Записи Друзья Комментарии
Вегетарианство
Аватар Вегетарианство

 -Метки

images vegan Вита агар-агар аминокислоты апельсин аюрведа баклажаны бананы без яиц беременность блины веган веганство вегетарианские блюда вегетарианские заведения вегетарианские рецепты вегетарианство вес видео витамины вкусно выпечка выпечка без яиц гемоглобин гмо грибы десерт дети диета дикоросы дрожжи дроздов еда животные-вегетарианцы завтраки закваска закуска здоровье известные вегетарианцы как приготовить какао капуста картофель кекс котлеты кулинария лактовегетарианство лимон майонез макароны микроэлементы молоко морепродукты мороженое мясо мята напитки овощи опрос орехи отношения паста паштет печенье пирог пироги пирожки полезная еда помидоры пост правильное питание рецепт рецепты рис салат салаты смузи соус соусы соя специи ссылки суп суп-пюре сыр сыроедение сычужный фермент творог торт тыква фасоль фрукты хлеб цветная капуста чай шашлык шоколад яблоки яйца

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Вегетарианство

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.05.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 14738


Вопросы вегетарианцам

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 4 [Новые]
ZoVa   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 15:42 (ссылка)
1. лакто-ово вегетарианцы употребляют животные продукты такие как молочные продукты и яйца и поэтому о дефиците
В12 могут не волноваться. но если человек-веган то всеравно может не волноваться так как В12 синтезируется в кишечнике человека, но при условии что человек следит за своим здоровьем.

2. Зеленые и желтые овощи (морковь, тыква сладкий перец, шпинат, брокколи, зеленый лук, зелень петрушки), бобовые (соя, горох), персики, абрикосы, яблоки, виноград, арбуз, дыня, шиповник, облепиха, черешня; травы (люцерна, листья бурачника, корень лопуха, кайенский перец, фенхель, хмель, хвощ, ламинария, лимонник, коровяк, крапива, овес, петрушка, мята перечная, подорожник, листья малины, клевер, плоды шиповника, шалфей, толокнянка, листья фиалки, щавель), молоко, , сметана, творог, сыр, яичный желток

3. Бобовые, яблоки, гречка

4. на счет растворения в подробности не вдавалась никогда а вот источников достаточно много.


вегетарианство еще не подразумевает под собой полный отказ от животных продуктов, тобишь веганизма. есть лакто, ово и лакто-ово вегетарианцы, которые продукты животного происхождения употребляют.
в мясе нет ничего не заменимого.
здоровье человека зависит прежде всего то того следит ли он за своим питанием. а куриной слепотой, проблемами с иммунной системой и т.п. могут страдать и мясоеды и тип диеты (вегетарианство ли, мясоедение ли) значения не имеет.
к тому же на дворе 21 век и в любой аптеке можно купить комплекс витаминов, если человек переживает за нехватку в своем рационе каких-либо элементов
В цитатник
MsPeg   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 15:43 (ссылка)
3. железо, получаемое с пищей, принято делить на два вида (в зависимости от типа соединения, в которое оно входит): неорганическое, содержащееся в продуктах растительного происхождения, и гемовое, содержащееся в животных продуктах. Гемовое железо усваивается значительно лучше неорганического.
Неорганическое железо получаем при употреблении круп (например в гречке), фрукты, овощи, ягоды.

