матерный синоним) должна стоить еще дороже".

Потом она писала что-то еще. Все это с перерывами в два или три дня. "Мне жаль, что ты разочаровался во мне" или "Я действительно искренне к тебе относилась" и "Я очень скучаю по нашим встречам". Сергей молчал.

Потом Рита позвонила и рассказала Сергею, что переспала с одним парнем, который долго ухаживал за ней, звал замуж, она его морозила, а вот тут вдруг переспала и представляла на его месте Сергея. "Рита, я не хочу с тобой спать", - сказал Сергей. В это время он был уже в полном восторге, в какую дуру превращается постепенно Рита, прямо как по заказу. "Я тебе не предлагаю", - ответила Рита.

Сергей вдруг увидел в зеркале, что стал выглядеть отлично, незаметно похудел за последние пару недель на несколько килограммов, лицо стало выразительным, и его бешено потянуло в спортзал, куда он никак не мог себя мотивировать идти. Он почувствовал прилив энергии. Идя через пару дней из зала, он зашел в магазин и познакомился с красивой девушкой и она сразу почти влюбилась в Сергея. На его волне.

Рита написала ему через какое время что-то теплое, вроде "Сережа, как у тебя дела? Ты встречаешься с кем-то? Очень хочу, чтобы все в твоей жизни было хорошо. Таких замечательных мужчин как ты редко получается встретить". Сергей написал, что у него все хорошо, он влюблен и счастлив. Рита пожелала ему успехов. Это он сделал зря, но говорит, что Рита его в этот момент не только не интересовала, а он мечтал уже отделаться от нее (отделаться от рыбачки не так уж сложно, сложней зацепить).

Мечтал и отделался. Иначе могло быть интересней.

Но история с Сергеем на этом не закончена. Продолжение потом расскажу.

Ищите все важные моменты и анализируйте.

https://evo-lutio.livejournal.com/659293.html


Метки:  

История про камбэк жены

Четверг, 12 Апреля 2018 г. 11:16 + в цитатник
Как Сергей из вот этой истории рыбачил на жену.

И как она пыталась рыбачить, сделав много ошибок.

К сожалению, жена с Сергеем развелась до того, как он стал рыбаком.

Развод был безобразный и унес у Сергея много сил. Он потом долго понять не мог, как он, приличный в целом человек, дошел до того, чтобы публиковать переписки собственной жены с ее любовником. Это ведь его самого и унижало. Зачем?

Но в то время, когда он публиковал, он был одержим только одним желанием: показать многочисленным знакомым, какая жена тварь. Почему-то ему не приходило в голову, что большинство знакомых мужчин ему не сочувствовали, а думали "ну и баран", а женщины думали "я бы тоже такому изменила".

У Сергея был сын, типа первоклассник, но жена отказывалась давать ему ребенка на выходной, ссылаясь на неадекватное поведение Сергея и его угрозы ей мстить. Знакомые ее поддерживали. Теща и тесть стояли за нее горой. Сергею позвонили какие-то темные личности и предупредили, что если он будет и дальше мешать жить бывшей жене и сыну, с ним поговорят по-другому. Сергей сначала возмутился и нашел адвоката для защиты родительских прав в суде, но потом вдруг потерял мотивацию сражаться.

У него начались новые отношения, он вышел из апатии, из перманентного постразводного запоя и немного прокачался в имидже и работе.

Жена сразу после развода подала на алименты, у Сергея была хорошая белая зарплата, его бесило, что жена получает так много его денег, относясь к нему как к врагу, но потом согласился со мной, что так он чувствует меньше вины перед ребенком. На день рождения ребенка он позвонил и поздравил его, просил его звонить папе чаще, но ребенок говорил с ним неохотно, жена рядом с трубкой язвила, теща ворчала, и Сергей решил больше не звонить.

А потом жена вдруг сама написала ему и предложила приехать, если он хочет увидеть сына. На странице в социальной сети у Сергея появились его новые фотографии, он улучшил имидж и у него появилась очень симпатичная девушка, пару фотографий совместных жена могла видеть, так же она видела, что у него хорошая работа и вообще. С развода прошло почти два года.

К тому моменту Сергей стал уже вполне рыбаком (я еще расскажу про эту трансформацию отдельно), девушка его была влюблена и очень ревновала к жене, зная, как страшно Сергей страдал и как он не хотел разводиться. Поэтому она уговорила взять ее с собой в тот город, где жил его ребенок. Сергей забронировал номер в отеле, сообщил жене, что приедет на выходные.

Жена за то время сменила уже нескольких любовников и опять была в отношениях с кем-то, но в вялых. Жить с родителями ей не очень нравилось, она хотела вернуться в Москву из провинциального города, но не к Сергею, а к кому-то другому, получше. Сергея она тогда только в кошмарном сне видела. Перед разводом Сергей делал все, что делать нельзя. Пару раз бил ее, сто раз вылизывал пол под ее ногами и плакал, угрожал ей, звонил ее любовнику и просил не рушить брак, подрался с ее папой, пытался выкрасть ребенка, много пил и публично развешивал грязное белье. В общем постарался.

Сергей встретился с женой в парке, обнял подросшего сына, который испуганно на него смотрел, пообещал ему пойти в магазин и купить все, что он захочет, а потом в кафе, а потом в кино. Мальчик недоверчиво на него смотрел, но когда папа достал из кармана новый телефон, смягчился, сел на скамейку и стал телефон рассматривать. На жене была короткая юбка, яркий макияж и Сергей почувствовал возвращение прошлого своего гнева, о котором давно забыл. Ему хотелось сказать ей, что она выглядит как бэ, но он сдержался. А вот жена похвалила, что Сергей выглядит хорошо и предложила встретиться вечером на том же месте. На следующий день до обеда Сергей тоже хотел забрать сына ненадолго, а потом ехать в аэропорт. Жена согласилась и ушла.

Весь день Сергей и его новая девушка гуляли с ребенком. Они не рассчитали время и опаздывали на встречу с женой. Сын притащил несколько пакетов с подарками. Но девушку Сергея жена тоже увидела и у нее случилась истерика. Она стала кричать, что она не давала согласия на встречу ребенка с его бабами и так далее. Сергей молча выслушал, сказал: "Да, я должен был предупредить, что приехал не один". И все. Жена наорала и сказала, что завтра ни о какой встрече не может быть речи. И ушла, уведя сына, который оглядывался на папу и чуть не плакал. А Сергей стоял и смотрел на него, пока он не скрылся из виду.

Понимаете, что происходило? Дома жена рассмотрела подарки сыну и увидела, что папа был по-настоящему щедр. Сын рыдал и просился опять к папе, тем более мама так накричала на него, а папа ей вообще не возразил. Жена была шокирована, что вечно скандальный и истеричный Сергей, рот которого вообще раньше не закрывался в ссорах, слушал ее молча. Она была уверены, что это характер и характер человека поменять нельзя. Очень много дефектов границ люди принимают за характер. Стоит человеку поправить границы, кажется, что его характер поменялся радикально.

В общем, Сергей вернулся в Москву, но сын теперь часто звонил ему и писал сообщения. Они стали общаться.

Девушка обиделась на Сергея, что он не заступился за нее перед женой, они поссорились, а жена, у которой выросла большая Ищейка, следила за ней и видела, что они в ссоре, что девушка пишет об этой ссоре. Ищейка подогревает любого человека, растит корону и чужую значимость очень быстро, наполняет шкатулку всякой ерундой, жена возомнила, что Сергей бросил девушку, увидев ее, такую красивую, в короткой юбке. И за месяц жена уже накрутила себя так, что стала приглашать Сергея приехать в гости. Дескать, тут живет твой сын, приезжай, посмотри, как он живет и так далее.

Сергей приехал. Его посадили за стол, теща стала его угощать и расспрашивать, собирается ли он жениться на другой и делать другого ребенка. Сергей уклончиво отвечал. Тесть предлагал ему выпить, помня, что Сергей большой любитель, но Сергей последнее время пил мало, а в кругу врагов вообще решил не пить. Потом теща стала говорить, что он вероятно "зашит от алкоголизма", и Сергей в доказательство навета выпил рюмку, а больше не стал. Он настроил сыну компьютер и скачал какие-то программы и игры, а потом собрался ночевать в отель. Жена предложила переночевать у них, сын стал уговаривать, но Сергей отказался. Он предложил сыну приехать на каникулы к нему. Жена навязалась провожать его, она была пьяной в отличие от Сергея и в каком-то безлюдном месте стала приставать к нему.

