-Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в FAQ_AvtandiLine

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.07.2005
Записей: 731
Комментариев: 4765
Написано: 4932


Куда пойти учиться ? Или ВИРТУОЗное послеСОЛОвие

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Четверг, 02 Февраля 2006 г. 19:10 (ссылка)
----------------------------------------------------------
///Цит. Автандилины///
----------------------------------------------------------
А по теме - отметила себе там Вашу фразу. "Для обеспечения единого ритма /в наборе текста и цифр/ нужно было печатать со скоростью 10 зн/мин." - вот он ключик золотой. На полном серьезе.
Так чего ж не_печатали именно с такой скоростью ?! )) Ладно, не_отвечайте, я понимаю, это вообще никто не_хочет выдерживать, тем более что оно кажется абсолютно ненужным...
-----------------------------------------------------------
Не в оправдание, а чисто из корыстных целей (доктору будет легче помочь больному, если жалоба понята правильно :))- отвечу.
Я имел ввиду не_НЕНУЖНОСТЬ снижения скорости в пользу правильности, а НЕУДАЧНОСТЬ упражнения, в котором новый знак встречается с частотой 1/100, и пока я до него добираюсь по привычным клавишам (даже пытаясь тормозиться), я не знаю, сколько времени мне потребуется для этого нового знака и остановлюсь, чтобы "прицелиться" и попасть(иначе - опять ошибка и опять 100 привычных клавишь)!
Пример из Виртуоза - противоположность Сольному упражнению - достаточная частота новых знаков задает тот необходимый ритм, который можно поддерживать (пусть и 10 зн/мин).
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 02 Февраля 2006 г. 20:46 (ссылка)
Павел, я с вами полностью согласна насчет этого "негатива" в СОЛО. Может исправятся в девятой версии. :)

Павел Алексеевич «И я так себе решил - пока идет учеба, нужно заниматься учебой , т.е. учить пальцы классическим маршрутам (о-г, о-н..., как положено) и не волшебить себе голову вариантами, где возврат на исходную "не целесообразен". Все это от лукавого.»

Кстати, хотела заценить на форуме, но забыла свой пароль Виреоны Раздрагуловны :)
Ответить С цитатой В цитатник
GenuineLera   обратиться по имени Пятница, 03 Февраля 2006 г. 03:30 (ссылка)
Павел, скриншот могли бы прислать из Виртуоза? где перечислены ошибки после выполнения проблемной строки с цифрами. Надо бы мне знать, какие ошибки. Тогда, может, что-то удастся придумать, как будет для Вас лучше работать над цифрами.
А за оказанное доверие (согласие поупражняться в Виртуозе) Вам автандилинское merci!

Раздрагуловна, ничего себе! мое почтение
Ответить С цитатой В цитатник
GenuineLera   обратиться по имени Пятница, 03 Февраля 2006 г. 03:43 (ссылка)
Исходное сообщение ПавелП
----------------------------------------------------------
НЕУДАЧНОСТЬ упражнения, в котором новый знак встречается с частотой 1/100, и пока я до него добираюсь по привычным клавишам (даже пытаясь тормозиться), я не знаю, сколько времени мне потребуется для этого нового знака и остановлюсь, чтобы "прицелиться" и попасть(иначе - опять ошибка и опять 100 привычных клавишь)!
Пример из Виртуоза - противоположность Сольному упражнению - достаточная частота новых знаков задает тот необходимый ритм, который можно поддерживать (пусть и 10 зн/мин).

А, ясно.
Очень хорошее сопоставление!
Спасибо, Павел.

Важный момент. Насчет "не_знаю, сколько времени потребуется для этого нового знака и остановлюсь, чтобы "прицелиться" и попасть".
- Нужно вырабатывать умение мгновенно мобилизоваться для выполнения трудного знака, а затем сразу расслабиться для отдыха, продолжая печатать более легкие знаки. "Квант" задается ритмом. Поэтому на длинных текстах следует стабильно держать рабочую скорость более медленную, чем мы могли бы себе позволить для какой-нибудь беглой фиксации мысли.

- А значит, сейчас, пока опыта еще немного, старайтесь ВСЕГДА (даже и на беглых заметках) печатать произвольный текст помедленнее, чем могли бы :) А волю захочется себе дать, побегать - сделайте это в тренажере.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 03 Февраля 2006 г. 08:55 (ссылка)
Исходное сообщение GenuineLera
Павел, скриншот могли бы прислать из Виртуоза?