Никто не спорит - гемовое железо усваивается значительно лучше неорганического, но и отказ от мяса не обрекае Вас на полное отсутствие источника железа.
В цитатник
Dolce_Puffetta   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 15:45 (ссылка)
Можно дать один ответ на все Ваши вопросы - сбалансированная диета :)
И большинство вегетарианцев всё-таки употребляют молочные продукты (такие как молоко, кефир, творог, сыры).
Так же советую ознакомиться с табличкой содержания витаминов в РАЗЛИЧНЫХ продуктах (в том числе растительных) вот тут.
В цитатник
ZoVa   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 15:47 (ссылка)
Dolce_Puffetta, тоже люблю этот сайт))
В цитатник
Dolce_Puffetta   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 15:48 (ссылка)
И полностью согласна с ZoVa. Около 5% от всего населения планеты - вегетарианцы. Неужели Вы считаете, что все эти люди глубоко больные инвалиды? Это просто смешно :)
Сотни тысяч людей имеют эти проблемы, но готова поспорить, что большинство из них мясоеды. Ведь причина чаще всего в проблемах усвоения витаминов.
В цитатник
Dolce_Puffetta   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 15:50 (ссылка)
ZoVa, Да, он немного спускает на Землю мясоедов :)
Хотела бы я посмотреть на человека, который был бы абсолютно здоров, употребляя при этом только мясо :)))
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 15:52 (ссылка)
1. Вряд ли Вы съедаете более десятка яиц в день. Гвозди, знаете ли тоже железо содержат и в очень больших количествах, но вот не усваиваются они, даже если их в пятую точку заколачивать. Я надеюсь, мне не нужно рассказывать Вам про изомерию, и Вы знаете, что поступающий в организм B12 усваивается в определённом количестве, которое зависит от формы (D и L).

B12 действительно вырабатывается микрофлорой кишечника, но для его всасывания необходим внутренний фактор Кастла - секрет клеток пилорической части желудка и части двенадцатиперстной кишки, а вот для выработки фактора Кастла нужна белковая пища, причем именно животная.

2. Вы, должно быть, выпиваете несколько литров молока? Или пол килограмма морковки съедаете? А уж сколько абрикосов придется съесть.. - я не говорю.
В цитатник
Dolce_Puffetta   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 15:55 (ссылка)
Poszept_Czterech, Вопрос: а Вам какая разница? Просто интересно :)
В цитатник
MsPeg   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:03 (ссылка)
Poszept_Czterech, почему же, про изомерию можете и рассказать..лично я - не в курсе..
Вы задали вопросы, Вам на них ответили. Если Вы хотите развить тему "Мясоед , в отличие от некоторых, причем - каждый мясоед, получают достаточную дозу всех витаминов и т.п. жизненно-важных элементов" то не вижу смысла вообще продолжать эту тему. Покопайтесь в инете, там достаточно много есть ссылок на подобные дискуссии.
Удачи!
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:05 (ссылка)
3. Тогда понятна причина распространения среди вегетарианцев анемии.

4. Мне интересно, откуда Вы берете жиры? Может быть, запиваете еду вместо сока маслом?

Мне Вам привести список аминокислот и витаминов, которые содержаться в биодоступной форме только в мясе?

Витамины, содержащиеся в фармакопейных препаратах, усваиваются лишь с считанных процентах. B12-фолиеводефицитная анемия ими не лечится с очень большим трудом.
В цитатник
le_TY4KA   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:08 (ссылка)
В12 содержиться в сливах, изюме, водорослях и ещё в чем-то, вроде-бы в мяте, в чае и в тыкве. В12 не только в продуктах животного происхождения!
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:08 (ссылка)
Исходное сообщение MsPeg
3. железо, получаемое с пищей, принято делить на два вида (в зависимости от типа соединения, в которое оно входит): неорганическое, содержащееся в продуктах растительного происхождения, и гемовое, содержащееся в животных продуктах. Гемовое железо усваивается значительно лучше неорганического.
Неорганическое железо получаем при употреблении круп (например в гречке), фрукты, овощи, ягоды.

Никто не спорит - гемовое железо усваивается значительно лучше неорганического, но и отказ от мяса не обрекае Вас на полное отсутствие источника железа.