- Я вот этого больше всего боялся, - сказал Сергей. - Не поднимай тину со дна.

Жена сначала обиделась, но потом, вероятно, переосмыслила эту фразу много раз и та поменяла для нее смысл.

И дальше началась беготня жены за Сергеем. Да, рыбачил Сергей, а бегать начала жена. Так и бывает, если это рыбалка.

Она писала ему, что хочет второго ребенка, но первый такой удачный, что она хочет от него, а не от другого, родную сестренку сыну. Сергей уходил от темы или говорил, что это безумие. Потом она писала, что ей нужно вернуться в Москву, ребенок должен учиться в столице, и она будет искать работу в Москве, но жить она хочет у Сергея. Сергей писал, что это невозможно, у него своя жизнь, против сына в своем доме он ничего не имеет, но против нее многое. Жена пыталась ссориться с ним, но потом сама мирилась. Она приехала как-то на выходные, одна, без ребенка, видимо теща отправила ее "наладить отношения", но ничего не срослось, Сергей погулял с ней и в аэропорт проводил.

Среди знакомых Сергей получил реабилитацию, все, кто отвернулись от него, переосмыслили свое отношение. Над женой тихо смеялись, когда она вдруг вешала ностальгические фотки с юным Сергеем или писала что-то загадочное о нем.

Сергей к тому времени помирился со своей девушкой, с которой он приезжал к сыну. Жена вскоре узнала про это и устроила скандал, она пригрозила, что не даст видеться с ребенком, но ребенок уже был не согласен на это, он сам звонил и писал отцу и рвался к нему.

Дальше был кульминационный момент, когда Сергей приехал к сыну, теща и тесть уговаривали его вернуться в семью, ребенок включил ему аудиофайл, где он читает стихи про дружную семью и со слезами просит вернуться к маме, которая его очень сильно любит. Вся семья плакала, Сергей плакал тоже. Под этим прессингом Сергей переспал с женой в своем отеле. Жена сразу написала его девушке, что они воссоединились как пара. Девушка расстроилась, но Сергея быстро простила. После этого Сергей откровенно объявил жене (до этого немного шланговал), что возвращения к старому точно не будет, он не любит ее и она уже не нравится ему как женщина. Все в прошлом. Жене было очень плохо, учитывая ее низкий поступок. Понимаете, почему низкий? А почему от низких поступков плохо, понимаете?

Камбэк - очень тяжелая вещь, когда ушел человек от рыбы, а вернуться пытается к рыбаку.

Кое-как жену удалось отцепить и успокоить, но это было очень сложно. Про разные выходы из камбэка, свои и чужие, я потом расскажу.

Давайте пока обсудим рыбалку Сергея и ошибки жены при попытках его вернуть.

https://evo-lutio.livejournal.com/659045.html


Метки:  

Рыбалка на мужа

Четверг, 12 Апреля 2018 г. 09:05 + в цитатник


На супругов рыбачить лучше всего. Во-первых, они обычно где-то под рукой. Во-вторых, оно того стоит, если дети общие.

Общие дети с обеих сторон обеспечивают довольно высокую мотивацию. Только когда отвращение слишком велико, общие дети уже не держат.

Мужьям на жен рыбачить обычно намного легче. По какой причине?

По причине того, что женам вечно от мужей что-то надо. Даже когда жена разочарована и ничего, кажется, не хочет от мужа, ей все равно что-нибудь да надо. Денег, участия, какой-нибудь поддержки, его приличного поведения.

Штурманский потенциал жен, в среднем, выше. Хотя все индивидуально и зависит не только от гендера.

Но вот из-за этого женского "надо", мужьям обычно проще рыбачить. То есть когда идея вернуть в брак любовь принадлежит мужу, шансов больше.

А когда это идея жены - зацепить и притянуть мужа, частенько ничего не получается. И главная причина этого - мужьям в дефолте или большом плюсе ничего уже от жен не надо. Совсем ничего. Пусть бы молча сидела и не лезла, и хорошо. Как тут зацепишь?

Если вы уже немного имеете представление, что такое рыбалка, вы понимаете, что не убрав пыточные инструменты, рыбалку не начнешь. Сначала вы должны перестать что-то из человека насильно тянуть, а потом вызвать в нем мотивацию тянуться к вам.

Вот и все, в общем-то. Не тянуть, создать мотивацию тянуться.

Большинство жен на этапе "не тянуть" буксуют. Муж им так давно должен и так много, что не тянуть не получается. У многих жен мужья - продолжения рук, даже ненавистные мужья, даже те, которые давно слились с диванами и признаков жизни не подают. Некоторые женщины ошибочно думают, что это мужья из них тянут энергию, когда лежат на диване, а они, жены, вынуждены их обслуживать. На самом деле жены обслуживают мужей, потому что хотят из них что-то вытянуть, хотят вернуть их в полноценный брак, хотят заставить их себя любить и хотеть, хотят устыдить и обязать. Если бы женам ничего от мужей было не надо, они бы не вращались и не носились вокруг дивана, они бы относились к мужьям на диване так, как мужья относятся к ним, в упор бы их не замечали.

То есть мужья чаще всего тяготеют к хроническому дефолту, это когда разводиться лень, но от жены хочется только, чтобы она не отсвечивала. А жены чаще всего тяготеют к острому дефолту, это когда муж бесит одним своим фактом безучастия и отсутствия любви. И скандалы чаще провоцируют женщины.

Рыбалка мужей на жен (когда инициаторы рыбалки они) потому и бывает так часто удачной, что состоит из простой схемы: 1)щипцы убрать, 2)шары с крючками разложить по периметру. То и другое мужьям обычно не сложно, если они не совсем уж рыбные рыбы. Отказаться от щипцов в сексе на какое-то время они вполне способны (тем более им и так давно не дают), обслуживать себя они могут (представив холостую жизнь), а разложить крючки с шарами, на которые клюнет жена, обычно не так уж сложно, учитывая, что женам много чего надо.

Забавно иногда смотреть, но какие-то простые вещи, типа "купил жене и детям билет в аквапарк, а сам сделал генеральную уборку" (только без щипцов, то есть так, чтобы жена не думала, что с нее за это что-то ожидается), способны вернуть в жену надежду на успешный брак. Она сразу думает "может и не такой плохой у меня муж, надо приглядеться". Когда мужья в спортзал идут и несколько килограммов сбрасывают, уменьшив живот и второй подбородок, жены сразу волноваться начинают "уж не влюбился ли в кого" и чувствуют нежелание отдавать его "какой-то стерве", все-таки отец детей и вообще мужики на дороге не валяются. То есть простейшие бытовые вложения и небольшое улучшение имиджа на фоне антищипцов (отказа от вытянутого секса и предоставление жене свободы) очень часто возвращают женскую любовь. Если только жена не влюблена по уши в другого, а иногда и в этом случае тоже.

Мужей так просто не возьмешь. Им ничего не нужно, кроме того, чтобы от них отвяли. Они давно живут дома в виртуальном мире, играют в игры или общаются на сайтах знакомств. От щипцов они давно уже туда переселились. Им ничего не нужно, лишь бы их не кантовали. И для женщин, которые привыкли (привыкли, да) относиться к мужьям утилитарно, это невыносимо. Ему на все наплевать, а ей противно, что он смотрит на нее как на пустое место и опускает ей самооценку. Ей неприятно, что он такой бесполезный, но занимает место на диване, где мог бы лежать другой, полезный (женщинам все время мерещится очередь). Ей горько и обидно за детей, которыми он заниматься не хочет, хотя говорит, что очень любит. Она готова что-то активно делать для сохранения брака, но все это превращается в огромные щипцы, потому что ей надо, а ему нет. Как тут подобраться?

Как подобраться я расскажу, но предупреждаю, что большинству женщин (9 из 10) нужно для этого полностью поменять установки.

Убрать щипцы. Переделать свои руки из щипцов во что-то другое.