я не умею...
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 03 Февраля 2006 г. 10:36 (ссылка)
Нашел! Тьфу ты, делов то... :)А ларчик просто открывался!
Спасибо, Автандилина за постановку задачи! Перефразируя повара из "Полосатого рейса": "Ну скажи, какой от тебя вред - никакого, кроме пользы!"
скрин.gif (700x525, 100Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
GenuineLera   обратиться по имени Пятница, 03 Февраля 2006 г. 16:54 (ссылка)
Содержимое буфера можно вставить точно так же в другое приложение Windows, не_только в Word. Потому что буфер-то общий, он "принадлежит" операционной системе Windows, а не_какому-то приложению.

Вставьте скриншот из буфера в графический редактор.
Хорошо вместо PrintScreen нажимать Alt+PrintScreen. Тогда в буфер возьмется содержимое только активного окна - рисунок будет меньше и яснее.

Если нет "большого" графического редактора, то можно открыть, например, Paint или MS Photo Editor - графические мини-редакторы из стандартного пакета Windows. И вставить картинку туда. Скажем, в Paint нужно после вставки из буфера выполнить в меню команду __"Сохранить_как"__ и из предложенных форматов выбрать jpg либо даже gif (цвета могут упроститься, но для наших целей это не_страшно).
Тогда получится картинка как таковая - графический файл, который уже вставить сюда в дневник через кнопку "Обзор" (она появляется при создании нового коммента внизу под полем для текста коммента).
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 06 Февраля 2006 г. 13:28 (ссылка)
Исходное сообщение GenuineLera
Павел, скриншот могли бы прислать из Виртуоза?


Как оказалось, это не так-то просто продемонстрировать показательно реальное состояние. Строки короткие, а в режиме фиксации ошибки пропускаются, т.е. после ошибки нужно печатать уже следующий знак. Поэтому в некоторых местах возникала эдакая свалка.
Решил, что более менее реальное представление о моем "мастерстве" можно получить из серии скринов, поэтому налепил их кучу (по мере продвижения в упражнении) в вордовский файл (мне так показалось проще, чем в графический).
Еще проблемка - сама программа у меня, конечно же, непонятно откуда взятая (1993г.). И так понравившиеся мне индикаторы (скорость, в частности) - брешут :( , звуковая индикация не работает. Авторский сайт Агамы почему-то не_доступен - перерыл весь интернет - не_могу найти корректной копии Виртуоза. Может кто поможет?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 06 Февраля 2006 г. 13:41 (ссылка)
Забыл уточнить - ссылка на вложенный файл pavel test1 virtuoz.doc - в основном тексте поста, к комментарию файл не прикрепляется (недостаток, однако. При необходимости поделиться файлом комментатору-не_автору прийдется создавать новый пост).
Ответить С цитатой В цитатник
GenuineLera   обратиться по имени Понедельник, 06 Февраля 2006 г. 13:47 (ссылка)
ой, вордовский файл у меня почему-то буксует - мелькнул, вроде загрузился, и - аут! "Программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта". Ну, может, вечером интернет справится лучше... Но вообще лучше избегать закачивания вордовских файлов, факт!

"Виртуоз" у меня есть только на CD - сборник программ по машинописи, тоже старый, но не_настолько. Кажется, 2000г. Натурально, под DOS. А на сайте фирмы-разработчика никогда и не_было опции загрузить тренажер, он у них, видимо, только на продажу шел. А после того как его "растаскали" за так, - может, фирма утратила интерес к его продвижению? Я не_в_курсе. Думала, что он теперь как бы бесхозный))).

Павел, давайте подождем до вечера, может быть ваш вордовский файл всё же скачается. А в крайнем случае - может, перепишете со скриншотов хотя бы часть ошибок. Суть просто в том, что мне бы знать, какие ошибки.
Ответить С цитатой В цитатник
GenuineLera   обратиться по имени Понедельник, 06 Февраля 2006 г. 13:52 (ссылка)
Исходное сообщение ПавелП
Забыл уточнить - ссылка на вложенный файл pavel test1 virtuoz.doc - в основном тексте поста, к комментарию файл не прикрепляется (недостаток, однако. При необходимости поделиться файлом комментатору-не_автору прийдется создавать новый пост).


это только для вложенных файлов других форматов, а картинки нормально подцепляются и в комменты. Т.е. всё то, что дневник может непосредственно отобразить, можно посылать как в комментах, так и в "основных" постах.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 06 Февраля 2006 г. 16:59 (ссылка)
Исходное сообщение GenuineLera
ой, вордовский файл у меня почему-то буксует - ... Но вообще лучше избегать закачивания вордовских файлов, факт!.