Вы правы, на полное отсутствие не обрекает - будет крутиться чуть выше нуля.
В цитатник
ZoVa   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:09 (ссылка)
Poszept_Czterech, а я вот глубоко сомневаюсь в том, что вы едите качественное мясо и только мясо, которое даст вам все то, что вы написали.
любой диетолог скажет, что рацион должен состоять из 70-80% растительной пищи и только 20-30% животной ( и не обязательно мяса), так как основную часть необходимых организму веществ человек получает из растительной пищи.
и ещё раз повторюсь, что поступление веществ в организм засисит от сбалансированности рациона.
я два года вегетарианка и никаких проблем со здоровьем у меня нет..оно наоборот улучшилось. и в этом сообществе есть люди которые более 2-х лет вегетарианцы, у которых дети вегетарианцы и как видите все живы и здоровы и куриной слепотой не страдают)))
В цитатник
ZoVa   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:12 (ссылка)
и такой вопрос: если мясоед страдает анемией, у него слабая имунка и куриная слепота это потому что он мясо есть чтоль???
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:12 (ссылка)
le_TY4KA, вы знакомы с понятием "биодоступная форма"? Это значит, что витамин усваивается в достаточно больших количествах. В вышеперечисленных продуктах он не только содержится в недостаточных для суточной нормы количествах, но еще и не усваивается полностью. Несколько килограмм слив или брюквы - это уже проблемы ЖКТ и микрофлоры кишечника.
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:18 (ссылка)
ZoVa, не выворачивайте, пожалуйста, мои слова. То, что я написал, действительно, дает в основном мясо. И я считаю, что лучше съесть кусочек печени, чем давиться брюквой, съедая ее килограммами. Рацион же полностью зависит от особенностей человека. Не всем достаточно 30% мяса, как некоторым много 80% овощей.
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:26 (ссылка)
Исходное сообщение MsPeg
Poszept_Czterech, почему же, про изомерию можете и рассказать..лично я - не в курсе..
Вы задали вопросы, Вам на них ответили. Если Вы хотите развить тему "Мясоед , в отличие от некоторых, причем - каждый мясоед, получают достаточную дозу всех витаминов и т.п. жизненно-важных элементов" то не вижу смысла вообще продолжать эту тему. Покопайтесь в инете, там достаточно много есть ссылок на подобные дискуссии.
Удачи!


Хорошо. Есть такое явление, как энантиомерия - вращение радикала по отношению к плоскости молекулы (если не ошибаюсь в определении - учил это очень давно, если неправ - не обессудьте). Так вот, энантиомеры подразделяются на право- (D) и левовращающиеся (L) формы, усваивается только последняя, а соотношение их в различных веществах может быть очень разным. Ну, будем оптимистами, предположим, что в ламинарии (морская капуста) D/L=7/3, в то время, как в животной пище В12 содержится в уже усвоенной животным форме, то есть - L=100%. Кстати, этим и отличаются и лекарственные препараты, поэтому "Но-Шпа" эффективнее Дротаверина. Поступивший в ЖКТ В12 усваивается не весь, а, в лучшем случае 70%, зависит это от многих факторов: РН среды желудка, патологии ЖКТ, и т.п., так вот, В12, заключенный в белковый субстрат животной пищи создает более благоприятную среду для всасывания В12. Таким образом, получается, что из ламинарии эффективно лишь процентов семь В12, в лучшем случае, и это если не нарушались условия хранения, теперь посчитайте, сколько ее надо съесть, чтобы получить суточную дозу В12.
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:30 (ссылка)
Исходное сообщение ZoVa
и такой вопрос: если мясоед страдает анемией, у него слабая имунка и куриная слепота это потому что он мясо есть чтоль???


Нет, конечно. Просто существует подход позволяющий определить те, факторы, которые могут вызвать (прямо вызывают или увеличивают риск) анемию. Вы их можете почитать в любой статье. Отказ от мясной пищи - как раз из их числа. Сами обратите внимание, как часто проскакивают о больных анемией вегетарианцах.
В цитатник
ZoVa   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:31 (ссылка)
1.никто ваши слова не выворачивает.
2. задала вполне логичный вопрос и жду на него ответа. если мясоед страдает какими-либо заболеваниями это от того, что мясо ест?
если все это присутствует толков мясе, получить можно в нужных количествах только из мяса и согласно вашей логике все вегетарианцы должны умереть, то каким же образом все вегетарианцы здесь все еще живы и есть вегетарианцы спортсмены, актеры, писатели и т.п....это мистика, е-мое
В цитатник
ZoVa   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:33 (ссылка)
проскакивания частоты у вегетарианцев анемии вижу только в провокационных статьях мясоедов, кстати говоря
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:33 (ссылка)
Исходное сообщение ZoVa
никто ваши слова не выворачивает.
задала вполне логичный вопрос и жду на него ответа. если мясоед страдает какими-либо заболеваниями это от того, что мясо ест?
если все это присутствует толков мясе, получить можно в нужных количествах только из мяса и согласно вашей логике все вегетарианцы должны умереть, то каким же образом все вегетарианцы здесь все еще живы и есть вегетарианцы спортсмены, актеры, писатели и т.п....это мистика, е-мое