Мужчинам некоторым тоже сложно убрать щипцы в сексе. Их обычные объяснения "я же мужик, а тут сиськи". Выход в том, чтобы осознать, что сиськи - не сами по себе, они часть живой женщины, и для нормального секса эта женщина сама должна к вам тянуться и вас хотеть, а от нажима все будет хуже и хуже. Точно так же и женщины, которые не могут убрать щипцы, объясняют это "я же женщина, а тут здоровый лось" и не могут не просить отнести, принести, сделать, дать денег, помочь. И здесь тоже надо осознать, что лось может и здоровый, но шкаф двигать он не хочет, идти за картошкой не желает, денег давать тоже не рвется, и вытягивать это из него не надо. Можно, но вот вы вытягиваете давно, и чего вы добились, кроме дефолта? А будете выбивать скалками, начнутся драки.

Не существует мужей, которые не способны поднять руку на женщину в остром дефолте. Существуют мужья, которые уходят на этапе щипцов. А если муж дожил до этапа скалок и не ушел, то он сможет поднять на жену руку, не сомневайтесь. Это совершенно неизбежно. И это опасно. Может хотя бы это жен остановит?

Поэтому как вам ни грустно, но щипцы придется убрать. Вы ничего не теряете, убрав щипцы, поскольку щипцами вы извлекаете все меньше и меньше, а к разводу приближаетесь все больше и больше. Если вы уберете щипцы, а муж так и останется равнодушным на диване, вы всегда сможете просто развестись. Но убрать щипцы - это дать шанс отношениям и шанс немалый. К сожалению, многие женщины не хотят развода и щипцы убирать ни за что не хотят, но здесь уж ничего не поделаешь. Такие женщины бодро двигаются в острый дефолт, их бросают или бьют или то и другое.

Просто убрать щипцы - это еще мало. Это не рыбалка, это всего лишь освобождение пространства от агрессии.

Для рыбалки нужны шары с крючками. То есть нечто, что вы можете дать, а ваш муж хочет получить.

К сожалению, у мужчин для жен такое обычно есть, а у жен в дефолте нет.

Хорошо, если у него сохранился интерес к сексу, а если его давно воротит? Тогда бесполезно наряжаться в эротическое белье, это будут все те же щипцы и щипцы огромные.

Хорошо, если он любит то, что вы готовите, а если пельмени и сосиски ему милей? Никак его не порадуешь воскресным обедом.

Хорошо, если ему нравится иногда обсудить с вами что-то или кого-то, а если он даже слышать ваше мнение не хочет?

Хорошо, если у вас есть хоть что-то, что он любит, а если нет? У многих жен нет. Они ноют, что дают слишком много, но оказывается, что у них нет ничего, совсем ничего, что ему было бы от них действительно нужно. Хочешь дай, хочешь оставь себе, только отвяжись.

Многим женщинам еще мешает корона и ее подружка шкатулка. Она же ему предлагает в ссорах развод, а он наотрез отказывается, и она это складывает в шкатулку. Ей кажется, что муж к ней привязан, что он боится ее потерять. Некуда идти - это не значит привязан. Лень менять жизнь - это не значит боится потерять. Да, ему некуда и лень, поэтому выгнать его трудно, он огрызается и остается на месте, но это совсем не потому, что вы дороги ему. Скорее ему дорог его статус кво из-за инерции и стремления не тратить энергию на перемены, когда преимущество перемен не очевидно.

Поэтому даже если вы убрали щипцы, но при этом отвернулись и занялись своей жизнью, никакого движения в вашу сторону может не появиться, если все давно погасло. Обстановка без щипцов станет более мирной (хотя вас он может бесить еще больше, если с виду вы щипцы убрали, а претензии остались), но все такой же тухлой.

Для оживления нужны те самые шары с крючками. Нечто интересное для него и привлекательное.

Слепить такие шары не бог весть какая сложная задача, если честно, но учитывая, что в дефолте и у вас тоже фрустрация, то есть ноль мотивации, может оказаться очень сложной.

Попробуйте понять, что прокачивая себя, вы одновременно решаете три задачи: возвращаете влечение мужа, поднимаете свою самооценку и растите свою ОЗ, которая пригодится вам и в этих и в других отношениях. От понимания широты возможностей мотивация может стать больше.

Начинать можно с простых и известных вещей. Имидж. Похудейте (но только на здоровой диете, а не на голодной) килограммов на десять (если они у вас лишние) и либидо мужа зашевелится в вашу сторону. Невозможно представить, чтобы прокачка имиджа никак не подействовала на мужчину рядом, он инстинктивно среагирует на подъем вашей привлекательности для других. Не среагирует только в том случае, если прокачка вами имиджа будет сопровождаться щипцами и скалками, упреками, угрозами. Если вы убрали щипцы, относитесь к нему хорошо, за ревность его не цепляете, но при этом прокачиваете имидж, либидо его вернется. Это знают все женщины, это знает каждая почти, но делают немногие.

За полгода вы можете существенно изменить свою форму. Ваши изменения это еще не шары с крючками. Шары с крючками будут, если он начнет вас хотеть, а вы поощрять это, но не перекармливать. Только не поощряйте с надменным лицом из позиции сверху. Нет, он должен наоборот почувствовать интерес к традиционной мужской роли, выйдя из состояния диванной подушки.

Перестановка в доме - еще одно простое решение. Обычно мужья избегают любых перестановок, потому что все они происходят по женскому плану. Она решает, как и что будет, а он должен подключиться и сделать. Нет в мире человека, который бы не терял мотивацию от чужого штурманства. Большинство домов кажутся мужчинам непригодными для жизни, поэтому они предпочитают жить в Сети. До интернета старались жить в телевизоре или в гараже. Женщины обычно с болью принимают эту мысль, они ведь столько тратят на уборку и на покупку всяких уютностей. К сожалению затрата ваших сил и денег не делают вещи приятными для других. Наоборот, если мужа бесят вазочки и занавесочки, факт, что на это уходит много денег и ваших сил, добавляет раздражения. И он может даже говорить, что все это великолепно, не надо класть это в шкатулочку. Критерий один - это желание участвовать. Если хочет участвовать, значит ему нравится, если отключается от темы, значит нет.

Попробуйте поменять дом с учетом его интересов. Может быть он хочет большой стол и второй монитор? Может быть токарный станок? Может быть велосипед хочет поставить на балконе? Штангу? Боксерскую грушу? Да, большинство женщин сейчас захотят закрыть страницу от обиды. Мысль, что собственный дом превратится в такой кошмар, большинство женщин пугает больше, чем мысль об изменах мужа. Но как полезно бывает заметить, что собственный дом - это не только ваш дом (и ваших детей, но так, как вы сами это понимаете), это дом еще и вашего мужа. И у него в этом доме часто нет места.

Если муж любит готовить и сам покупает ножи и пряности, кухня - это его царство и он там царь. У любящих и умеющих готовить мужей почти никогда не бывает дефолта. Женщины на многое готовы, если муж умеет и любит готовить и берет на себя эту часть быта. Но это не про рыбалку жен. Не заставишь мужа полюбить готовить, если он не любит. Но можно хотя бы подумать, а что он любит или хотя бы любил, чем ему было бы приятно заниматься дома, кроме своего телефона?

И учтите, если мужу не интересно в доме и в вас совсем ничего, ноль, это не всегда значит, что он плохой, это часто значит многолетний ваш прессинг. От прессинга падает мотивация ко всему. Если убрать прессинг, можно попытаться увидеть склонности человека к чему-то. И эту склонность немного поощрять. Это будет самый простенький шарик с крючком. Но пока поле тесно наполнено щипцами, даже не мечтайте ни о каких шариках и крючках, все превратится в щипцы.

"Хочешь чем-то увлечься?" "Отстань" "Может быть у тебя есть какие-то желания?" "Да, чтобы ты отвязалась"

Вот на что похожи отношения, в которых много щипцов.

Пока на этом немного остановимся. Женщины, пишите, как пытались выходить из дефолта, а может выходили. Только из внутреннего локуса пишите, пожалуйста. Не жалуйтесь.

Мужчины, вы тоже пишите про выход из дефолта, если есть такой опыт.

https://evo-lutio.livejournal.com/658875.html


Метки:  

История про рыбу, которая стала рыбаком

Среда, 11 Апреля 2018 г. 19:21 + в цитатник
Как Виталик из рыбы стал рыбаком.