:(

Исходное сообщение GenuineLera
...может, перепишете со скриншотов хотя бы часть ошибок. Суть просто в том, что мне бы знать, какие ошибки.


Ну я прямо не знаю что и делать!
Помните мою табличку "Грабли" (попытка систематизировать причины ошибок)? Так вот, необходимость систематизации возникла из-за появившихся зачатков автоматизма (пальцы начали самовольничать!) А с верхним рядом проблема с точностью наоборт - палец не знает, куда прыгать, ему надо помогать головой (а она у меня не_очень...быстрая). Так что причина ошибок верхнего ряда - самая что ни на есть банальная! КЛАВИШИ НУЖНО ВЫУЧИТЬ! Со скоростью 10 зн/мин :). Как говориться, пилите, Шура, пилите. Чем я и занимаюсь.
А анализ скринов из Виртуоза, мне кажется, можно сделать только в динамике (или при их достаточном количестве, иллюстрирующем эту динамику. Я их 24 штуки нанизал :)).
Выложить картинки прямо в коммент, если вордовское вложение не читается, как думаете?
Ответить С цитатой В цитатник
GenuineLera   обратиться по имени Вторник, 07 Февраля 2006 г. 07:01 (ссылка)
Павел, скачалось, вроде бы... :)
Послезавтра, думаю, посмотрю.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 14 Февраля 2006 г. 19:02 (ссылка)
Еще один любопытный аспект, связанный с Виртуозом и, на этот раз, Стаминой. В Виртуозе шрифт очень мелкий, не поддающийся настройке. Хоть и дискомфотно,но видеть - вижу, работать можно. Печатаю, делаю ошибки, "грызу гранит", так сказать. Постоянный напряг на "обдумываение" следующего хода, дело туго идет, в общем. Решил попробовать те же клавиши в Стамине (там шрифт настроен под себя, достаточно крупно). И неожиданно печатать стало намного легче, т.е. пальцы стали уверенно и сразу находить проблемные клавиши. Т.е. явно почуствовалось, что были "паразитные утечки энергии" :). А может это эффект бегущей строки (в том числе)?
Эргономика, однако. Для нулевого этапа обучения (пальцы ищут клавиши)важно!
И еще мысля родилась, скажу сейчас, а то, когда научусь, забудется :). Алгоритм упражнений (для того же нулевого этапа) должен быть построен с учетом возможности "видения" прогресса. Пусть мизерного, но постоянного успеха. Мысль вроде и банальная, но почему-то именно сейчас прочуствовал ее важность, попробовав преимущества динамичной индикации, коротких (Виртуоз) и "управляемых" (Стамина) упражнений.
От самооценки - к мотивации, однако.
В Соло мотивация построена на авторитете автора и факте преодоления рубежей-упражнений. Тоже работает. Но не всем нравиться :)
Ответить С цитатой В цитатник
AvtandiLine   обратиться по имени Вторник, 14 Февраля 2006 г. 21:46 (ссылка)
Павел, точно, "паразитные утечки энергии"!! очень-очень с ними столкнулась во время чемпионата, и сейчас, когда туда захожу, тоже из-за этого большие осложнения. А что поделать! :--((

На днях, пробуя раскладку Дворака, встретила онлайновый тренажер (но он только на Дворака), который выдает задание всего по одному слову на экран - оно высотой в треть экрана! а то, что печатаю я в ответ, оно размером еще выше. Вот это так удобно ))) однако всего одно слово...
(для примера: первое упражнение должно открыться здесь: http://dvorak.nl/learn.plp?list=american-english&lesson=1&input=qwerty
...а начало здесь: http://dvorak.nl/learn.plp )
Ответить С цитатой В цитатник
AvtandiLine   обратиться по имени Разбор полетов-1 Вторник, 14 Февраля 2006 г. 21:50 (ссылка)
Павел, во-первых, никаких фатальных ошибок не_обнаружила, всё это вопрос общей тренировки, практики, наработки объема. Дышите - будет и кислород! :)

imho дополнительное, т.е. индивидуальное направление работы, для Вас сейчас, - это над своим мысленным представлением взаимного расположения клавиш* двух верхних рядов. Чтобы картина представлялась как можно более четкой.
* клавиш! учусь говорить правильно, благодаря Вам )))

Поэтому посоветовала бы следующее упражнение. Очень короткое, на свободную секундочку, один или несколько раз в день, в течение, скажем, одной рабочей недели. Приготовьте для него 6 узких полосок бумаги - разграничивать зоны пальцев, и еще одну полоску пошире - разграничивать зоны рук, длина полосок по удобству (сантиметров 12-15). Эти полоски вполне выдержат в течение, скажем, рабочей недели. А больше, наверное, и не_надо.
Проложите полосками между клавишами настоящей клавиатуры границы рабочих зон. Будто рисуете схему :) Можно за несколько подходов, так, легко, между делом. Когда все полоски проложены, непременно полюбуйтесь полученной картиной. Затем снимите полоски.
Ответить С цитатой В цитатник
AvtandiLine   обратиться по имени Разбор полетов-2 Вторник, 14 Февраля 2006 г. 21:52 (ссылка)
Разбор полетов-2

Во-вторых, просто пробежимся по некоторым рисункам.

