:) а у нас наставник хороший!

Альбина.

...да, и еще позвольте опять напомнить: Автандилина поняла, что научилась печатать, - только через два года активной практики. И скорость, и качество, всё было уже давным-давно, - а вдруг "что-то" пришло внезапное, неожиданное... чувство полной свободы - запросто могу печатать хоть лежа! ))) тогда поняла, что прежде - печатать еще не_умела.

Я еще такого не испытывала. Неужели и я тоже когда-нибудь…….?! Вообще кажется удивительным, учишься постепенно, навык приходит постепенно, казалось бы и ощущение своего умения должно приходить незаметно, а то вот так прямо сразу и все. Необъяснимо, но факт, надо же, как бывает! (эффект критической массы, когда определенное количество переходит в новой качество)

Во всех случаях, гораздо бОльшее влияние, чем специальные тренировки на автоматизм (в процессе уже практической машинописи), оказывает изначальная постановка навыка слепой десятипальцевой работы.

Я немного не поняла, а что подразумевается под «изначальной постановкой навыка»? То есть его, этот навык можно поставить далеко не так, как нужно. И тогда дальнейший процесс обучения пойдет (мягко говоря) не так.
Вообще есть ведь много способов, некоторые пользуются различными тренажерами, некоторые сами учатся, просто набирая тексты, в результате тоже печатают не глядя на клавиатуру и не плохо. Я вообще думала, что результат зависит только от твоих личных способностей, а то как ты учишься и ставишь навык влияет только на время обучения, (короче, с какой стороны туннель не копай……) видимо это не так.

Исходное сообщение fav
Альбина.

Во всех случаях, гораздо бОльшее влияние, чем специальные тренировки на автоматизм (в процессе уже практической машинописи), оказывает изначальная постановка навыка слепой десятипальцевой работы.

Я немного не поняла, а что подразумевается под «изначальной постановкой навыка»? То есть его, этот навык можно поставить далеко не так, как нужно. И тогда дальнейший процесс обучения пойдет (мягко говоря) не так.
Вообще есть ведь много способов, некоторые пользуются различными тренажерами, некоторые сами учатся, просто набирая тексты, в результате тоже печатают не глядя на клавиатуру и не плохо. Я вообще думала, что результат зависит только от твоих личных способностей, а то как ты учишься и ставишь навык влияет только на время обучения, (короче, с какой стороны туннель не копай……) видимо это не так.

А я пытался получить ответы на интересующие меня нюансы на других форумах. Был такой авторитетный (без иронии) комментарий: "Не ищите между строк больше, чем там написано". Видимо у автора личные способности обеспечили и результативность (что?) и эффективноть (как?) и он просто не ощутил проблем, с которыми сталкиваются другие? Сытый голодному не верит.
Изначальная постановка навыка (цит. Автандилины) - элемент именно эффективности. И это отнюдь не специфика только машинописи. Это - закономерность во всем. (Ну вот, опять сентенция из разряда "коровы едят сено":))

Павел: "сентенция из разряда "коровы едят сено""

)))) так ведь едят же! от этого никуда не_денешься!..

Распоряжение: вот каждому из - по две охапки...


...что-то никак сегодня в Тверь не_соберусь, лень что ли заела, должно быть - аппетитное из меня сено для той коровы!

цит.:
Альбина: "этот навык можно поставить далеко не так, как нужно? И тогда дальнейший процесс обучения пойдет (мягко говоря) не так?"
Павел: "Изначальная постановка навыка (цит. Автандилины) - элемент именно эффективности. И это отнюдь не специфика только машинописи. Это - закономерность во всем".

- - -
Согласна, что огромное влияние изначальной постановки навыка - это закономерность во всем, а не_специфика только машинописи.

А элемент ли это только эффективности или и результативности тоже? imho - это в общем зависит от характера деятельности, но в какой-то степени влияет всегда и на результативность. В некоторых случаях - особенно в таких видах деятельности, как художества и ремёсла, игра на музыкальных инструментах, спорт - неправильная начальная постановка может буквально стать преградой для результатов. Т.е. человек, допустим, всё равно достиг чего-то очень выдающегося, - но если бы он изначально научился правильно, то достиг бы даже бОльшего.

Т.е., я думаю, что в каких-то случаях изначальную неправильность преодолеть возможно, в каких-то невозможно, эту опасность нужно сознавать, по возможности - профилактически от нее "обороняться".

Где-то уже вспоминала интервью Владислава Третьяка про неправильную постановку ноги, лично у него... А сколько буквально трагических случаев с музыкантами!..

Машинопись, к счастью, не_настолько взыскательна, как музыка и спорт, но все-таки.
Почему и "талдычу" всегда: обучающиеся, не_спешите, не_торопите себя, не_подстегивайте! - В спокойных условиях организм сам разберется, приспособится и нащупает для себя верный путь. А при форсировании - большой шанс изломать первые появившиеся ростки, блокировать интуицию...

Т.е., я считаю, что, если хотим научиться печатать правильно, то напряжение, спешку в освоении можно себе позволить только под очень заботливым и квалифицированным конкретным наблюдением учителя, тренера. А вот без напряжения и спешки - абсолютно можно и самому научиться правильно, "на автопилоте" )), используя информацию из учебников и тренажеров.

Альбина.

Павел "Видимо у автора личные способности обеспечили и результативность (что?) и эффективноть (как?) и он просто не ощутил проблем, с которыми сталкиваются другие? "

Если уж на то пошло и у автора не только личные способности обеспечили и эффективность и результативность. А проблем можно ведь просто не заметить. Вот например ты научился печатать со скоростью 250 знаков, считаешь это не плохим результатом, но если бы ты с самого начала учился по другому, то скорость была бы 350 знаков (мы ведь про скорость говорили). И ты об этом уже никогда не узнаешь.

Наверное, правильнее было бы спросить в чем состоят основные моменты возможной изначальной неправильной постановки навыка, которые потом может быть очень трудно изменить, и которые скажутся на скорости.

Альбина, не докапывайся…………. все, надо просто соблюдать все рекомендации: не спешить, соблюдать правильную постановку рук, правильно наносить удары и т.д. и сможешь полностью реализовать свои возможности.

цит.:
Альбина: "Наверное, правильнее было бы спросить в чем состоят основные моменты возможной изначальной неправильной постановки навыка, которые потом может быть очень трудно изменить, и которые скажутся на скорости.

Альбина, не докапывайся…………. все, надо просто соблюдать все рекомендации: не спешить, соблюдать правильную постановку рук, правильно наносить удары и т.д. и сможешь полностью реализовать свои возможности."

- :) Вывод очень практичный и хорошо сформулированный.
Ну а "докапываться" хотя и не_обязательно, зато (согласна с Вашим другим комментом) очень интересно.

В чем состоят основные моменты возможной неправильной постановки с самого начала освоения... Несоблюдение равномерного ритма. Невозврат пальцев на основную позицию после каждого удара (или - вначале выполняют возвраты, но потом слишком быстро отказываются от этого, начинают сокращать "лишние" движения прежде времени). Опора ладонями на клавиатуру, вместо того чтобы держать руки на весу. Недостаточные усилия по развитию автономности пальцев. Напряжение руки, особенно кисти и пальцев. Спешка, спешка, спешка.

А главное - в целом недооценка и недопонимание того, какую исключительную важность для будущего имеет правильная начальная постановка, - отсюда всё перечисленное.

Там на FAQультете я стремилась более полно это раскрыть. В частности, в обсуждениях с Екатериной Хованович.

150739
(с 04.04.2010)