Никакая это не мистика, Вы всего-навсего не учитываете особенности организма, то есть предрасположенность (и генетическую) к тем или иными заболеваниям.
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:35 (ссылка)
ZoVa, а я на основе врачебной практики. :) Ну и читаю иногда сообщества (ваши), где тоже нередко пишут о малокровии.
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:40 (ссылка)
B12-фолиеводефицитная анемия, к слову говоря, именно мясом и лечится: сбалансированной диетой, включающей печень и мясо (в том числе и с кровью).
В цитатник
Dolce_Puffetta   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:42 (ссылка)
Poszept_Czterech, У меня сложилось впечатление, что это Вы не учитываете особенности организма.
И всё же, ответьте на вопрос - почему большинство вегетарианцев не страдают анемией? Могу выложить сканы последних анализов крови, мой и моего молодого человека. Гемоглобин 137 г/л и 153 г/л соответственно. Оба лактовегетарианцы два года. Мы уникумы?
В цитатник
ZoVa   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:43 (ссылка)
вы по-моему тоже не учитываете если в случае с вегетарианцами вы все валите на вегетарианство, а в случае с мясоедами валите все на генетику.

по-моему, вам просто захотелось поучмничать, а глаза на жизнь вы просто-напросто закрываете...сколько вам еще раз сказать, что вегетарианцы живы и нигде у них не бо-бо если они следят за своим рационом? если не следят то будут такие же бо-бо как и у мясоедов которые не следят за своим рационом

и действительно очень хочется посмотреть сколько вы проживете питаясь одним мясом ;)
В цитатник
Dolce_Puffetta   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:45 (ссылка)
Исходное сообщение Poszept_Czterech
ZoVa, а я на основе врачебной практики. :) Ну и читаю иногда сообщества (ваши), где тоже нередко пишут о малокровии.


Уморили :) Вы может учёт ведёте, сколько вегетарианцев страдают, сколько не вегетарианцев? :)
Я вот за 4,5 года обучения в мадицинской Академии видела огромное количество людей с анемиями, и среди них не было ни одного вегетарианца. Мистика... :)
В цитатник
ZoVa   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:46 (ссылка)
Dolce_Puffetta, предлагаю собирать историю болезней и сканы с анализов)))))
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:48 (ссылка)
Dolce_Puffetta, я-то как раз учитываю (все от них и зависит), и говорю о том, как и что влияет на анемию. Вегетарианец-анемик очень частое явление, чтобы возводить это в ранг случайности. К тому же, как я писал ранее, те факторы, которые могут способствовать развитию анемии, прекрасно изучены. Ее можно заработать "здоровым питанием". В любой статье ЖДА сказано: основными причинами ЖДА являются кровопотери и недостаток богатой гемом пищи - мяса и рыбы.
В цитатник
Poszept_Czterech   обратиться по имени Воскресенье, 02 Ноября 2008 г. 16:54 (ссылка)
Исходное сообщение ZoVa
вы по-моему тоже не учитываете если в случае с вегетарианцами вы все валите на вегетарианство, а в случае с мясоедами валите все на генетику.

по-моему, вам просто захотелось поучмничать, а глаза на жизнь вы просто-напросто закрываете...сколько вам еще раз сказать, что вегетарианцы живы и нигде у них не бо-бо если они следят за своим рационом? если не следят то будут такие же бо-бо как и у мясоедов которые не следят за своим рационом

и действительно очень хочется посмотреть сколько вы проживете питаясь одним мясом ;)


Поймите, анемия прекрасно изученное явление и отказ от мяса, к чему я клонил с самого начала, ведет к увеличению риска стать ее счастливым обладателем. Кстати, про бо-бо мне рассказывать не нужно. То, что вегетарианцы по причине своего питания подвержены анемии - четкий и задокументированный факт. И да - одним мясом я не питаюсь.

Dolce_Puffetta, знаете, часто попадаются. 4,5 года прошли напрасно, и Вы до сих пор не знаете о причинах анемии?
В цитатник
— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 4 [Новые]
 

О проекте