рис. 7
:) да расслабьтесь, что Вам эти цифры, в конце концов!
Всегда помните: гроссмейстер сыграл е2-е4.
Спрос с себя за цифры ничуть не_больше, чем за буквы... вот на-столечко не_больше! а может, даже и меньше! ))

рис. 8 и 9 упр. на символы "=" и "-"
Павел, Вы ОЧЕНЬ хорошо справились с этим упражнением...
я бы так не_справилась, честно!

рис. 12 и др.
четче-четче возвращать пальцы на основную позицию

серия начиная с рис. 16
Павел, отлично поработали над упражнением! и успешно!
рис. 22 и 24.
Пессимист огорчается, что "спидометр врёт".
Оптимист радуется, что безошибочность 100%.
)))
Вернемся чуть назад. Скажите, в рис. 20 спидометр тоже врёт? скорость 103? даже при поправке на "вранье" спидометра - скорость 70-75, при безошибочности 100%, а упражнение-то сложное!
Можно поздравить.
Далее - уже сам факт, что продолжили отработку, очень позитивный!.. После напряжения спад возникает естественно, во всяком случае - у меня тоже :) И тут важно сделать именно то, что Вы сделали, т.е. поработать еще немножко. Только Вы стремились продолжить на той же самой скорости, а организм сигнализировал, что до повторения такой же нагрузки он еще не_дозрел. Зато, когда "согласились" немного снизить скорость, то прекрасно восстановилась безошибочность 100%. - Значит, результат закрепился. Всё хорошо, уверяю Вас :)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Февраля 2006 г. 09:49 (ссылка)
Когда писал свой первый робкий
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Февраля 2006 г. 09:57 (ссылка)
Когда писал свой первый робкий вопрос в гостевую FAQультета, то и предположить не мог, что приобрету действительно "домашнего доктора" в Вашем лице. Наверно, редкий чайник сможет похвалиться таким патронатом! Спасибо огромное!

P.S. Никак не вычислю эту горячую комбинацию клавиш, которая "запускает" коммент раньше времени :)
Ответить С цитатой В цитатник
GenuineLera   обратиться по имени Среда, 15 Февраля 2006 г. 12:50 (ссылка)
наверное, палец на Enter попал :)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Февраля 2006 г. 15:10 (ссылка)
Придумал вот метроном настроить на частоту, вдвое превышающую требуемое значение. И печатать "через раз". Слушайте, удобно то как! "Спотыкания" сразу прекратились при той же скорости! Трудно описать ощущения - виртуальная опора, репер, что-ли... Исчезло что-то неуловимо мешающее.
При попытке печатать на каждый удар метронома, так или иначе возникают заминки, сбой с ритма, психологический напряг, растерянность.
Мелочи, мелочи...
Сосредоточенность, однако.
P.S. Предвидя возможные возражения, оговорючь еще раз. Я не обобщаю, все сказанное - лишь ощущения нулевого этапа. Когда движение будет выучено, "напряги" просто необходимо будет создавать для совершенствования выученного, перехода на новый уровень. Ведь так?