Он жил с девушкой и с ее маленькой дочкой от бывшего мужа, и был настолько рыбой, что считал большой честью, когда девушка уходит по вечерам к подругам (или любовникам?), а дочку оставляет ему. Он считал, что если она не отцу девочку отводит и не свекрови, а ему оставляет, значит она очень ему доверяет и уважает. Хотя наоборот. Дня не проходило, чтобы девушка эта на него за что-то не наорала и не пригрозила ему уйти. Он ее останавливал и возвращал и тратил на нее с девочкой всю свою зарплату.

И нельзя сказать, что он эту девушку очень любил. Рыбе для липкости даже чувств особых не нужно, она в принципе не может согласиться отпустить того, с кем слила границы, а границы рыба сливает с любым, кто приглянулся, пока не прилипнет к другому.

В конце концов девушка с дочкой ушла, когда Виталик ей окончательно опротивел. Он сидел на лестничной клетке и плакал.

Мимо шла я фея, которая временно жила по соседству. Она спросила: "Мальчик, ты чего плачешь?" Потом оказалось, что не такой уж он и мальчик, просто выглядел юно.

В его квартире пьянствовали друзья, которые приехали оказать ему поддержку. Один друг обзванивал знакомых девчонок, пытаясь в будний вечер заманить кого-то в гости, но девчонки слышали пьяный голос и не ехали. Другой друг вел переговоры с той самой девушкой, которая ушла, но переговоры больше походили на пьяный съем. Друг говорил: "Ну я понял... Вот он мудак. Да, я понял... Вот он мудак, а...Как ты его терпела?". Виталик психанул и пошел на лестничную клетку, чтобы не слышать. А друг ему говорил, что это он так "в доверие входит, вот сейчас сделает раппорт и заставит ее вернуться". Друг считал себя пикапером, точнее оба друга.

Первым шагом из рыбного состояния Виталика было то, что он выгнал обоих друзей, чтобы плакать не на лестничной клетке, а хотя бы у себя дома. Девушка оставила у него некоторые вещи и на следующий день он предложил тому другу, который пытался сделать "раппорт" отвезти эти вещи ей. Друг сразу согласился, только уточнил, что делать, если она будет приставать. Виталик сказал, чтобы друг не терялся, ему все равно. Ну и конечно, когда девушке привезли все до одной вещи, да еще намекнули, что Виталик ее вот так вот "слил", девушка была так шокирована, что начала названивать ему. Виталик не брал трубку.

Потом взял трубку, девушка его обругала. Виталик послушал, вздохнул и положил трубку.

Через пару дней девушка позвонила совсем другим голосом, уговорила его встретиться, потом напросилась к нему домой. Но Виталику уже так понравилось не быть рыбой, что он твердо решил с ней закончить, и мечтал уже вернуть девушку, которая у него была до этой, а бросила его год назад и он долго и бесполезно за ней бегал.

Он мечтал, потому что по счастливой случайности (или нет) в те дни, когда ему звонила последняя девушка, предпоследняя ему тоже вдруг написала что-то, Виталик так удивился, что автоматически ответил, зацепился за этот крючок и стал о ней мечтать.

И вот он спрашивал и спрашивал, что бы ему написать той девушке, чтобы ее выманить на встречу. То есть он хотел обратно в рыбное состояние шагнуть. Вроде слетела с него корона Спасателя, когда он понял, что последняя девушка его совсем не уважала, просто использовала, и что это даже его другу очевидно, который под видом "раппорта" пытался ее склеить. Увидел Виталик, насколько он был смешон и жалок в этой своей короне благодетеля и рыцаря, насколько мала его значимость была для девушки. И он даже увидел, что единственным мотивом вернуть его сейчас было ее изумление и диссонанс между привычным образом Виталика и его новым поведением. А вот размечтавшись о предпоследней девушке, он снова надел корону, Победителя. "Выманить на встречу", "попробовать поговорить".

- Виталик, зачем? - спрашиваю.

- Она такая классная, - говорит. - Я ее намного больше любил, чем эту. До сих пор еще люблю немного.

- Это замечательно, - говорю. - А она?

- Вот хочу на встрече посмотреть.

- Думаешь, она скрывает свою страсть из последних сил и поэтому прячется?

- Но она ведь написала...

- Давай посмотрим, что она написала. Так "Привет!". Отлично. А на твое (идиотское): "Привет! О, какие люди!" не ответила.

- Может не знает что ответить. Вопроса ведь нет.

- Да. Очень хочет, но голову сломала, как же ответить, если вопроса нет. Помоги ей. Задай вопрос.

- Правда можно?

В общем, он был не очень. Мягко говоря.

Поворотный момент произошел через пару дней, когда девушка последняя попросила Виталика забрать дочку из детского сада и уложить спать (у себя), а она мол приедет и заберет (намекала, что сексом отблагодарит). Хотя Виталик успел привязаться к девочке как к своей и действительно скучал по ней и рад был увидеть ее и подозревал, что она тоже скучает (чуть не заплакал), он нашел в себе силы отказаться от этой подачки. Он заметил, что все уже сказал, повторения случайного секса (когда она навязалась к нему в гости) не будет. Их отношения - это ошибка.

Как вы понимаете, девушку прорвало. Она писала, звонила, плакала и просила ее простить. Виталик неожиданно стал самым лучшим, а она совершившей самую страшную ошибку в своей жизни. Виталик был настолько ошарашен, что сказал: "Я только в фильмах такое видел, я никогда не думал, что девчонки и в жизни умеют так". Девушка приехала к нему ночью и буквально просилась к нему под дверью. Виталик ее пустил, но всю ночь сопротивлялся ее приставаниям. Потом уступил и чувствовал себя очень странно. Странные ощущения хищного торта.

На этой волне он случайно встретился со своей предпоследней девушкой. Пусть будет Настя. Он потом года три ломал голову над этим чудом. Как так поле сработало, что они случайно столкнулись. Она жила не очень далеко от него, но за год они ни разу не встречались, а тут да. Обычно такие случайные встречи бывают по причине того, что человек думает о вас и сам того не замечая держится ближе к тем местам, где бываете вы. Но это не единственная причина. Остальные потом расскажу.

Прошла неделя с их короткой переписки. Настя была рада видеть Виталика, а он был удивлен. До него вроде бы стало доходить, что он выглядел жалким в ее глазах и поэтому он уже не рвался общаться с ней, скорее наоборот, чувствовал неловкость. И заметив его сильное смущение одновременно с желанием смыться, а главное увидев его взгляд, который у человека появляется при мощном камбэке и когда за ним бегают (это подросшая самооценка), Настя сама стала звать его попить чайку где-нибудь после того, как она куда-то там сходит и вернется. Виталик что-то промычал в ответ неопределенное.

Она позвонила ему сама и уточнила вопрос про встречу. Виталик ничего не чувствовал, кроме легкой досады и какой-то новой тревоги, похожей на желание избежать неловкой ситуации, в которой не понятно как поступать. Вот что чувствует человек без короны при начале камбэка. Но все-таки он согласился и пошел на встречу. На встрече он в основном молчал, а Настя рассказывала ему какие-то истории в формате френдзоны, про своего последнего парня, про парней своих подруг, про свое разочарование в отношениях с мужчинами. Виталику начала названивать девушка, он несколько раз сбросил, а потом выключил телефон. Настю это удивило и она спросила, почему он так поступает.

- Она меня бросила, - сказал Виталик. - А теперь выносит мозг, хочет вернуться.

- А ты не веришь в возвращения? - спросила Настя.

- Нет, - сказал Виталик. - Разбитое блюдце не склеишь. То есть склеишь, но зачем такое.

Вот этот ответ про блюдце Виталик был готов дать заранее. Он потом спрашивал меня, а как я догадалась, что Настя такое спросил. Настя это могла бы и не спросить, но так как встреча была ее инициативой, причем настоятельной инициативой, а Виталик был молчалив и растерян, ее любопытство на эту тему должно было разыграться.

Настя продолжила с ним дружить. Она писала ему и еще пару раз звонила "просто поболтать". Первый раз Виталик слушал ее и что-то комментировал, а на второй раз сказал, что говорить не может и очень занят.

Недели две или три Настя не появлялась. Виталик уже был уверен, что на этом все, но относился к этому спокойно. Ему больше не приходила в голову идея "вернуть", то есть корона Победителя больше не отрастала. Он был рад, что хоть немножко компенсировал свое ужасное поведение год назад и беготню за ней. Но конечно Настя не могла так легко отвязаться, она ведь уже зацепилась, начав за ним немножко бегать, а отцепляться при камбэке умеют очень мало кто. Вот если бы он сразу предложил ей попробовать снова, она бы отцепилась. А здесь нет, уже завязла и сама хотела.

И вот она позвонила и сказала, что ей очень грустно, она выпивала с подружкой, родителей дома нет, подружка уже уехала, а у нее еще одна бутылка вина, вечер субботы и такая тоска, что она просит Виталика приехать. Виталик долго вздыхал, но она его уговорила. Тем более он жил недалеко, пешком можно было добраться.

Виталик пришел к Насте в гости и она в коридоре начала его целовать. После секса она ему сказала, что не понимает, как так вышло, что она не "распробовала" его раньше. Он ведь такой сексуальный и они друг другу так подходят. Виталик говорит, что в самом начале их прошлых отношений она говорила то же самое, но потом быстро остыла и не хотела его. А теперь он увидел, как отличается реакция девушки, которая его хочет, от реакции той же девушки, когда она его не хотела. Вроде и очевидные вещи, но на чувственном опыте каждый раз оказывается какое-то чудо.

Свои ощущения на утро Виталик описал так. "Я думал, как бы мне все не испортить, как бы не ляпнуть что-то лишнее, и решил молчать". В результате Настя говорила ему всякие ласковые слова, а он гладил ее по волосам, целовал и молчал. Получилось довольно загадочно. Но потом она вдруг обиделась и сказала: "Ты ничего мне не говоришь. Наверное мы все это зря". Виталик сказал, что с него нельзя много требовать, он в таком ошеломлении, что ему все это кажется сном.

После этого он оделся и пошел домой, а в коридоре сказал. "Извини, я наверное дурак. Прости меня". И ушел.

Вот здесь вот, на мой взгляд, он стал уже рыбаком. Понимаете почему?

С Настей их отношения продолжились конечно.

Проанализируйте трансформацию, кто в этом уже понимает.


https://evo-lutio.livejournal.com/658631.html


Метки:  

Тянучки и хищники

Среда, 11 Апреля 2018 г. 15:29 + в цитатник
Нет, я все-таки отвечу на вопрос тянучек, как хищникам удается извлекать деньги.

Ни одной жадной тянучке эта информация не пригодится, сразу скажу.

Если кто-то из тянучек надеется освоить хищные навыки, надежды напрасны.

Между тянучкой и хищником - столько этапов эволюции, что одной жизни вряд ли хватит.

Зато жизни вполне хватит на то, чтобы перестать быть тянучкой. И это позволит строить нормальные отношения.

А информацию про хищников я все равно дам, может быть некоторым тянучкам это поможет расстаться с щипцами.

Самое смешное, как хищников описывают те, кто их никогда не видел вблизи.

Они думают, что хищники - аферисты, что они придумывают какие-то хитрости, чтобы извлечь деньги.

Как в глупом старом фильме "Сказки на ночь" один "хищник" притворяется инвалидом, чтобы жертва собрала ему побольше денег. А второй "хищник" делает вид, что собирает деньги на революцию.

Притвориться инвалидом, выдумать проблему или карточный долг, угрозу жизни или духовную миссию, как-то еще надавить на жалость или чувство долга щипцами, да посильней.

Вот так в представлении тянучек действуют хищники. То есть так же как и они, тянучки, но только почему-то тянучкам почти не дают, а хищникам дают много. Наверное нужны щипцы побольше. Или как-то выведать у Эволюции секрет.

Сейчас расскажу секрет, тянучки.

Щипцов у хищников не только нет, хищника нельзя заставить воспользоваться щипцами. Чем-то с виду похожим на щипцы - да, настоящими щипцами - нет.

Вся тактика и стратегия хищников направлена на выращивание щипцов у другого. Чем больше щипцы у другого, тем выше значимость хищника, тем сильней зависимость жертвы, тем больше ее слив.

При начальном сливе человек тратит энергию, а когда слив чуть больше, тратит и деньги. Это делает любой человек, любого пола, просто мужчины начинают вкладывать деньги раньше, при средней значимости женщины, а женщины позже, при большой значимости мужчины. Но все еще и индивидуально. Жадные дольше удерживаются от начального слива денег, но сливают деньги сильней и быстрей, чем щедрые, остановиться в сливе не могут, поскольку хотят окупить вложенное. Щедрому проще остановить слив на любом этапе.

Чем рыбак отличается от хищника? Рыбак стремится к равной значимости, примерно равной, его значимость для партнера должна быть немного больше, но будь у него самого плюс, тратить время на партнера он не будет (если это не супруг с детьми). То есть рыбаку интересна взаимная любовь, баланс. А хищник любит дисбаланс. Он хочет иметь маленький плюс (большой плюс никто не выносит, даже хищники), а чтобы минус партнера все время рос и рос. При сильном минусе у партнера начинается полный слив. Некоторые хищники предпочитают сильному сливу более-менее нормальные отношения, то есть не стремятся сильно раскачивать и опускать в минус-минус партнера. Некоторые стремятся. Первые экологичней конечно. Ближе к рыбакам. Последние - сущие браконьеры. Однако что первые, что последние, не прикасаются к границам партнера.

Это точно как в сказке про похищение Жар-Птицы. Серый Волк говорит Ивану: "Птицу бери, но клетку не тронь, иначе горе будет". Иван не выдерживает и берется рукой за клетку, начинается шум-гам и прибегает охрана. Его кидают в темницу.

Вот это про границы. Нельзя трогать границы человека, иначе он будет защищаться, он увидит в вас захватчика, а он должен видеть в вас приз и хотеть вас получить, мечтать вас получить. Только в этом случае минус его будет расти.

Почему информация про хищников для тянучек бесполезна, понимаете? Они не могут не трогать границы. Они устроены так, чтобы все время тянуть и долбать и липнуть, они хотят стать хищниками, чтобы нагрести себе побольше, у них нужда и очень плохие границы. А хищник начинается с идеальных границ, как и рыбак.

Рыбак умеет растить свою фигуру в поле другого человека, но его цель - отношения с любимым. Нелюбимый ему не нужен.

Хищнику нужен. Хищник так любит быть любимым, что готов жить с нелюбимым (но не отвратительным, симпатичным, сильный плюс не выносит никто), если тот обожает его и задаривает. Не деньги цель хищника, а обожание, однако хищник любит обожание богатых людей, а не бедных, поскольку второе ему не льстит. А хищники очень амбициозны, очень самолюбивы и хотят побеждать конкурентов. Поэтому неуспешный партнер им не интересен, как и его любовь. Не греет. Любой хищник находится рядом с тем, кого он считает на данный момент максимально хорошим вариантом. Но максимально именно при сочетании обожания к нему и социальной ОЗ (финансов, имиджа, карьеры). Не за деньгами охотится хищник, иначе бы он был похоже на тянучек. Хищник охотится за влиянием и властью. А деньги непременное и обязательное следствие его власти над разумом и сердцем человека.

Рыбакам тоже охотно дарят и все готовы сделать для них. Однако партнеры рыбаков не пребывают в панике от угрозы их потери, они живут в балансе, поэтому не сливают так много, не безумны. У рыбаков нет такой цели, иногда наоборот есть цель не допустить сильного минуса партнера, удержать его в равновесии, особенно если это супруг и с ним есть дети. При очень большом минусе в дисбалансе человек становится неадекватным, эмоционально неустойчивым, фанатичным. Для короткой истории хищника это ничего, для постоянных отношений - слишком напряжно. Хищники постоянно словно на вершине вулкана и такая жизнь рыбакам конечно не подходит, даже если не учитывать этический момент.

И вот при сильном минусе обязательно начинается слив всего и денег тоже.

Я акцентирую на этом, чтобы вы замечали за собой начало слива. Если вы начинаете испытывать облегчение от крупных материальных вложений в партнера, скорее всего это слив. Вложения должны быть умеренные, более-менее равновесные (учитывая гендерную разницу и мезальянс), вы не должны жертвовать чем-то важным для себя. Когда вам хочется отказаться от своих планов, чтобы дать человеку побольше, это может быть уже слив. Особенно если со стороны человека нет такого же рвения.

Слив происходит от зависимости, от страха потерять человека, от стремления щедро оплачивать любой его знак внимания, задабривать, подкупать, привязывать к себе.

Вы видели в письмах, как девушки в минусе долго копят на подарок, берут кредит на покупку машины, чтобы мужчина за это согласился жить с ними. Люди в состоянии слива почти никогда не рефлексируют, что они сливаются, им кажется, что они просто щедры, им кажется, что удовольствие их означает, что они многое получают в ответ. На самом деле внимание второго человека многократно повышается в цене, а их собственные вложения обесцениваются, поэтому им "ничего не жаль", они готовы отдать все.

Мужчины во френдзоне готовы метать корм без передышки, вы это тоже читаете. Им кажется, что само по себе согласие принимать от них подарки, отличный знак, знак того, что к ним относятся серьезно. Они заслуживают право находится поблизости, пусть и не так близко, как хотелось бы, но это лучше, чем ничего. Ничего - совсем страшно.

Вот по такой же логике действуют и жертвы хищников. Однако в отличие от обычных плюсов, которые почти всегда используют щипцы, и не могут опустить партнера в сильный минус, хищники это умеют. Как им удается?

Минус в обычных отношениях почти никогда не бывает стабильно растущим по двум причинам. Во-первых, у партнеров минуса плохие границы и на любые щипцы минуса они отвечают скалками или встречными щипцами. От этого минус то и дело меняется на плюс. Хищники идеально держатся в границах. Партнеры их не плюсуют вообще, почти никогда, ни минуты.

Именно выпрыгивая в плюс хотя бы ненадолго любой минус приходит в себя и думает: зачем я это терплю, меня же не любят. А партнер хищника так не думает почти никогда. Он не может отрефлексировать свой слив и плохое к себе отношение, он видит, что к нему относятся тепло, а вот он ведет себя как идиот, все время щипцует и требует что-то, обижая любимого. И ему надо исправлять свои ошибки.

Во-вторых, обычные люди при виде растущего минуса партнера уходят в плюс. Они реагируют отвращением на чужой слив. А хищник нет. Он относится к сливу тепло и с пониманием. Любит чужие сливы, на то он и хищник.

Простейший пример - секс. Если обычного человека минус начинает слишком доить, ныть, требовать больше ласки и нежности, человек раздражается и огрызается, критикует партнера, обвиняет. Женщины начинают упрекать, что муж мало зарабатывает и плохо помогает в быту. Они начинают вытягивать что-то за секс, который у них требуют, а им давно не хочется. Мужчины плюсующие, которых жены доят, могут и вовсе сказать, что жена потолстела и плохо выглядит или в чем-то еще ее обвинить. Такие скалки отмораживают минуса. Вместо растущего минуса получается дефолт. Пусть даже завтра минус опять вернется в минус, но на время от отморозится, разозлится, обидится, почувствует, что ему и самому ничего не надо, динамика станет обратной.

Совсем не так хищник. Его не бесит чужой минус, он любит его, он никогда не уходит в большой плюс из-за липкости и зависимости партнера. Никогда. Одно время мне даже казалось, что хищники "по-настоящему любят людей", хоть и звучит как каламбур. С такой нежностью они принимают людскую любовь, даже любовь в самой безобразной форме. Ревности сочувствуют, липкости симпатизируют, жалкий вид словно и не замечают. Не поддаются щипцам, но наблюдают с теплотой. Попробуйте хоть немножко и вы увидите, насколько это сложно. Это может только человек с очень хорошими границами, испытывающий к другим неподдельный интерес. Это подкупает очень сильно, когда рассматриваешь перед собой. Становится понятно, за что они получают деньги.

Чем больше минус, тем сильней тяга и зависимость партнера, тем больше он готов отдать. Он хочет отдать все, он стремится к слиянию.

Большинство хищников забирают лишь часть того, что им хотят дать. Иногда небольшую часть, резонно полагая, что отдав слишком много, человек пожалеет об этом и захочет вернуть. А отдав меньше, чем хотел отдать, человек будет испытывать благодарность, даже потом, когда хищник уже бросит его.

Конечно люди все равно обижаются, злятся и даже мстят иногда, но чем экологичней хищник, тем меньше к нему именно материальных претензий. Обычно жертва еще долгое время пытается вернуть хищника и хочет продолжить слив. Поэтому она и не переживает, что так много вложила денег, переживает, что не удалось удержать, возможно по причине ее жадности и нетерпимости, как она думает.

Чем эта информация может быть полезна тянучкам?

Она может помочь понять, что щипцы всегда снижают значимость. Даже самые маленькие щипцы немножко снижают. А большие сильно.

Хотите растить значимость или хотя бы не терять? Уберите щипцы даже на уровне ожиданий. Научитесь замечать их и убирать. Работайте над границами и привлекательность ваша станет сильней.

До хищников тянучкам как до неба, мечтать об этом не нужно. Но стать привлекательным и интересным партнером и иметь стабильные отношения в балансе под силу всем.

Перестав быть тянучками, можно попытаться освоить немножко рыбалки, научиться подращивать свою фигуру сознательно, не уходить в большой минус и не выпрыгивать в плюс, держать баланс.

А чтобы научиться растить минус человека стабильный и плавный и обеспечивать его слив... Ну, не стоит даже и мечтать об этом. Не в том смысле, что это очень нехорошо. Очень нехорошо, это правда. Но вам это настолько не грозит, что даже не переживайте об этом. Научитесь хотя бы не быть тянучками, жизнь пойдет веселей.

Обсудим эту тему? Расскажите о своей рефлексии по этой части.

Картина рыбалки становится немного ясней?


https://evo-lutio.livejournal.com/658351.html


Метки:  

Другой всегда прав

Среда, 11 Апреля 2018 г. 12:55 + в цитатник
"Клиент всегда прав". Про подстройку снизу речь в этой фразе. Заметили?

Подстройка снизу - эффективный способ вызвать доверие у того, кто в вас нуждается.

Если в вас не нуждаются, подстраиваться снизу нельзя.

Но самое плохое, когда эта фраза начинает использоваться другой стороной. Самим клиентом.

В этом случае она превращается в грубый заход сверху.

"Клиент всегда прав", - заявляет сам клиент, хотя фраза эта была придумана не для него, а для работников сервиса.

"Все лучшее детям", - могут напомнить дети родителям, когда те не хотят им угождать.

"Уступите беременной место", - написано на значке, украшающей пышную грудь беременной.

"Никогда не спорь с женщиной", - говорят женщины мужчинам, хотя эта фраза придумана мужчинами для мужчин.

"Жена должна слушать мужа", - сообщают сами мужья тем женам, которые ни во что их не ставят.

"Почитай родителей своих", - требуют сами родители, неуважаемые конечно.

Из-за привычки к слиянию границ людям вечно кажется, что они могут насильно навязать другим правила обращения с собой.

Вот к ним относятся без уважения и внимания, а они потребуют.

В результате из фразы типа "другой всегда прав" получается фраза "я всегда прав". Смысл противоположный, не так ли?

Дать другому главную роль - это правила вежливости, правила гостеприимства, правила идеального сервиса и идеальных социальных отношений.

В идеале каждая сторона должна давать другой главную роль. Это будет тот самый динамический баланс.

Но представьте теперь, что не хозяин будет считать правилом дать гостю лучшие условия в своем доме, а гость будет считать обязанностью хозяина дать ему кров, еду и обеих своих дочерей на ночь. "Уважай гостя как посланника божьего", - будет говорить гость хозяину, который встретил его неприветливо. Вскоре хозяйская рука потянется к ружью на стене. Такой гость - захватчик и агрессор. А люди умеют защищать свою территорию, если надо.

Невозможно объяснить некоторым людям, что уважения к себе нельзя требовать. К другим - да, к себе - нет. Вы можете сами уважать других. Вы можете рвать отношения с теми, кто вас не уважает. Вы можете приобрести ресурсы, которые вызовут к вам уважение. Но требовать уважения у тех, кто вас не уважает, вы не можете. Уважения от требования станет сразу же в два раза меньше. Или в три. Или в десять. Смотря насколько сварливо вы требуете.

Если вы хотите вылезти из острого дефолта с супругом, родителями, детьми, коллегами, соседями, вам необходимо прежде всего усвоить правило: полный и абсолютный запрет на любой заход сверху, на любое требование почтения к себе.

Как вышло так, что правила для подстройки снизу используются для того, чтобы поставить снизу другого?

Женщины могут учить других женщин угождать мужчинам (любящим), но беда если мужчины начинают учить женщин себе угождать. Обычно это делают мужчины, которым женщины не то что угождать не хотят, в упор не видят.

Мужчины могут учить других мужчин носить женщин на руках, но горе, если женщины начинают заставлять мужчин носить себя на руках. Обычно это делают женщины, которых не то что носить не хотят, вообще игнорируют.

Некоторым людям кажется, что они могут выступить одновременно в двух ролях: быть истцом и судьей. Вынести решение, что другой человек должен им, и заставить другого подчиниться.

Захотел уважения, не иди окольным путем, не думай, как это уважение вызвать, протяни руку и бери.

Видят мужчины, что перед некоторыми мужьями жены прямо трепещут, и давай у своей жены требовать трепета.

Видят женщины, что некоторых жен мужья балуют подарками, и давай у своего мужа требовать подарков.

Нет понимания, что насильно мил не будешь. Хотят насильно стать милыми.

Некоторые вроде понимают, что требовать это нельзя, но уверены, что тянуть все равно нужно, а то не догадаются.

Все, кто думают, что заботу из партнера надо тянуть, живут в хроническом дефолте, пока не начинают скалками выбивать. Тогда начинают жить в остром дефолте, их бьют.

Те, кто усвоили принцип неприкосновенности чужих границ, никогда не имеют плюсующего партнера. Те, у кого не только хорошие границы, но и запас тепла велик, живут в постоянном динамическом балансе. В постоянном. Вдумайтесь в это слово.

Я все думаю, почему некоторые читательницы блога никак не могут преодолеть начальную стадию отношений. Начинают отношения и почему-то партнер их быстро становится тухлым и жадным. Сначала вроде бы очаровался, а потом начинает вести себя странно. То наобещает с три короба и не сделает, то пропадет, то волынку затянет о том, что его не устраивает.

А потом такие читательницы пишут вдруг. "А как человек догадается, что мне нужно что-то дарить, если я самостоятельная и ничего не прошу?" И все сразу с такими людьми ясно. Штурманы с горящим на лбу экселем, которые никогда в жизни не видели ни одного по-настоящему влюбленного партнера. Ни одного. Иначе бы знали, какими щедрыми и какими догадливыми становятся влюбленные и как они стараются быть полезными.

Представьте себе, некоторые люди никогда не видели к себе любви, и остаются всю жизнь в уверенности, что если не попросить, второй ничего давать не будет. Умрет от любви, но ничего никогда не даст, если его не попросить. Представляете себе величину короны, под которой они принимают равнодушие к ним за смертельную любовь? Никогда никто их не любил, максимум симпатию к ним чувствовали, а они уверены, что видели влюбленных, просто все они были недогадливы и жадны.

И тогда понятно, почему очередной мужчина такой женщины так долго мнется, выбирая тур, начинает с самого дорогого, а потом вдруг ищет подешевле, обсуждает с ней, обсуждает, а потом вообще передумывает ехать. Очень странный мужчина, правда? А просто в каждом обсуждении у девушки загорается на лбу эксель и она только думает, что не тянет, а на самом деле тянет конечно. Ведь если совсем не тянуть, он не догадается.

К таким женщинам быстро остывают из-за их щипцов, они обматывают корону зеленым виноградом и уходят. А если бы не ушли, могли бы скалку достать. Потому что если дурачок намеков не понимает, ему же надо объяснить, как надо себя вести с женщинами.

Давайте я вам несколько вариантов одного диалога приведу.

Я хочу показать, как примерно выглядят щипцы, как выглядят антищипцы. А потом еще как щипцы превращаются в скалки.

И мы все эти примеры давайте максимально подробно обсудим. Нельзя двигаться к рыбалке, пока в руках у вас щипцы, а в глазах эксель.

Щипцы

- Может быть поедем на пару дней куда-нибудь?

- Куда?

- Надо подумать. В какое-то романтическое местечко.

- Ой, как было бы здорово!

- У тебя есть пожелания?

- Доверяю твоему вкусу.

- Хорошо, давай я подберу.

(спустя время)

- Я все думаю про нашу поездку.

- Мммм))))

- Может быть на острова?

- Ооооо)))

- Давай я подберу варианты и покажу тебе.

- За твой счет?))

- Конечно.

- Милый))))

Вот это вот щипцы, девочки. И если вам кажется, что ваши радостные смайлики - это положительное подкрепление, нет, это щипцы. Жадные ваши щипцы. И нет ничего странного, что выбирать тур мужчина будет долго, а потом уже любое ваше кислое лицо и плохое настроение будет считать напоминанием ему об обещании. И захочет с вами ехать еще меньше. Положительное подкрепление - это когда вам что-то дали и вы рады, а не когда вам предлагают дать, а вы хватаете щипцы и вцепляетесь в это так, будто вам уже дали, и тяяянете. Каждый ваш шар превращается в щипцы.

Антищипцы

- Может быть поедем на пару дней куда-нибудь?

- А куда ты хочешь?

- В какое-то романтическое местечко.

- Хочешь, чтобы я выбрала?

- Я могу и сам посмотреть.

- Только я за себя заплачу!

- Я хотел сам купить.

- Нет, давай вместе, пожалуйста.

Вот это вот антищипцы. Если человек не очень хотел платить за вас (жаль на вас или реально денег нет), он облегченно выдохнет. Если ему и правда хотелось, ему захочется еще больше. Даже если он хотел заплатить, но согласился, чтобы вы сами, мотивация к вложениям его вырастет. Значимость ваша вырастет. Он найдет, как вложиться, и материально, и эмоционально. Однако, если вы заняты подсчетом его вложений и трясущимися ручонками набираете в экселе каждый купленный вам кофе, не надейтесь на антищипцы. За вашим "я самаааа" будет столько унылой и жалобной скорби, что все бесполезно.

Некоторые так боятся, что если они будут сами платить за себя, они будут слишком удобны. Ну тогда доставайте щипцы и становитесь неудобными. Задача, чтобы вас бросили как можно быстрей? Тогда доставайте сразу скалку. Это эффективней.

Бедные попрошайки часто пишут, что если ехать за свой счет, то уж лучше с подружкой. Езжайте с подружкой, если лучше. Но не надо ехать за счет мужчины, который на первые же антищипцы с удовольствием соглашается. Этот мужчина не хочет платить, ляпнул, не подумав, а может и ляпнул под щипцами, не мучайте животинку. Пусть платят за вас лишь те, кому это действительно приятно, кого это не грузит. То есть вложения можно принимать, когда ваша значимость так велика, что вас никто осторожно не спрашивает, не хотите ли вы что-нибудь еще, как Кролик у Винни-Пуха. Идите домой, пока еще пролезаете в двери.

Щипцы, переходящие в скалки

- Может быть поедем куда-нибудь?

- Приглашаешь?

- Пока нет, хочу подумать в эту сторону.

- Подумай.

- А куда бы ты хотела?

- Туда, где будет классно)) Вкусно, красиво, весело.

- Хорошо, я буду подбирать варианты.

- На какой день? Мне надо понимать заранее.

- Я скажу тебе на днях.

- Скажи пораньше, я должна все запланировать.

- Завтра скажу или сегодня.

- Лучше сегодня))

Вот если вы имеете такие манеры, девушки, вам не только о рыбалке мечтать не надо, вам надо ходить с мешком на голове. Ну правда. Под мешком не будет видно бегущую строку на лбу "любишь, докажи" и еще "торопись, мои часики тикают, а достойного мужа я себе пока не нашла". С мешком на голове вы перестанете всех распугивать.

Разберем эти примеры подробно?

Много ли у меня в друзьях женщин, которые понимают, что нельзя тянуть, и что чем меньше тянешь, тем больше получаешь?

Как думаете, почему тянучки и липучки уверены, что это обман? Весь их жизненный опыт подтверждает, что если не тянуть, останешься на бобах. Они много раз в этом убеждались.

https://evo-lutio.livejournal.com/657989.html


Метки:  

Вопрос про спонтанность

Вторник, 10 Апреля 2018 г. 17:18 + в цитатник
Друзья, пишите свои соображения, как наращивается, развивается и прокачивается спонтанность. Спонтанность как качество личности.

Мне интересно, что вы про это думаете.

https://evo-lutio.livejournal.com/657262.html


Метки:  

История про "сваху"

Понедельник, 09 Апреля 2018 г. 21:00 + в цитатник
Я понять не могу, почему с некоторыми задачами вы справляетесь хорошо, хотя они сложные, а с некоторыми плохо, хотя они легкие.

Давайте я попробую рассказать историю про одну рыбалку. Не бог весть какая, но зато простая и очевидная.

Надеюсь, вы опишете здесь все рыбацкие моменты.

Меня огорчает, что многие находят всего один какой-то инструмент там, где их несколько десятков. Народ, у рыбаков все работает, у них не бывает так, что рыба-рыба-рыба и вдруг достал крючок, дальше опять рыба, он все время рыбак. И он отличается от рыбы с первой минуты общения до последней, если это рыбак.

Итак история.

Виталик пришел в бар. Был он щуплый, низкорослый, спортзал был ему как не в коня корм, ну... зато рыбак.

В баре он увидел очень красивую девушку, невероятно красивую девушку, подождал, пока она к барной стойке подойдет, и подошел сзади.

- Девушка, извините, - сказал Виталик вежливо. - Мне Ваша подруга очень понравилась. Как бы мне с ней познакомиться?

А девушка эта зажигала в баре с подружками, все ее некрасивей.

- Какая подруга? - удивилась девушка.

- А вон та, в зеленом платье и очках, - и Виталик назвал самую толстую и некрасивую подругу.

- Шутишь что ли? - еще больше удивилась девушка и повернулась, чтобы получше рассмотреть Виталика.

- Почему шучу? - удивился Виталик. - Она никогда никому не нравится?

- Не знаю, - смущенно сказала девушка. - А что ты хочешь?

- Познакомиться хочу, - сказал Виталик. - Мне очень нравятся девушки строгие и крупные, я от таких с ума схожу. Правда моя мама будет против, потому что у меня была такая девушка и она сломала мне ключицу.

Виталик показал девушке свою ключицу, расстегнув рубашку и приспустив с плеча.

- Ты издеваешься что ли? - возмутилась девушка.

- А почему Вы не верите? - возмутился теперь Виталик. - Крупные девушки не могут нравиться мелким мужчинам вы считаете? Все мелкие мужчинки любят больших женщин, это наш секрет.

- Да ты не мелкий вроде, - смутилась девушка. Она уже попала под обаяние Виталика, но еще не поняла этого.

- Ладно, я пойду, - сказала она. - Хочешь, подходи.

- Я сейчас выпью для храбрости и подойду, - пообещал Виталик.

Вскоре он подошел, девушки его усадили рядом со своей толстой подругой, которая сидела красная как рак, смотрела на Виталика настороженно и недобро, но с подружками пересмеивалась. Виталик стал болтать со всеми, смеша всех, хотя все и так были веселые и пьяные. Вскоре девушке, которая ему понравилась позвонил ее парень и она убежала к нему, он приехал за ней. Виталик остался и подружился с двумя подругами, с толстухой правда не подружился, она так и оставалась в скепсисе. Остальные уже и забыли, по какому повод присоединился Виталик, он и сам забыл. Одна подруга сильно набралась, Виталик помог ей добраться до дома, а на следующий день они стали переписываться.

Не помню, встречался ли Виталик с ней еще раз по-дружески, но переписывались они каждый день, и подруга вскоре начала намекать ему, что он ей нравится и у него есть шанс, хотя переписка была чисто дружеской. Виталик пошланговал, а потом признался ей, что влюблен в ту самую девушку с первого взгляда. Подруга грубо высмеяла его, сказала, что шанса у него нет. Виталик обиделся на насмешки и замолчал.

Вскоре та самая девушка написала ему сама. Как он и думал, подруга ей вынесла мозг, поскольку успела уже влюбиться в Виталика (она тоже была не очень красивой, а Виталик хоть и щуплый, но симпатичный и очень обаятельный) и ее огорошил и задел такой поворот, а главное изящная пика, которую Виталик сделал ей на грубость.

Девушка написала, что у нее есть парень, даже жених, а вот эта ее подруга, с которой он переписывался, отличная девушка и, кстати, симпатизирует Виталику. То есть девушка выступила свахой. Виталик сказал ей, что не верит, что подруга симпатизирует, из ее слов он понял, что она считает его ни на что не годным.

Дальше начались ежедневные переговоры. Виталику писала та подруга, он молчал, писала девушка и уговаривала его ответить подруге, потому что она честно-честно симпатизирует ему и очень раскаивается, что обругала его. Как у настоящего сокровища, от подруги колпачки на Виталике становились все больше и больше, подруга доказывала ему свою симпатию, а пока доказывала, влюбилась еще больше и девушке пришлось уговаривать Виталика сильнее.

Вскоре девушка начала писать Виталику такие вещи: "Я бы тебе по башке дала за то, что ты Фома неверущий!" или "Убить тебя мало, какой ты упрямый!" Когда девушка стала ругать Виталика как родная бабушка, не скупясь в словах, он предложил ей попить кофе и обсудить его комплексы не в Сети. Девушка согласилась.

Виталик привел девушку в кофейню, где у него был знакомый бариста, и тот сказал девушке: "Осторожней с ним, он столько сердец женских сожрал". Девушка стала спрашивать Виталика, о чем речь. Виталик говорил, что бариста его троллил, он имел в виду куриные сердечки с картошкой, Виталик наоборот неопытный совсем, у него была всего одна девушка, которая как раз и сломала ему ключицу (он опять хотел показать). Но девушка (пора назвать ее, пусть будет Юля) уже научилась понимать, что Виталик все время шутит, дурачится и верить его словам нельзя. Тем более она разглядела его уже и видела, сколь он обаятелен.

Бариста подошел к их столику и предложил продегустировать алкогольные ликеры для кофе. Юля несколько попробовала и разомлела. Виталик стал гадать ей на кофейной гуще, потом на руке и гадал так увлекательно, что девушка понять не могла, это шутка или он действительно умеет гадать. Она стала шлепать его то по плечу, то по затылку, смеясь и ругая его за то, что он невыносим. То есть она стала воплощать свои агрессивные обещания. Когда она шлепнула его особенно больно и сама того испугалась, Виталик вдруг схватил ее и сильно прижав, шепнув ей в ухо: "Ты возбуждаешь меня". Юле понравилось. Она сказала: "Блин, ну ты и коварный". Потом она сказала, что он "охренительно пахнет", потом совсем смутилась и стала просить отпустить ее домой. "Не отпущу", - стал говорить Виталик, поддерживая эту игру. "У меня же парень", - жалобно уговаривала Юля. "Давай ему изменим", - настаивал Виталик. "Нееет". "Такая красивая девушка не может принадлежать кому-то". "Я же хорошая", - говорила Юля. "А я плохой, свалишь на меня". И так они перекидывались словами, пока Виталик не поцеловал Юлю в губы. После этого она вырвалась и сбежала из кафе, у двери оглянулась и помахала ему.

Потом они переписывались. Юля сразу же стала писать, что он дерзкий, коварный, крышесносный, что он выворачивает ей мозги и она не знает, что делать. Виталик уговаривал ее пойти у него на поводу и обещал, что она не пожалеет. "Тебе понравится, - говорил он. - Я смогу тебя удивить". Кстати, так и не знаю, удивил ли. Наверное да и не раз. Они встретились опять через пару дней, в этот раз уже пили вино, гуляли по улицам, непрерывно целовались, Виталик пытался затащить ее к себе домой или в отель или просто в кусты, но Юля отбивалась, говорила, что не может так поступить со своим парнем, хотя и признавалась, что крыша у нее улетает. На третий раз они встретились вечером в баре, сразу стали целоваться и она сама сказала, что хочет поехать к нему. Она бросила парня и встречалась с Виталиком несколько месяцев на полную катушку, потом Виталик остыл и стал слегка отдаляться, а дальше бросил ее в ответ на ревнивые скалки. Конец не очень, но что поделать. Рыбаки не умеют рыбачить за партнеров. Хотя в браке поддерживать свой небольшой минус или удерживать плюс многие умеют. Особенно в браке с детьми, когда им самим невыгодно разводиться.

https://evo-lutio.livejournal.com/656282.html


Метки:  

Поиск сообщений в lj_evo_lutio
Страницы: 269 ... 103 102 [101] 100 99 ..
.. 1 Календарь