:))) Рассмешила собственная фраза, прямо как из любимого "Золотого теленока"...
"...Беда усугублялась тем, что Гаргантюа любил поговорить и после каждой фразы требовал от собеседника подтверждения.
- Ведь верно? - говорил он, ворочая головой, словно бы собирался своим большим хорошим носом клюнуть некий корм. Ведь правильно?..."
:)))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Февраля 2006 г. 15:26 (ссылка)
///Цит. ПавелП/// ...оговорючь..., ...теленока...
:))Автандилина, а ведь Ваша блокировка на редактирование коммента - неплохой индикатор точности! И скриншоты делать не надо:))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Февраля 2006 г. 16:08 (ссылка)
У Виртуоза три светофора: скорость - точность - ритм (перечислены в порядке расположения в главном окне). Шлагбаум не откроется (блокировка перехода к следующему упражнению), пока хоть один светофор не зеленый. И бедный чайник пытается удержать все три параметра на заданном уровне. ОДНОВРЕМЕННО (а как же иначе, ведь программа этого требует).
Не-е, сразу несколько разногабаритных коробок не унесешь, поочередно будут вываливаться из рук. В итоге – топтание на месте. "Мы пойдем другим путем!" (Володя Ульянов), поэтапным:
1 Достигаем "зеленой" безошибочности, не обращая внимания на скорость и ритм (знаю, что за ритм получу замечание, но имеется ввиду не буквальное игнорирование, а установка на приоритет точности. Или все-таки – кровь из носу сразу идеальный ритм?)
2 Начинаем подглядывать за светофором ритма (маршруты запомнены, точность уже, как бы, сама получается, можно переключить внимание).
3 Убеждаемся, что упражнение не можем одолеть только из-за недостаточной скорости (а для первого уровня мастерства это "всего" 100 уд/мин. Пока у меня на четвертом ряду не более 60). Т.е. рулить и тормозить научились, теперь можно пробовать на газ нажимать.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 15 Февраля 2006 г. 16:38 (ссылка)
Исходное сообщение GenuineLera
наверное, палец на Enter попал :)

Да нет же! Enter работает, как ему и положено в режиме редактирования текста, т.е. - создает новый абзац!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 16 Февраля 2006 г. 16:56 (ссылка)
Исходное сообщение ПавелП
...метроном настроить на частоту, вдвое превышающую требуемое значение...
Трудно описать ощущения - виртуальная опора, репер, что-ли... Исчезло что-то неуловимо мешающее...


Понял я, в чем опора! На промежуточный удар метронома пальцы возвращаются на исходную позицию! Под диктовку: "Делай-раз, делай-два, делай-три..." Очевидные вещи, но недостающие звенья...
Ответить С цитатой В цитатник
AvtandiLine   обратиться по имени Четверг, 16 Февраля 2006 г. 22:15 (ссылка)
цит.: "1 Достигаем "зеленой" безошибочности, не обращая внимания на скорость и ритм (знаю, что за ритм получу замечание, но имеется ввиду не буквальное игнорирование, а установка на приоритет точности. Или все-таки – кровь из носу сразу идеальный ритм?)
2 Начинаем подглядывать за светофором ритма (маршруты запомнены, точность уже, как бы, сама получается, можно переключить внимание).
3 Убеждаемся, что упражнение не можем одолеть только из-за недостаточной скорости "

если бы у меня хватило воли, я МАКСИМАЛЬНО сосредоточилась бы на пункте 2 (ритм). (Т.е. скорость полностью подчинила бы своим на данном этапе возможностям держать стабильный ритм. На такой-то скорости не_могу держать ритм - значит, снизила бы скорость). И ритм бы снизила, соответственно. Но а практически выдерживать такие драконовские требования к себе - это нелегко, и я сама, возможно, сейчас бы не_выдержала их. Но знала бы, чтО я нарушаю, и что я сознательно это нарушаю, даю себе поблажку по таким-то и таким-то причинам...

Вообще, будет ритм - будет и безошибочность, и потом скорость тоже будет. А вот обратное верно_не_всегда.

Держать ритм, слышать, на какой ритм ты способен в данное время, в данный час, - это в своем роде искусство. :)
...Ах, когда-то у меня это очень хорошо получалось. Потом из-за испытаний всякой экспериментальной пишущей техники в стрессовых условиях - сломали мне внутренние "опоры". Потом я их в какой-то мере восстановила, но полностью это, думаю, не_восстанавливается. :-(

В общем, нужно знать идеальные требования для того, чтобы ставить себе реально выполнимые задачи по насколько-возможно-близкому приближению к идеалу )))
Ответить С цитатой В цитатник
AvtandiLine   обратиться по имени Четверг, 16 Февраля 2006 г. 22:17 (ссылка)
цит.: "На промежуточный удар метронома пальцы возвращаются на исходную позицию! Под диктовку: "Делай-раз, делай-два, делай-три..." Очевидные вещи, но недостающие звенья..."
- - -
- очень рада, что сами сделали для себя это важное открытие :)
Еще удач!
Ответить С цитатой В цитатник
AvtandiLine   обратиться по имени Четверг, 16 Февраля 2006 г. 22:26 (ссылка)
цит.:
") Автандилина, а ведь Ваша блокировка на редактирование коммента - неплохой индикатор точности! И скриншоты делать не надо"
- - -
точно! нет худа без добра
Буду всем, как циклоп, вытрясать душу на предмет очепяток ))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку